Ryby do akvária 151 - 250 l (větší akvárium)

poradi je jedno, pridava se to postupne proto, aby to nebyla takova zatez na akvarium z hlediska biologicke rovnovahy a take z hlediska mnozstvi odpadu (ryby kadi). dalsi duvod proc se to ma delat postupne je ten, aby si ryby zvykly na prostredi a hlavne se to rika proto, ze spousta lidi to ma tak, ze proste za svoje penize chce videt vysledky hned...
takze..tady psali mesic, naleju tam vodu, dam tam kytky a akvarium nemusi byt jeste zajete a najednou tam hodite 60 ryb... takze kytky jeste nejsou zakorenene a rostouci (nebo jeste nepresly na submerzni formu a najednou je kolem spousta hnojeni, ktere se nezpracuje a tak to zacne hnit... dalsi vec je ta, ze bude ve vode ze zacatku spousta ruznych "spatnych" latek a vy tahm hodite ty ryby...a oni pochcipaji...

zkracena verze: neni dulezite poradi, ale ta postupnost a nejdulezitejsi je to, aby byla nadrz zabehla - je to maly ekosystem, takze je potreba zmeny davkovat postupne a ne najednou - kdyz delate dort, tak to preci neupecete rovnou s polevou a naplni...

zalezi take na druhu ryb (cistotne vs hnojici), poctu a druhu rostlin a tak -
nehledejte v tom zadnou vedu, jen postupujte krokove a selskym rozumem - to se ta poucka snazi rict...

Jo díky, to všechni vím. Ještě jsem četla, že se mají rybičky přidávat postupně, takže bych po tom měsíci asi začla pancéřníčky, pak přidala tetry a nakonec parmičky?

Pokud akvarium teprv budeš zakládat, je fajn vědět, co tam bude plavat i podle toho dát třeba rostlinky atd, ale ryby tam nesyp hned...
Akvarium je potřeba pořádně osazet rostlinama, nechat ho zajet a až pak dát ryby, minimálně měsíc, spíš později.. já jen abys za tejden nepsala do vlákna "postupný úhyn ryb"...

Jo, to se mi líbí, udělám to tak, už se těším. Konečně mám jasno v rybách Pořád jsem promýšlala všechny možné kombinace a nebyla jsem schopná se rozhodnout. Tak, teď se vrhnu na vybárání rostlinek...

Jestli se Ti líbí, klidně je tam dej. Kdysi jsem choval různé kombinace parmička/tetra a nikdy jsem se nesetkal s problémy. Měděnky jsou drobnější, lépe vyniknou ve větším počtu. Nepřesvětlené akvárium a pak je nádhera pozorovat jejich vybarvení . Dal bych si ty parmičky č. , tetru m. a šoupnul bych i jeden druh pancéřníčka na dno ...

Tetry měděné jsem viděl v akváriu a jsou krásný, čilý a trochu praštěný jestli jsou takový všude nevím, já je viděl v 54l a pak asive 100l a všude byly aktivní, proháněli se.

Ok, díky. Tak na čichavce se vybodnu a spíš udělám větší hejno parmiček, díky. Ale ty tetry měděný mě taky lákaj, hrozně se mi líbí.

Zkušenost mám...měla jsem tuto kombinaci kdysi....ještě se skaláry a musím říct, že s parmičkama problém nebyl, měla jsem 14 kusů, ale problém byl právě s čichavci (modrý), neustále se rubali....nakonec jsem je dávala pryč. Teď aktuálně se mi uvolnilo 112-litrové akva...parmičky byly jasná volba a přemýšlela jsem o čichavcích perleťových (i když na jeden pár je ten objem na hraně), jsou určitě klidnější než čichavci modří, alespoň já mám tu zkušenost. Ale nakonec, než riskovat problém, tak raději nechám jednodruhovku s parmičkama...je to paráda, je pořád na co koukat.

Za sebe bych ti doporučil pořádné hejno a k tomu třeba jedno menší. 6 danií nebo 10 teter není hejno. Osobně zkušenost s parmičkami a čichavci zkušenost nemám, ale všeobecně se to tu nedoporučuje. Navíc se píše, že přestanou otravovat ostatní ryby až ve větším počtu, což není 15 kusů. Ono aby ses časem nepřišla dotazovat, co s okousanými čichavci. Když si přečteš atlas, tak je u parmiček několikrát zdůrazněno, že mají být v hejnu. Větší = lepší.

