Jak aplikovat CO2 z hasičáku?

Malý souhrn zkušeností
rybicky.net/clanky/1177-co2-z-tlakove-lahve-skladame-si-svuj-set-z-overenych-levnych-komponent…

tak redukčák doma, je to úplně stejný jako Polský. Jen mě trošku zarazilo malé těsnění na redukci. Nevyplní celý prostor.
Není to blbé? Bude to těsnit?

přesně tak, u nás v ČR mám jistou záruku, pokud nebudu měnit převlečnou matku, což, jak mi oznámil prodejce, nelze. zkoušel a neuspěl-vstupní trubičku nejde oddělat, je něčím zatavená nebo přilepená (pravděpodobně i kvůli záruce, aby se poznalo, kdo tam lezl).

Vyzkoušejte a uvidíte.Pokud je v záruce není co řešit

no volal jsem s nim, na argon je 21.8mm zavit a na CO2 lahvich je venkem 26mm. Opravovat se nejspíš opravdu neopravuje, nemá to cenu, ale znám jen jednoho, který měl vadný. Je na něj 2 roky záruka, takže se dá v záruce vyměnit.

Jo a ještě mi bylo řečeno,že tenhle typ se při poškození membrány prý ani neopravuje.

To se divím,že by to nepasovalo.Mám z práce redukčák na argon a pasuje na ceočkovou láhev.
A ten co kupujete jsem dostal v setu a pasoval bez redukce.Takže možná zbytečně vyhozené dvě stovky.

ok, byla snad jediná, vybíral ju prý hodinu, jinak měly na vyšku jen 82cm a hasičák. Je podle toho hasičáku aj bytelnější a těžší, takže materiál je určitě lepší. To datum jsme tipnul správně je na ní vyraženo 9/85 a 3/10 což předpokládám je datum zásahů do lahve, nejstarší je výroba a nejnovější je poslední tlaková zkouška a revize.
Mám se bát té rzi na závitu pro krytku na ventil? Bych to max přejel drátěným kartáčem a přestříkl konzervačním olejem ve spreji aby se zabránilo další korozi.

Tak jsem v klidu. Těsnění už mám taky dořešený, jen počkám na redukčák abych věděl jestli má na výstupu vnitřní nebo vnější závit

jojo to je ta spravna - s tou by nemel byt problem

tak jsme objednal tenhle
aukro.cz/…
objednal jsem u něj i redukci, protože lahev je klasická na CO2, viz foto v prezentaci. Bohužel jsem s ním mluvil telefonicky a na tomto redukčáku nejde vyměnit matku, prý to jednou zkoušel a odrovnal celý redukčák, ta vstupní trubka s matkou je do těla redukčáku něčím zatavená nebo přilepená.
Stálo to sice 200 navíc, ale je tam i těsnění na oba závity a také jakési sítko proto bordelu z lahve.

Tak flaška doma, dokonce našli i o 3cm menší a dokonce úplně jinačí, dle informací od RadekCX, předpokládám, že se jedná o CO2 lahev, sice starší ale přece, nemá žádné výbrusy, má zesílený vrch kolem výstupního kohoutu, sole taky kulaté dno, je tam oválný stojan, jinak spodek flašky jednolitý a zaoblený.
I dle fotky to souhlasí. A co víc ty 3cm pomohly a vleze se pod skříňku, takže nemusím posouvat akva cca o 4cm od zdi.
rybicky.net/nadrz/10574/304.jpg
rybicky.net/nadrz/10574/305.jpg
rybicky.net/nadrz/10574/307.jpg
rybicky.net/nadrz/10574/306.jpg
rybicky.net/nadrz/10574/308.jpg (jen tady je vidět trošku rzi, ale to vemu trošku kartáčem a stříknu něčím konzervačním, aby to nerezivělo dál.

Dokonce poradily i čím to těsnit dál. Hliník se už prý skoro nepoužívá, nyní fičí polyamid.

Redukčák jsem nakonec vzal stejný v česku, přes aukro z Brněnské prodejny, takže kdyby náhodou akutka nějaký servis na něm, můžu tam do hodinky dojed autem.
Ostatní beru u tech conu od firmy camozzi.
Včetně rychlospojek a silnější hadičky. Na CO2 je nevhodnější který materiál-polyamid, polyuretan nebo polyetylen? Nebo spíše, který by to třeba poškozovalo? NEmůžu použít klasickou, kvůli rychlospojkám na výstupu a pak požaduju taky spojku na hadičku před reaktor, kvůli čištění.

ten závit na argon W21.8 je jak velký,dneska ještě jednou obhlídnu a hlavně přeměřím flašku. Předpokládám,že má 21,8mm, nebo ne?

jj,díky, ta matka bude asi lepší, ale objedám redukčák a pro lahev pudu zrivna s ním.
Jinak z toho aukra to je to samé se zárukou v česku. Vemu to raději u nás, kvůli záruce případnému nižšímu poštovnému na reklamaci a taktéž rychlejší domluvě a dopravě.

