Dírky v listech

Ta fotka u vašeho příspěvku z 1.12.2023 IMO zřetelně ukazuje na deficit draslíku.
Ta aktuální - ty "obří díry" - svědčí spíš o mechanickém poškození (požerku?).
25 ppm K je dostatečná koncentrace, otázkou je, jestli je tato vámi naměřená hodnota reálná a jak už jsem zmínil - jestli je aktuální koncentrace K dostatečná pro vaše rostliny...
Kdyby to bylo na mně, zkusil bych chvíli draslík přidávat a viděl bych.

Ahoj
Tak konecne jsem se dostal ke zmereni drasliku- pouze tedy aquatestem od Zoolek.
Vyslo mi 25mg/l - coz mi prijde, ze je az az
Je mi jasny ze tento druh testu je nutne brat s rezervou, ale verim, ze nejakou vypovedni hodnotu mit bude

Diry v listech mi vznikaji ted na nejnovejsi rostlince co jsem zasadil asi pred 2 - 3 tydny.

Je 25mg/l dost? Mam stale podezrivat draslik? : )
Koupil jsem k2so4, ale mozna to bude zbytecne

Ty diry vypadaji jak kdyby je fakt nekdo vykousal, ale nejak se mi nezda, ze by to delali okruzaci

...ted koukam ze se draslik dava bud ve forme k2so4 nebo prave v komplex. hnojive...
Draslík se dá přidávat i v jiných formách. Vždy bude záležet na obsahu jiných živin, kterou formu (nebo jejich kombinace) zvolit - KCl?... KH₂PO₄?... KNO₃?
Ta komplexní hnojiva mohou dodat i to, co zrovna moc nepotřebujeme...

Nové listy budou ok.

Oka. Diky. Muzu pridat na denni davce aquagrower macro. Ale uplne nejsem schopen rict o kolik mg drasliku potrebuju pridavat. Nebo je lepsi koupit extra draslik a zacit s malymi davkami?
Pokud zacne fungovat, diry zmizi nebo se omezi jejich novy vyskyt?


Update - ted koukam ze se draslik dava bud ve forme k2so4 nebo prave v komplex.hnojive - takze pridam na davce Macro aquagroweru..
Dik

Takhle vypadal jeden druh Echinodorusu u me, dokud jsem na zdejsi rady nepritlacil na draslik.
Asi. Zvedl jsem celkove hnojeni univerzalnim hnojivem.

Nároky různých rostlin na jednotlivé živiny se mohou citelně lišit, proto se na některých projeví symptomy deficitu nějaké živiny dříve, než u jiné. To, že se deficit projeví nejdříve na starších listech, je způsobeno mobilitou prvku v rostlině - pohyblivý prvek rostlina při jeho nedostatku v prostředí přednostně přesunuje ze starších listů do nových.
No a teď už stačí jen dohledat, který asi tak prvek by to mohl být...
Za mne jasný podezřelý - draslík.

Mám to u hygrophily na starších listech také a to ve větší míře.

Zdravé listy mi okružáci nepoškozují. Pokud se to projevuje na starších listech je to způsobeno makro prvky. Nedostatkem nebo nevyváženým poměrem. To jsem se dočetl a docela se mi to podle zkušeností potvrzuje.

U starších listů je to běžná věc, nedostane se k nim tolik světla může ti trochu dodělávat substrát a nepředpokládám že by to bylo jak se uvádí nedostatkem draslíku nebo dusíku.

Ahoj
U jedne rostlinky mam diry v listech. Je mozne, ze je delaji hladovi okruzaci? Nebo to je nedostatek nejakeho prvku? Ostatni kytky jsou v poradku, takze to svadim na sneky.

Pak tam mam levatky jeste a to je vse z plzu

Diky: )

Ať je to co je to je to požer a sám musíš zjistit co ti ničí rostliny. Plže dej pryč a uvidíš co se bude dít.

V obchode ju predavali ako ampulariu hnedu, ale potom mi tu na fore povedali ze to bude skor kotulka velka... rybicky.net/forum/3158
Tu je link kde som sa pytal, posielal som aj fotky.

Já nevím no .. ale mezi okružákem ( kotúľka ) a ampulárií je celkem dost podstatný rozdíl už jen ve velikosti. Asi bys měl vědět co tam opravdu máš.

Urcite je to ampulariou? tu by som tam podla vsetkeho ani nemal mat...mam tam 1x neritinu a 1x ampularia hneda, ale nakoniec som zistil ze je to asi skor kotulka velka, lebo na to aby sa ampularia mnozila potrebujem aspon jeden par.

