Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Nejlepší dno

 

NápovědaFórum » Dekorace a dno » Dno 

Žádná předchozí stránka 1 Přejít na další stránku   1  
Nejlepší dno
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.04.2021 16:21 Muž 4Sima [800] Re: KarásekLut
Ano - do běžného rostlinného akvária nedávat.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.04.2021 14:32 Muž KarásekLut [0] Re: 4Sima
Takže to mám chápat, když to "šumí" jako na videu v pravé sklence tak to do akvárka nepatří? Nebo jak? :-) Díky za odpověď
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 12:14 Muž faba [0] Re: 4Sima
Dobře
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 11:52 Muž 4Sima [800] Re: faba
Nějaká bublinka bude pořád, aspoň co jsem zkoušel já. Zkusil jsem i vápencový kámen z baumaxu a reakce byla hned poznat - to už byl pořádný šum.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 11:20 Muž faba [0] Re: 4Sima
Tak to vůbec nedělá tohle to
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 11:11 Muž 4Sima [800] Re: faba
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 10:52 Muž faba [0] Re: Papik
Tak provedeno,pár bublinek se objevilo ale to je vše.Tak ted nevím no.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 10:40 Muž Papik [291] Re: faba
Fotka k příspěvku Porézní kousky mi připadají podezřelé, ty zkus hodit do octu.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 10:14 Muž faba [0] Re: Papik
Fotka k příspěvku HDFotka k příspěvku HD Tak nevím zdali je něco s toho poznat.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 10:01 Muž Papik [291] Re: faba
Kamínky se nezačaly rozpadat hned, všiml jsem si toho v malém měřítku nejdřív po půl roce, možná i dýl. Ale teď po roce je těch "bílých" poměrně dost na pohled.
Spíš si jich náhodně vyber třeba 10, 15 a rozbij je kladivem nebo kombinačkama. Zjistíš, jestli jsou všechny z křemene nebo některé z jiného drolivého nerostu.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 09:58 Muž faba [0] Re: Papik
Fotka k příspěvku HDFotka k příspěvku HD Nalil jsem na něj ocet,bez reakce.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 09:58 Muž Papik [291] Re: faba
To mě mrzí, ale takovou zkušenost jsem bohužel učinil. Každopádně černý písek stejné frakce od Sklorexu a Invitalu se liší, takže ho vyrábí různí výrobci.

Abych nebyl offtopic, s výživným substrátem opatrně, zvlášť, pokud s ním nemáš zkušenosti. O kousek níž se o něm píše. Jen lehce pocukrovat sklo. Lepší je ke konkrétním rostlinám zatlačit jílové kuličky nebo hnojivové tyčinky. Ale pozor na kuličky Bivoj, prý se hodně rychle rozpadají.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 09:50 Muž faba [0] Re: Papik
No tak to jsi mě vyděsil,prvních 10 kg mám už doma.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 09:43 Muž Papik [291] Re: faba
Na flexi od Sklorexu pozor, viz co jsem psal zde: rybicky.net/forum/14948-flexi-obklady

Možná jsem měl jen smůlu na sérii, ale příště je vezmu radši z Invitalu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.04.2021 09:37 Muž faba [0] – Jaké zvolit dno prosím
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvkuFotka k příspěvku Dobrý den
Prosím o radu.Chtěl jsem na dno použít výživné dno a na něj www.sklorex-akvarium.cz/… ale nejsem si tím jistý z ohledem na vodu.Přikládám foto jaká voda u nás je a moc prosím o radu jaké dno by bylo rozumné.Moc moc moc děkuji
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2021 23:45 Muž Sid [6186] - RostlinyRe: Papik
...Zajímavý pokus. Hodnoty dusičnanů a fosforu jsou monstrózní... V nádrži jsou i rostliny a nějaké dno?
Bez dna, jen nějaký anubias a plovoucí rostliny. (Čekám, co na to ty řasy. :) )
Tak ještě pár čísel: draslík - 136 mg/l, hořčík - 43 mg/l, vápník - 165 mg/l, EC - 1,7 mS/cm (~ 1700 μS/cm). :-)
Edit: Zvědavý jsem i proto, že vhodné koncentrace např. Mg pro řasy se pohybují kolem 7,4 mg/l a Ca ~ 9,5 mg/l...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2021 18:14 Muž Papik [291] Re: Sid
OK, spatná volba slov. :-) Jasně, že nedojde k reaci, jako při tvorbě CO2 kyselinou citronovou a jedlou sodou. Není tam kyslík nebo jen nepatrně. Měl jsem spíše napsat, že k chemickým reakcím dochází výrazně rychleji a hrozí otrava kovy a vznik kyseliny sírové.

Má zkušenost s hlínou je taková, že pokud se hlína nedostane do vody a svítí se přiměřeně, tak se řasy skutečně nedělají, nebo jen minimálně. Přitom fosforečnanů je ve vodě v nádrži Pokustón velmi, 6 mg/l, díky úmyslnému překrmování. Železo a draslík nula, Mg 2-3 mg/l, Ca 20-25 mg/l, vodivost 179 μS/cm. Už jsem dlouho neměřil, budu muset údaje aktualizovat.

Kvůli měkké zdrojové vodě jsem na dno použil 1 cm Agro substrát pro vodní rostliny + 1,5 cm Agro zahradnický kompost s dolomitickým vápencem. Při novém zakládání bych asi příště použil už jen substrát pro vodní rostliny.