Záleží jakou si pořídíš lahev. Starší hasičáky a lahve na svařování mají závit 3/4 a nové hasičáky z pákovým uzávěrem mají závit na argon W21.8 Lze si koupit přechodky, nebo jen převlečné matky.

tam snad nějaké bude, jinak snad bych měl sehnat v hasících potřebách s lahví nebo někde jinde, to problém nebude.
Ale co ostatní ty spoje 1/8" mezi redukčákem EMV a jehlákem a ještě výstupní rychlospojka na hadičku.
Jinak používat standardní hadičky, ty silnější nebo jiné?

Těsnění Nylon 23x13x2 na vstupní redukci ventilu CO2

čím to teda všeci těsníte? na to mi zatím opravdu nikdo neodpověděl.

tak mě říkali i v plnírně, že bez problémů mi dají redukci. A ten polák to píše v popisu, koukni se.

to bylo jen pro zajímavost, že to jde sehnat

to je porad dokola... pokud je to zakazkova vyroba novych flasek tak proc je vyrabeli s tou stoupaci trubkou? starej hasicak pretrenej na sedivo a s urizlou trubkou

Tak to cumim V polskej verzii tam o W21,8 nic nepisu. Ked mas k dispozicii kus mosaznej gulatiny a dobreho sustruznika tak do toho
Ja som myslel ze na co2 je vyhradne 3/4col.

No, srubenie na argon ma trosku ine rozmery. Tie miniflase neviem. Na niektorych manometroch sa to srubenie da vymenit na ceodvojkove. Aby si nekupil nepouzitelnu vec.

tak ještě zkouším aukro a koukám na 5kg lahev, ale vypadá to spíš na upravený hasičák i podle textu-odstraněna stoupací trubka. Co vy na to?
aukro.cz/…
Navíc plná se podle mých informací nesmí posílat žádnou přepravní službou. Nebo tohle platí jen do zahraničí?

tak mě napadlo ještě prubnout aukro a zjistil jsem, že ty polské redukční ventily jsou na argon nebo směs argon a CO2.
CO myslíte?

aukro.cz/…
aukro.cz/…
aquario.pl/…

tak nevím, jestli koupit raději na aukru, ušetřit na poštovném a koupit lepší elektromagnetický ventil?

ještě k tomu těsnění při spojování, co bude nejlepší použít? hliník, polyamid, teflonová páska nebo lepší vlákna, je to myslím loctide - asi 1mm tlusté vlákno, které trošku lepí jakoby silikonovým mazáním.
Případně koukám na tyto spojky aquario.pl/…

No a pak ještě pořád uvažuju o tom elektromagnetickém ventilu. Celokovový Camozzi za 1000,- nebo Q-pneumatic, kde je celoplastový za necelých 500,-

ok, dík za radu, ale doufám, že to nehrozí.

ee na to linde nekoukej - CO2 neni problem - staci se domluvit s nekym kdo ma CO2 hasicak - oni stejne vetsinou uchazeji takze je treba je obcas doplnit

je treba si jen koupit prepousteciho sneka a plnenou flasku vychladit a tu ze ktere plnis ohrat

pak je spojis tim snekem, tu plnou otevres naplno a tu do ktere prepoustis jen otevrit malou skvirkou (je slyset jak to tam tece) a pockat treba 10-15 minut nez to pretece (klidne treba tu plnou ohrat treba fenem)

aham dik,touž jsem pochopil. Asi ji vemu, jen ji předem obhlídnu kvuli rozměrům. To přepouštění je dobrý nápad, linde je ve Zlíně.

jeste jednu poznamku k tomu plneni a bezpecnosti

na ventilu flasky je bezpecnostni pojistka (takovej plastovej krouzek), ktera praskne kdyz tlak prekroci bezpecnou mez - ta flaska pak tudy utece

flasky vydrzi min 190atm (i s bezpecnostni rezervou) - v realu je to klidne 2x tolik - takze neni treba se toho bat (pokud neni prorezla)

nicmene obcas se stane, ze to plnirna preplni - kecaji a nekoukaji na vahu a nastouchaji ji az po hrdlo - celkem o nic nejde pokud si flasku nehodite treba do vyhrateho auta - pak samozrejme nastane to, ze ta pojistka foukne - jak je to uplne plne kapalneho plynu tak se teplem ta kapalina zvetsi a jelikoz nema kam tak to vyrazi tu pojistku

hele me prijde ze to pisu uplne zbytecne...