Držel bych se pro výběr menšího počtu druhů a o to větší počet jejich zástupců, takže já bych dal řekněme 40 parmiček a na dno 20 pancéřníčků a bude to paráda.

Na řasy stačí obyčejní okružáci.

Ahoj, prosím o radu na složení ryb do akvárka 180l (hrubého)
Hlavní druh chci mít parmičky čtyřpruhé (15Ks)
Do spodu pancéřníčky leopardí nebo sterbův (6Ks)
Do středu tetry měděné (10Ks)
A do horního pásma čichavce modré (1+1), nebo místo nich dánia (6Ks)

1) Ráda bych se zeptala, jestli máte někdo zkušenosti s chovem parmiček čtyřpruhých a čichavců. Někteří tvrdí, že to v žádném případě nejde, jinde jsem se dozvěděla, že pokud je větší hejno parmiček v prostornějším a zarostlejším akvariu, neměl by být problém; někde to dokonce doporučují jako bezproblémovou kombinaci. Tady v akváriích je to relativně častá kombinace. Také jsem někde četla, že čichavci modří jsou akčnější a parmičky nejsou problém. Jak to vidíte?

2) Mám tam přidat nějakého řasožrouta, nebo stačí šneci (zebry)?

Díky za názory.

vzhledem k tomu, ze nevime pohlavi, ale vime jak agresivni druh to je, tak bych pridal jenom hodne ulit...a jestli je tam vice samcu, tak se pripravit na poradnou podivanou a to, ze se pocet trochu snizi...

Zdravím,

předělal jsem jednu 160tku na tanganiku, pro šnekáče. Koupil jsem 8x Lamprologus ocellatus, chci se zeptat co by jste k nim přidali v tomto objemu. Samožrejmě sem čekal, že budou max v 1/3 výšky nádrže, ale kdyby to šlo rád bych něco přidal.

Díky

Rozproudila se tu zajímavá debata Nechal sem si to projít hlavou a půjdu do varianty neonky + pancéřňíčci. Neonky už ponechán jak jsou, doplním je 10-ti menšími Corydorasy. Díky za rady

Ty ztráty jsem myslel do několika dnů po nákupu, pak už je to v pohodě. Jestli je vidíte šmejdit, jenom dobře. Já jsem si dlouho myslel, že už tam žádného nemám a byl jsem překvapen, když jsem předělával akvárium, kolik jsem jich vylovil. Teď jsem je nezahlédl několik dní. Než se to rozrostlo, pořád ohlodávali větev. Teď jsou zalezlí, možná to je sestavou ryb, co tam mám. S pancéřníčky je větší zábava. Ale to je jen moje zkušenost, v každém akváriu to může být jinak.

Tak už je mám hodně dlouho a žádných 30% úhynu jsem nikdy nezaregistroval. Nepořizoval jsem si je na řasu ale trochu se mě stýskalo po malých ancících jak rejdili po akváriu ale ty bohužel vyrostou což u otíků nehrozí. Zalezlí u mě určitě nejsou i když mám dost velkou džungli.

Já je vidím furt někde šmejdit...

Z vlastní zkušenosti, ztrátovost otíků po zakoupení a přepravě cca 30%. Ať mají plná bříška nebo ne. Ale pak opravdu vydrží. Jestli si je někdo pořizuje, kvůli tomu, že mu bude konzumovat řasy, tak bude zklamán. Navíc jsou věčně zalezlí a málokdy jsou vidět. Prostě normální plachá rybička, která dá přednost rostlinné tabletě, když je k dispozici.

Podle mě má smysl pořizovat otíky, když se mi ta ryba líbí a chci ji pozorovat, ale kvůli řasám, jak si většina lidí myslí, určitě ne.

Otíky jsou pouze z odchytů, proto je potřeba určité ostražitosti při nákupu, aklimatizaci a hlavně při rozkrmení podávané potravy v začátcích. Co přežije první měsíc vydrží klidně ty 2-4 roky. Rozhodně nejde o přehnaně choulustivé ryby.