No koukám jaké to je zvíře! rybicky.net/atlasostatnich/ampularka_pomacea_canaliculata

"nedoporučuje se do rostlinných akvárií"

Zeptej se své ampulárie.

Zdravim, vsimol som si ze rastliny maju na dost listoch taketo diery. Nieco som googlil a vraj to moze byt nedostatkom zivin. No v akvarku mam dost 4 velke gupky, 50+ malych mesacnych porodenych gupiek, asi 20 krevetiek a slimaky, takze zivin z bioodpadu by malo byt dost.
Na dne mam nasypane asi 4 litre Ebi Gold WaterPlant Soil. Napadlo ma ze moze to byt sposobene obhryzanim od slimakov/gupiek/krevetiek? Alebo je to nedostatok tych zivin, resp nejakeho konkretneho mineralu?

Vdaka

Tak po týdnu aplikace KNO3 začíná být vidět na některých rostlinách zlepšení (viz foto), nové listy už nedírkují. Hygrophila mají nové listy krásné zelené. Také se mi ale ve větším ukázaly na velkých přímo nasvětlených kamenech řasy, ale nikde jinde. Zatím nechávám péči o ně na japonikách a otících...
Zatím to vypadá dobře...tímto děkuji za rady!

Začal jsem aplikovat až tento týden 1ml roztoku/denně, tak se ozvu za cca 10 dnů, jak to vypadá

Ahoj Tomáši, chtěl jsem se zeptat zda po přidávání dusíku a draslík došlo k nějaký změně?

Děkuji @Xklop a @vaclav.
KNO3 si jdu zítra vyzvednout a začnu přidávat.

Tomaas přidal na intenzitě světla, tudíž měli rostliny vyšší požadavky na hnojení, které jak na tři týdny odjel asi neprobíhalo. Došlo k rozhození parametrů vody a nedostatku některých prvků, třeba toho draslíku, což ukázal i test. Následné snížení světla již chybějící draslík nedodá. Jestli se nepletu tak draslík je mobilní prvek a tudíž se nejdříve projevil na starších listech, jak se rostliny snaží alespoň nové listy vyživovat. Staré už se "nesprávný". Dusíku také není ve vodě dost, takže navrhované dusitake hnojivo na základě kno3 je dobrý tip. Teď už jen vytrvat s hnojením, změna se neprojeví do druhého dne, ale v řádu několika týdnů. Člověk musí být trpělivý.

Takhle nějak předpokládám že by dopadly i mé rozbory

S Vallisnerií jsem četl, že je to kořenová rostlina. Čili zkusím pod ňu dát hnojivo.
Nic jiného jsem se nedočetl, v čem by mohl být problém.
Vzhledem k tomu, že jako nová z pěstírny ještě jakžtakž rostla než se vyčerpala, by to mohlo být ono.

Redaktorům se omlouvám. Nemáte to tady vůbec jednoduché.

Kup si KNO3 a budeš mít jak dusík, tak draslík. Lze koupit i sanytr v drogerii je to sice jen potravinářská kvalita ale stačí. U železa nečekej že z hřebíků ve dně něco změříš.

Tak mi dorazil rozbor Profiplants a vypadá to, že mi toho v akva dost chybí..., tedy abych nepřeháněl, tak minimálně ten draslík a železo (hřebíky ve dně přidané před cca 2-3 týdny se asi ještě neprojevily...). Asi bych K zkusil a uvidíme, co se bude dít,...

Musím potvrdit! Ani to, že příští rok to bude 60 let, co mě životem provází akvaristika, nezaručuje, že bych mohl říct: O tomhle fenoménu vím všechno. To ani zdaleka ne. Spíš to vidím tak, že vím jenom velký prd.

Zpochybnit kredibilitu firmy Profiplants? Ajajaj, to není dobré. Z toho tu budou mít někteří velké bolení. No, je na čase, aby si někteří sundali růžové brýle a pochopili, že ani pobyt v oboru akvaristika po desítky let automaticky neznamená, že je někdo na úrovni o které se tu údajně 99% pisatelů může jenom zdát. OT