CO2 se neplni na tlak, ale na hmotnost - tlak ve flasce je urcen jen teplotou (nepoznas z nej jak je flaska plna) - takze to co ti rekli, ze plni na nizsi tlak je totalni blbost - kdyz bude plyn a flaska studena tak v ni muze byt tlak klidne jen 40 atm, presto bude nastouchana az po hrdlo a naopak skoro prazdna flaska na slunci v aute bude mit maximum co lze tedy cca 75atm

Jedine co je pravda, ze starsi flasky mely zkusebni (ne plnici) tlak nizsi - tusim 190 atm - nove maji pres 200 atm. Ale to je zkusebni tlak pri revizi.

tu flasku si klidne kup - zrejme ji nic nebude - jedine nebezpeci je, ze tahle plnirna zkrachuje nebo jim prijde kontrola a zjistis ze ti ji odmitaji vsichni plnit, nebo ti na ni odmitnou udelat tl. zkousku

i tak se to pak da resit prepoustenim z jinych schvalenych flasek nebo hasicaku

co se tyka repasovanych flasek - ja take pouzivam flasku na argon, ktera je nestandard a naplni mi ji jen plnirna kde jsem si ji za hubicku koupil, ale pocitam s tim, ze kdyz skonci tak to budu muset resit tak, ze si koupim/pronajmu na den flasku od Linde, prepustim a zbytek vratim

ták jsme volal ještě do plnírny a lahev je tedy repasovaná a ne nová.
Ale plnírna ví cop si může dovolit a plní to dle starých norem na nižší tlak a revize se musí dělat po 5 letech. Samozřejmě mi ji udělají i častěji, stojí to jen 150,- a náplň je za 200,-.
Já bych ji tedy nakonec vzal co na to říkáte?

EDIT: ventil má nový.

Co říkáte na ty polyamidová těsnění, místo teflonky nebo hliníku se mi to zdá jako dobrá alternativa.
www.tech-con.cz/…

Mrkni sem, já budu kupovat repaslou akorát nevim jestli tu za litr, nebo
za 900 , ale na svařování

svarecskepotreby.cz/…

flašku nechme,stejně se mi asi nevleze. Kdyžtak se na ni budu muse zajed ještě jednou mrknout. Tak dibře si ju nepamatuju.
Pochybuju ale, že by plnírnaprodávala něco, co už se nesmí plnit.

opravdu nechapu - protoze nevim o flasce ktera by nebyla kulata a nemela vypoukle dno - to maji vsechny - ty jsi videl nekdy hranatou tlakovou flasku?

takze pokud se bavime o standardnich flaskach 6kg ala hasicak tak se delalo par typu lisicich se prave tim stojankem a tim hrdlem - posledni vyrabene provedeni je to s tim kulatym stojankem dole a sirokym limeckem - tohle provedeni jeste splnuje datumem vyroby (starim) narok na to aby mohly byt plneny - ty jine provedeni jsou starsi a nesmi se plnit

TAKZE ANO!!! JDE O TO JAKEJ TO MA STOJANEK A JAKE TO MA HRDLO!!!

pokud nekdo krome vyrobce do flasky zasahoval tedy neco na ni varil tak je to koledovani si o pruser

je ti to jasne? jinak uz ti k tomu nic psat nebudu - myslim, ze nic vic k tomu napsat nejde

ty mě furt nechápeš co? Lahev je jak píšeš, má jednolité kulaté dno jako na hasičáku, jen má navařen jiný tvar stojanu s dírama, proto je vidět jaké má dno. Už se chápeme? Je fuk jaký má stojánek, ale jaké má dno. Vyhovuje to i tvému tvrzení.