Přesně a proto základní rady zní "nekupujte ryby s propadlým bříškem".

bobik0cz napsal: Prosimtě za to ty jsi moudrost sama že? (Magická hlubina ) Otíky jsem měl doma a hlavně si čtu příběhy jednotlivých lidí a jejich nádrží. Knížky nečtu a akvaristické pořady nesleduji - nebaví mě to

Chcípaj všem i z akvaristik jako třeba ZOO Bráník, Hornbachu
Ono záleží v jakém stavu přijdou ryby od dodavatele z JA.

Taky bych volila spíš nechat neonky jak jsou a přikoupit panceřníčky nebo tak neco. Přijde mi to přirozenější než když je ryba na rybě.

Prosimtě za to ty jsi moudrost sama že? (Magická hlubina ) Otíky jsem měl doma a hlavně si čtu příběhy jednotlivých lidí a jejich nádrží. Knížky nečtu a akvaristické pořady nesleduji - nebaví mě to

Chcípaj všem i z akvaristik jako třeba ZOO Bráník, Hornbachu

Nechal bych tam neonky v nynějším počtu a přidal 6-10ks menších Corydorasů.

Jednodruhove akvarium má nejvíc výhod... pancernicci jsou ale fajn i kdyby jich bylo cca pět až deset... Prostě sežerou zbytky.. ale to dokážou i levatky, okruzaci.. jen krmit střídmě...

Já bych tam nedal ani těch 80 neonek, mám stejný rozměr akvária a neumím si představit že bych tam měl 80 neonek

Okej asi to bude nejjednodušší. Díky za rady

80 neonek, na zbytek se vykašli a budeš mít fajn, jednodruhové akvárium.

Takže ohledně počtu ryb jsem měl utopickou představu. Máš pravdu v přecpanym autobuse se nelíbí nikomu. Ten čistej objem jsem teď zkoušel +/- spočitat a skutečně není 150, bude opravdu kolem těch 130 - 135, budu brát těch 130 litrů (dobrý odhad :palec. Mám tedy dva návrhy:
1.Jenom neonky, kolik by jsi jich doporučil?
2.Neonky a pancéřníčci jaké by byly jejich počty? (nebo se radši zaměřit jen na ty neonky a nekomplikovat si to?)

Zahry napsal: ... No a teď kolik čeho aby to nebylo přerybněný. Neonek je teďka 52, mám v plánu jich mít aspoň 100. Pancéřníčků jsem chtěl vzít 10-15 a k tomu 10 otíků. Myslíte, že tyhle počty by mohly být okej pro 150 litrů čistého objemu?
No, jestli to chceš nacpat do té 160 v prezentaci, tak jen se stovkou červených neonek jsi už dost přes limit. Těch 150litrů je bez skla, odpočítej dno a další zařízení nádrže, dále rozdíl mezi hladinou a horní hranou skla a jsi na nějakých 130. A to nepočítám ryby.
Chce to trochu selského rozumu nebo tobě se líbí v přeplněném autobuse?!

Ja mela otiky z Hornbachu i z renomovane akvaristiky a pochcipalo zhruba stejné (vysoke) procento. Spíš je potřeba dát pozor, jestli jsou ty rybky v dobré kondici - čile plavající, mají naplněna bříška, nejsou vyhublé, nikde se tam nevaleji mrtve rybky. Nejlepe je domluvit se (v akvaristice i v Hbchu) , kdy jim chodi zbozi a vzit je hned kdyz přijdou.

Hm.. s těma otíkama si to ještě promyslím, jestli do toho případně půjdu. Respektive podívám se v okolí kde by se dali sehnat, aby to nebyl hornbach . Zatím se ptám na počty ryb předem, přeci jen akvárium je čerstvé (4 měsíce), tak ho nechci hned nacpat maximálním počtem ryb. Navíc nové ryby dávám na cca 3 týdny do karantény s objemem cca 48l. Do toho nemůžu nacpat moc velký počet ryb naráz (aby se mi z karantény nestala ve finále mučírna pro ty ryby). Takže i těch 52 neonek jsem kupoval na 3x .