...Tak podľa popisu a videa na profiplants sa aj nedostatok horčíka prejavuje dierkami u niektorých rastlín...
No, už podle těchto výroků: ...V běžných vodách je hořčíku jen málokdy dostatek... a ...V tomto případě může docházet k tzv. chloróze, kdy kationt Mg2+ ve vodě chybí. To lze poměrně jednoduše poznat i bez složitých měření, protože listy jsou znenadání posety tečkami podobnými jako na tomto videu... soudím, že realita je od tohoto tvrzení poněkud vzdálenější.
Jednak se ve své práci setkávám s rozbory zdrojové vody v různých lokalitách a obvykle se koncentrace hořčíku v nich pohybují v řádu "vyšších" jednotek až nižších desítek ppm. (Pro většinu běžných akvarijních kytek dostatečná koncentrace), jednak se chloróza projevuje obvykle jinak, než tečkami, podobnými těm ve videu.
Testnul bych ten draslík...

www.aquariumadventures.co.uk/…

Ty máš jak dírky tak ukázkovou žilnatinu. No to jsem zvědav.
Vallisnerie se mi rozpadaly odjakživa. Jen jednou to vypadalo, že už půjdou, než se změnily podmínky. Ale to bylo ještě s alkalickým pískem. Víc nevím.

U mě dírkuje Hygrophila, rozpadají se konce valisnerie a teď už i echinodorus altlandsberg. Kryptokoryny, anubiasy, ludwigie a echinodorus grandiflorus se drží. Prošel jsem už kdejaké fórum a domnívám se, že je to nedostatek draslíku. Zpětně si uvědomuji, že se to rozjelo, když jsem zvýšil intenzitu osvětlení že 40 na 50% a na týden odjel na dovolenou (3 týdny zpět). Předtím kytky rostly pěkně bez dírek. Po návratu jsem pak koukal,... Osvětlení jsem sice zase stáhl, ale kytky zřejmě "něco" z vody vyčerpaly. Včera jsem odnesl vzorek vody má rozbor do profiplants, tak jsem zvědavej, co z toho bude... Draslík jsem si koupil, ale zatím jsem ho neaplikoval - chci si počkat na výsledek rozboru. Dám vědět.

Projel jsem anglickou sekci na Internetu a všude jen o draslíku. Snad jen jeden psal, že začal dávat železo ke kořenům.

Taky to může souviset s Ph, že ta rostlina co třeba už nemá v přístupné formě.

Taky nevím. Jel jsem bez hořčíku a Hydrophily dírky. Jel jsem to s hořčíkem a to stejné. Zanedlouho mi dojde Mg nebo už došel, tak zkusím přidat draslíku. I když mám tam vlastně ještě tablety na dopotřebování. Možná až později. U těch tablet nejsem schopen něco odhadovat. Napoprvé jsem měl skoro zákal , ale třeba Egeria má mohutnější listy i ve větší tmě po tabletách zdá se. Zbytek jsem nějak nepozoroval, protože nebyl čas a marodím. Snad o víkendu nebo zítra na to mrknu.
Ale konkrétně u mě bych to asi tipoval na draslík. Zkoušel jsem dávat Bioflóru asi o 1/3-1/2 více a nic. Nicméně ta lahvička je skoro prázdná, tak kdo ví, co v ní je.
A vzhledem k tomu jak mám momentálně zase zarostlou nádrž, tak ta spotřeba bude asi veliká.
Protože lehce dírkují sem tam už i jiné rostliny jako Anubias, Cryptocoryne, Echinodorus a tak.
A pro zajímavost. Jeden druh Echinodorusu spolu s H. corymbosou dírkují celou dobu.
Zajímavé že jiný druh Echinodorusu, který je daleko větší, již mateční, kvete a množí se, tak nedírkuje.

Tak podľa popisu a videa na profiplants sa aj nedostatok horčíka prejavuje dierkami u niektorých rastlín www.profiplants.cz/…
Napr. na cryptokorynách sa mi tiež robili fľaky, ktoré prešli do dier a rozpadu listu a to, keď som dával veľa draslíka. Bolo ho tam viac ako horčíka. Prestalo to po ubratí draslíka. Niekde som čítal, že sa blokujú. Ale neviem či to bola príčína resp. o čo ide v tomto konkrétnom dotaze - nejako dobre mi to až tak nerastie a iba trénujem

...tak to sa mi nezdá že by horčík spôsoboval dierky v listoch. nepoviem draslik alebo mangán ale horčík?
Připojuji se. Taky bych tipoval draslík. (U hořčíku bych čekal spíš chlorózu.)

Dávkuju po výměně vody 70ml hnojiva hořčíku, abych to dostal na 1:4. Dírkuje to dál. Tak buď nejde hořčík zpracovat nebo nevím.