hele delej si co chces - jedno to neni - podle provedeni se da pomerne spolehlive urcit do jakeho roku se ten ktery typ vyrabel a jak je stary - pokud ma hranaty podstavec tak rozhodne neni nova a o to prave jde - CO2 je velmi korozivni (vytvari kyselinu s vodou) proto flasky starsi nez x let se vyrazujou protoze muzou bejt prozrane - proto nejsou schvalene ty konkretni provedeni co jsi videl

ze stare flasky se nova dela pomoci drateneho kartace, barvy, brusky a pak jen staci prerazit datum zkousky - je to otazka 30 minut prace a tehlech flasek je plne aukro (vsechny jsou bez problemu podle prodejcu)

ale jak rikam - delej si co chces jsou to tvoje prachy - pokud ti ji naplni (i v budoucnu) tak neni co resit

ježiš a není to jedno jaký má stojan. Ten může byt i upravený a třeba si někdo na kupatý stojan dovaří kusy železa a má hranatý. Jde o to, že má platnou zkoušku, je skoro nebo úplně nová a naplní ji. Obrázek je obrázek.

vsechny flasky jsou kulate!!! jde prave o ten hranatej podstavec - ja uz fakt nevim co na tom neni k nepochopeni

hele, to byl jen ilustrační obrázek,lahev je kulatá a dole má přivařený stojan ve tvaru čtverce. Dno je kulaté. Pŕedpisy jsou předpisy.

tak z hlediska plneni a tlakovych zkousek se od sebe hasicak a flaska pro technicke ucely naprosto nelisi

mam doma jednu flasku s hranatym dnem a zesilenym hrdlem - neudelaji mi na ni ani tlakovou zkousku a ani ji nikdo nenaplni - prestoze v te plnirne kam chodim jsou ochotni udelat ledacos

Také jsem o tom slyšel, ale nevím jestli to neplatí jenom pro hasicí přístroje.

ja ti pisu jak to je - a jak to ma byt spravne - to ze to nekdo plni proti platnym predpisum je vec druha - ja bych takovou flasku nekoupil:

www.svarbazar.cz/…

netuším jestli má kulaté dno, tak kulatá je určitě celá a dole je navařený snad čtveratý stojánek.
Ta na mojem obrázku je taky kulatá a dole jen navařenej stojánek. Tak lahev kupuju v místě plnění a plní je, takže no problemo.

dneska sem menil dve lahve (do svarecky) jedna kulata, jedna hranata a bez problemu ;)

jinak ve znojme prodavaji naplnenou 6kg lahev za 750kč, opetovne naplneni vymenným zpusobem vychazi na 150kč

tu flasku co je na obrazku a i na odkaze ti nikde nenaplni - tenhle typ uz neni povolen pro pouziti - jedine z techto flasek jsou ty co maji stojanek dole kulaty a nahore hrdlo siroke - vypada takhle:

www.top-bazar.cz/…

pokud se ti nekdo snazi prodat jakoukoliv jinou (z techto starsich provedeni tak se te snazi ocurat)

ještě se zeptám něž mi v pondělí odpoví z hasících potřeb.
Ta 6kg (8l) lahev má jako rozměry? Jde mi o to umístění. Výšku znám je to 82 cm, ale to průměr a hlavně rozměr dolního stojáku? je to tato lahev, tvar je stejný úzká a vysoká. Určitě ji někdo máte, je to asi nejpoužívanější lahev.
EDIT: tady je průměr je 14cm, ale co ten stojánek dole?
www.hobynaradi.cz/…

aha, už jsem psal tomu polákovi dotaz, ten s jedním nanometrem ukazuje snad tlak na výstupu, raději se ho ptám.

prosim te prestan placat blbiny - tlak ve flasce s CO2 nemuze byt vyssi nez cca 75 atm - v plnirne se plni ne na tlak ale na vahu - flasku pripoji, hodi na vahu a dopusti ji na predepsanou hmotnost

tlak ve flasce s CO2 je dan jen teplotou flasky - cim teplejsi tim je tlak vyssi (max 75 atm) a s teplotou klesa - ve studene flasce muze byt tlak treba jen 30 atm (presto to je plna flaska) - proto jsem psal, ze se neda podle manometru poznat kolik v te flasce je plynu - dokud tam je posledni kapalna kapicka tak to ukazuje porad stejne

na 200 atm se plni technicke plyny jako argon apod. ktere nejsou ve flasce kapalne

Mám taky gejzír od Rataje a nastaveno 0,8 baru (pracovních)

Zkoušel jsem i méně, ale potom se ráno pozdě, nebo vůbec rozebíhalo dávkování
CO2

díky, to je dost. Tak měl jsem asi před 4 roky co2 gejzír od rataje a ten to asi nechává plnit méně, píše na svým webu, že tlak v lahvi je 57 bar při 20°C a výstupní pracovní tlak nastavujeme 1bar. Je aspoň ten výstupní správně?

Malý souhrn zkušeností
rybicky.net/clanky/1177-co2-z-tlakove-lahve-skladame-si-svuj-set-z-overenych-levnych-komponent…