Ty jsi vždycky se vším rychle hotovej i když jsi tu věc nebo něco jiného nikdy neměl ale říkali to v televizi a psali to v novinách tak to musí být pravda.
Je pravda že otíci nejsou rybičky do nově založených akvárií a když je nebudeš kupovat v hornbachu nebo v podobných pet centrech tak ti několik let vydrží a vůbec nejsou plaší.

Mě to přijde moc. Navíc ti otíci jsou ..... naprd (plachý a choulostivý), když se podíváš k lidem co je mají nebo měli tak 30% úhyn není nic zvláštního

Ahoj, potřeboval bych poradit s počtem rybiček. Můj plán je následovný:

1. Co nejvíc neonek červených
2. Nějaké ty rybičky žijící u dna, vybral jsem si pancéřníčky černorpuhé (nebo podobné druhy těchto mini pancéřníčků, podle toho co zrovna bude k mání)
3. Uvažoval jsem nad krunýřovcem jednopruhým, abych měl i rybku co bude hoblovat kořen.

No a teď kolik čeho aby to nebylo přerybněný. Neonek je teďka 52, mám v plánu jich mít aspoň 100. Pancéřníčků jsem chtěl vzít 10-15 a k tomu 10 otíků. Myslíte, že tyhle počty by mohly být okej pro 150 litrů čistého objemu?

Nechcem obhajovať prerybňovanie, ale pravidlo "1 cm ryby na 1 liter vody" nie je platné pre každú situáciu. Určite je pre počet rýb potrebné zohľadniť jednak objem vody, ale i rozmery akvária (dĺžka, šírka, výška), plochu hladiny (výmena plynov), počet a typ rastlín ako i rozmery (objem) samotných rýb (menších rýb môže byť viacej ako veľkých) a ich typ. Predstavte si 60-litrové akvárium s dĺžkou 60 centimetrov. Dajte do neho 30 malých 2-centimetrových neoniek. Zodpovedá to pravidlu a rybky sa v tom akváriu stratia. Dajte do toho istého akvária jedného 60-centimetrového kapra, tiež to bude zodpovedať pravidlu ale dobré to nebude.

Dá sa aproximovať, že objem (ryby) rastie s treťou mocninou jej dĺžky (pri podobnom tvare ryby). Jedna 8cm ryba má objem asi ako 64 ks 2cm rýb (merané objemom), nie ako 4 ks (merané dĺžkou). Podobný pomer bude platiť pre vyprodukovaný odpad a spotrebovaný kyslík.

Najlepšie pravidlo pre počet rýb je to, či ryby dokážu prežiť aj bez dodatočného okysličovania vody (t.j. či rastliny cez deň vyprodukujú dostatok kyslíka vzhľadom na to, koľko ho v noci spolu s rybami spotrebujú), a či je v akváriu dostatok miesta pre plávanie rýb.

Takže pridanie 30 malých neoniek je určite oveľa lepšie ako pridanie dvoch párových rýb s rovnakou celkovou dĺžkou.

Ok, to jsem potřeboval "slyšet"..
Rostliny jspu v plánu, ale nějak se cabombám růst nechce, teda těm nízkým, ty zacinaj teprv kořenit, ubral jsem růžkatec a okřehek, aby toho měli rostliny trochu víc... rostlin je míň, protože jsem vytrhal Ceratopteris thalictroides protože mi nevyhovovala..

Co se biologické rovnováhy týče, řešení je přece jednoduché.

Změřte NO3 před výměnou vody. Když bude hodnota vysoká, už bych nic nepřidával. Tady taky hodně záleží na vstupní vodě, ja nenechávám hodnoty jít přes 20mg/l(orientačně), jenže taková voda spoustě lidem teče z vodovodu. No a samozřejmě kytky, ty toho umí sežrat hodně. Každé akvárium je jiné a poučky o počtu ryb jsou, mírně řečeno, pouze orientační.

Druhá věc je estetika, každému se líbí něco jiného.

Já už dva měsíce přemýšlím, jestli mám do toho svého dvakrát většího a zarostlého přidat 30 neonek a tady se nám to ve 190 litrech šplhá na dvě stovky ryb...