Své informace jsem hledal v zahraničí. Obávám se že to není tak jednoduché jako na pár vteřinových videích.

www.profiplants.cz/…
Tady najdete odpovědi na vaše domněnky.

tak to sa mi nezdá že by horčík spôsoboval dierky v listoch. nepoviem draslik alebo mangán ale horčík?

Nesmysl, dusičnany nemají s dírkami v listech nic společného, naopak dírky v listech patří k učebnicovému ukazateli nedostatku hořčíku. Dlouho budeš hledat vodu, která obsahuje dostatečné množství hořčíku, zpravidla není dostatek hořčíku ani v univerzálních hnojivech.

Rostlinná akvária, zejména "holanďáky" nepokrývá ani zvýšený obsah hořčíku ve speciálních hnojivech, který přidávají i k makro prvkovému hnojivu (např.: Aquagrower Makro obsahuje kromě standardních NPK také hořčík). Velký dopovaný holanďák (450 litrů) se zásobním substrátem ADA Power Sand (obsahuje aditivum Tourmaline BC, tedy další hořčík) s dodatečným 100g přídavkem ADA Tourmaline BC a týdenní mineralizací osmotické vody (Dennerle Osmose ReMineral) spotřebuje kromě denní dávky Aquagroweru (Makro + Mikro 6ml/litr) ještě 105 ml hořčíku (Aquagrower Macro Magnesium), aby se akvárium vůbec udrželo nad 5 mg/l.

Místo dusičnanů se zaměř na hořčík. Stálá koncentrace 20-25 mg/l NO3 je dostatečná i pro dopovaná rostlinná akvária, otázkou čeho je nedostatek, protože jednotlivé prvky musí být vyvážené. Hromadí-li se něco, jde o signál, že akvárium trpí nedostatkem některého prvku.

Stačí častěji měnit část vody v Pražské je dusíku dost. Zkus si jí změřit ale tohle naměřené množství v akváriu bohatě stačí.

Tak jsem dnes udělal test na NO3 (Sera) a vyšli mi jenom něco mezi 10 a 25 mg/l. Asi by toho NO3 bylo třeba víc. I růžkatec zpomalil růst. Zítra udělám klasickou výměnu 1/3 vody. Poradíte nějaký nápad na zvýšení NO3 bez hnojení? Omezit svícení?
Díky

Podle toho co píšeš by to mohlo být železo i dusík(makroprvek).

Díky. S tím železem to něco možná bude, protože i nové listy jsou takové světlé a ne sytě zelené. Zkusím dát do dny hřebíky, tím nic nezkazím. Hnojit se mi moc nechce - dosud nehnojím (s vyjímkou Easy life root sticks při zakládání) a nemám s tím zkušenosti. Nechci si to rozhodit.

S Vallisnerií neporadím, páč mi nerostou do výšky a už ani do šířky moc. A už mám jen 2 malé po předělání a zvažuju je vyhodit.
Ale za přirozený proces bych to nepovažoval.
Přečetl jsem o nich celé zdejší vlákno a prakticky nic nevyřešil.
Tak mě napadá, že se vrhnu do víru anglické části Internetu.

Co může vadit. Nestabilní hodnota CO2. Tekuté CO2 škodí.
Málo světla. Málo železa.

Obecně se někdy může přizpůsobovat nádrži až měsíce.

Jsou lidé, kterým rostlo všechno a Vallisnerie ne.

A teď tu nasadím krk. Mezidruhové chemické boje rostlin možná ve vzácných případech mohou za něco.

OK, díky, tak já to zatím nebudu moc řešit a zkusím sehnat lepší testy (Sera). Uvidím, jak se to bude vyvíjet dále. Ještě mi odumírají konce starých listů u valisnerek, ale tam vím, že je to přirozený proces a nové stále vyrůstají a valisneria v podstatě stále kvete...

U té stonkovky bych to vůbec nebral v potaz a řídil se jen tou Sagitarií či co to je.
Stonkovka často opadává starší listy, když má málo světla nebo jiné nevyhovující podmínky. A jak se zhorší lístek, tak se do něj klidně pustí šneci.

Díky za info. Trochu si mě uklidnil, že to nedělají japoniky. Mám jenom papírkové testy na NO3, a tam mi vychází barva na NO3 okolo 25mg/l. Vím, že papírkové testy jsou na nic, zkusím obstarat nějaké kvalitnější.

Japonicy za to určitě nemůžou a ani šneky bych neviděl jako viníka. Podle mě je to nerovnováhou prvků ve vodě. Z fotek v prezentaci bych to přisuzoval nedostatku dusíku.....ale více by řekl rozbor vody.