Jako daly by se tam přidat dvě menší párové ryby. Jejich životnost bude určitě větší, ale myslím si, že na ně už máš plno. Jestli tam přibude navíc něco málo neonek je jedno (50 asi už ne), ale nějaké akary nebo co vybereš, ti to akvárium zatíží mnohem víc. A počítej, že musíš mít rezervu v ekosystému. Byť máš velký filtr, tak by to mělo zvládnout den bez elektriky. Mohou vypnout proud, zapomeneš po čištění zapnout filtr (mě už se to párkrát stalo) apod. A je kromě UPS, myslím jediný způsob, jak to zajistit a to jsou rostliny. Jejich počet by měl vzrůstat s počtem ryb. A podle fotek a popisu, by se ti tam ještě nějaká zelenina vešla. Abys totiž nebyl překvapenej.

Máš to teprve třetí měsíc, relativně bez rostlin, nech to zarůst a usadit a na jaře uvidíš, jestli se dá něco přidat a kolik. Koukat máš na co, 120 neonek už musí být paráda, tak bych to nedráždil. Tahle debata by taky mohla pokračovat v tématu Postupný úhyn ryb a to by byla škoda.

takže ještě tak 50 neonek... :P
nevím, ale rád bych tam něco přidal no... ty akary zelený se mi zamlouvají nejvíc, dal bych třeba ramizerky nebo kakaďáky, ale to žije jen 2-3 roky a bylo by hodně supr, kdybych měl rybu abych o ni mohl říct, tu mám 8 let... třeba se to nestane.. ale prostě je to jinej, dobrej pocit mít ryby u kterých si třeba za pět let řeknu "tyjo tebe mám už celkem dlouho.."

Ano to jsem přehlídl, v tom případě je to na mě mooooc

ad Pepan: určitě jsi to přehlídl, jinak bys to nezmiňoval. Má tam 40ryb plus ty platy . Jelikož u plat neuvedl počet-pouze napsal otazník, tak ten součet je bez těch plat. A jenom těch plat tam má aspoň 50.
Edit:no bude tam těch plat tak kolem 100

Takže odpověď pro všechny

Nenapsal jsem, že mu to nebude fungovat, ale že já bych již nic nepřidával. Mým estetickým vnímáním je tam pro mě ryb dostatek. Má 1 metr dlouhé akvárko a mě se líbí, když rybky mají kde plavat Pro mě za mě ať si jich tam dá klidně 500ks.

Jen pro zajímavost - zmiňovaný Pepan - Korálové móře - 5 druhů a celkem 40 ryb Ano živorodky jsou oproti neonkám prasata

Teorie přežití a odchovny ignoruji, každému se holt líbí něco jiného

Byl jsem v krásné odchovně teter nedávno, v akváriích byly rostliny (pravda v květináčích) a dle chovatele nemusí skoro odkalovat ani v nádržích, kde jich bylo opravdu hodně. Pokud se nepřekrmují, tak skoro nic nevylučují. Samozřejmě, jak DavFM psal, u jiných ryb toto platit nebude.

Nejsem úplně odborník na chemii, ale řekla bych, že odchovna a akvárko u Strakáčovo postele by se asi nemělo srovnávat. U chovatelů je ryba jen omezenou dobu (a ještě většinu té dobu je menší než se prodává), v akváriích není žádný písek ani rostliny a pravidelně (denně) se v nich odkaluje a dopouští voda. Navíc je strakáč začátečník amatér takže to asi nemá tak úplně vychytané jako lidi, kteří se tím živí. A hlavní věc, která mi přijde zásadní v jeho objemu mi nepřijde, že by se nějak pozitivně projevilo, kdyby přidal 20 neonek (120 nebo 140 je podle mě stejný). Pokud ho svrbí .....a musí něco přidat, tak bych dala pár něčeho jiného. Akary zelené, pestřence, čichavce, vrčivky....

DavFM napsal: A co máš na mysli pod pojmem dekompozice? Myslím v tom smyslu, že by pár ryb navíc znamenalo pro akvárium zátěž zatímco přihnojování NO3 nevadí.
Opakuji, nechci se vyjadřovat k počtům rybek. V té věci nemám co chytrého říct.
Ale pokud jde o dekompozici, je to jiné. Chtěl jsem přejít do vhodnějšího vlákna, ale právě jsem ke svému úžasu zjistil, že na tomto fóru není vlákno věnované mikrobiálnímu životu v akváriích! Takže jsem off-topic a nepůjdu do detailů.
V krmivu a odumřelé hmotě z rostlin je asi (v sušině) 3% dusíku. Plus mínus autobus. Všichni akvaristé úporně řeší ta tři procenta a zbylých 97 procent jako by neexistovalo. Ono to ale existuje a něco to dělá!
Když pohnojíš NO3, tak se tomu vyhneš.

"Vypadá to absurdně, ale ten mezistupeň dekompozice v tomto případě odpadá. Takže to je veliký rozdíl."

A co máš na mysli pod pojmem dekompozice? Myslím v tom smyslu, že by pár ryb navíc znamenalo pro akvárium zátěž zatímco přihnojování NO3 nevadí.
Ono totiž po těch neonkách prakticky není co odkalovat a pokud máš na mysli klasický řetězec amoniak/amonium-dusitany-dusičnany, tak tady si myslím, že v akváriu je tolik bakterií, kolik jich je potřeba a pokud není filtr poddimenzovaný, tak je pro tyto bakterie místa více než dost nehledě na x neonek navíc. Samozřejmě je situace jiná pokud se budeme bavit např. o živorodkách, ancistrusech či nedejbože závojnatkách. Ale u neonek mám ověřeno, že jich může být až nesmyslně hodně a nic se neděje. Koneckonců o tom svědčí i praktické zkušenosti z odchoven, opravdu doporučuju někdy nějakou navštívit a malinko se vyptat na nutnou údržbu. Není to až taková tragédie jak by se mohlo zdát.
Pod vlivem teorie se nutně zdá, že by ty ryby měly prakticky záhy chcípnout, ale praxe ukazuje, že tomu tak není.

PS:krásný příklad nabízí třeba Pepanovo Korálovo moře. Tolik živorodek-korálových plat by přece nikdy nemělo být v jednom akvárku, ale jsou tam a mají se dobře
rybicky.net/nadrze/27487

PS2: a nebo tady, fotky ukazují ty neskutečné počty v chovných akváriích
rybicky.net/clanky/957-navsteva-u-zdenka-docekala

Taky to bude o krmení.. když nakrmim obden dávku, kterou dávám jednou denně, logicky toho ty ryby nevykadí tolik.. tohle taky byla jedna z odpovědí akvaristy, u kterého jsem byl v akvaristice.. ryby v přírodě nesezerou tolik, co jim většinou sypeme stačí denně krmit míň..

ZDRI napsal: aby ... rostliny byly schopny spotřebovat, co ryby vyprodukují.
Aby to rostliny mohly spotřebovat, napřed to mikrobi musejí mineralizovat. A taková dávka mikrobů, ať už ve dně nebo ve filtru, poměry v akváriu ovlivní podstatně.

DavFM napsal: vede i k absurdním situacím, mám známého, který počítá každou rybku aby nepřerybnil, ale při tom zároveň přihnojuje dusičnanama.
Vypadá to absurdně, ale ten mezistupeň dekompozice v tomto případě odpadá. Takže to je veliký rozdíl.

Tím se nijak nechci míchat do debaty o vhodném počtu ryb.

Mě nešlo o velikost kde plavou, jak se píše vejš, to jim tolik nevadí... tam by se jich vešlo třikrát tolik.. ale o objem vody která tam koluje, do který se uvolňuje no3.. toho se bude uvolňovat stejně, se stejným počtem, ale ve větším objemu bude no3 jinak.. tzn můžu přidat,a když to budou davat rostliny líp, zas můžu přidat..

Není třeba si nic představovat, je třeba to zkusit Nechci nikoho navádět ku přerybňování, ale není zase třeba úzkostlivě počítat každou rybičku.

často to vede i k absurdním situacím, mám známého, který počítá každou rybku aby nepřerybnil, ale při tom zároveň přihnojuje dusičnanama.