Zajímavý pokus. Hodnoty dusičnanů a fosforu jsou monstrózní. Jenže ono chvilku trvá, než se namnoží nitrifikační bakterie. V nádrži jsou i rostliny a nějaké dno? Nebo jen voda?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2021 14:02 Muž Sid [6186] - RostlinyRe: Papik
S takto popsanými procesy už nějaké významnější problémy nemám. :-)
Ale hovořit v této souvislosti s bouřlivými reakcemi ap., to je poněkud za hranou... :)
Ano, rostliny dokážou dodávat kořeny do substrátu kyslík.
Psal jsem tady něco na toto téma před lety v souvislosti s tím, v jakém substrátu (hutném, "jílovitém") a do jaké hloubky koření např. některé kryptokoryny, když - tuším, že právě Walstad - tyto vyrývala pomocí speciálního "metrového" rýče a stejně se "nedorýpala" jejich konce... smich
O významu "pH vs. tvrdost" při zmiňovaných procesech by se asi taky dalo polemizovat.
Stejně jako o výroku, že železo po proniknutí do nadložní vody stimuluje růst řas.
To už by musela být voda zbavena veškerých živin, aby nehrozila stimulace řas, když se běžně uvádí, že za řasami je jednou nadbytek amoniaku, podruhé dusíku, potřetí fosforu...
Momentálně testuji "expanzi řas" v dobře osvětlené nádrži, kde byla vstupní koncentrace NO3 485 mg/l, amoniaku 0,17 mg/l, Fe 0,1 mg/l a fosforu 25,0 mg/l.
Zatím se, zhruba po 14 dnech, žádná expanze řas nekoná.
Ale to je na jinou debatu, ne do vlákna "Nejlepší dno"...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2021 11:26 Muž Papik [291] Re: Sid
Kořeny v mikroskopické vzdálenosti kolem sebe vylučují kyslík (když ho není dost, tak používají fermentační procesy), aby přežily v často agresivním anaerobním prostředí a zároveň rozpouští trojmocné železo na dvojmocné (případně mangan). To jsem tím myslel.

Bouřlivé chemické reakce: myslel jsem tím, jak jsi psal zvýšený vznik kyseliny sírové str. 197, 199 (toxicita sirovodíku, kyselé síranové půdy).

Zároveň možná otrava rozpuštěnými kovy str. 204 dole: Zahradnické substráty jsou kyselé a obsahují velké množství oragnických látek. Naproti tomu minerální půdy jsou bohaté na oxidy hliníku a železa. Pokud se oba druhy substrátů smíchají, kyselost zahradnického substrátu a humus rozpustí oxidy kovů a uvolněné molekuly hliníku a železa mohou poškodit kořeny rostlin. Železo kromě toho pronikne do nadložní vody a stimuluje růst řas.

Na str. 205 píše, že problém se násobí v měkké vodě. Takže pH samotné vody na to nemá vliv, ale její tvrdost. Popletl jsem pH vody a míchání různých půd, viz předchozí odstavec.

"Zpracováváním" byla myšlena oxidace sirovodíku bakteriemi na sulfáty.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2021 10:31 Muž Sid [6186] - RostlinyRe: Papik
...Potřebují se (kořeny) dostat do substrátu, aby mohly čerpat živiny a vysrážené prvky přeměňovat na vstřebatelnou formu.
Kořeny přeměňují prvky na vstřebatelnou formu? coze
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2021 10:28 Muž Sid [6186] - RostlinyRe: Papik
předpokládám, že normální reakce, když se setká kyselina a zásada. Někomu tady se to už stalo, musel vyměnit dno. Chemické reakce ve dnu byly příliš bouřlivé, chemikálie se nestíhaly zpracovávat a kořínky rostlin uhnívaly. Walstad o tom taky píše...
Nemohl byste tu pasáž, kde Walstad píše o bouřlivých chemických reakcích a o tom, že se chemikálie nestačily zpracovávat, dohledat a "předložit"? Předem děkuji. :-)
Nedovedu si ani představit, jak vinou přidání vody s neutrálním až zásadovým pH do nádrže s rašelinou v hlíně dojde k prudké reakci a tvorbě příliš sirovodíku... :-O
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2021 10:25 Muž DanS [51] Re: Papik
Pouze úvaha. Neříkám, že chtěl. Tak položím dotaz jinak, jestli zatím nikdo nezkoušel v praxi. Propustí geotextilie potřebné prvky atd. ze spodní vrstvy do vyšších pater?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2021 10:21 Muž Papik [291] Re: DanS
Proč bys tam chtěl mít zábranu pro kořeny? Potřebují se dostat do substrátu, aby mohly čerpat živiny a vysrážené prvky přeměňovat na vstřebatelnou formu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2021 10:10 Muž DanS [51] Re: simonsen
Jasný, perlinkou proroste vše skrz naskrz, spíš mi šlo o tu geotextilii.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2021 09:26 Muž Papik [291] Re: lojza79
Substrát pro vodní rostliny je v pohodě, tam žádná rašelina není. Alespoň v tom od Agra.

Vaclav: předpokládám, že normální reakce, když se setká kyselina a zásada. Někomu tady se to už stalo, musel vyměnit dno. Chemické reakce ve dnu byly příliš bouřlivé, chemikálie se nestíhaly zpracovávat a kořínky rostlin uhnívaly. Walstad o tom taky píše.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2021 09:26 Muž Sid [6186] - RostlinyRe: vaclav
...Tohle jsem ještě neslyšel můžeš říct proč dochází k takové reakci?
Protože rašelina dokáže snížit pH pod 6?
A to může v bezkyslíkatém prostředí způsobit vznik H2S rozkladem organických sirných látek, případně redukcí síranů?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   03.04.2021 21:56 Muž simonsen [2] Re: DanS
Ja mam perlinku na zateplovanie fasády. Funguje to v pohode ale ked to zakorení tak už nepresadíš. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 21:17 Muž DanS [51] Re: lojza79
lojza79 napsal:...
Bylo by dobrý dát mezi vrstvu substrátu a písku nějakou oddělovací vrstvu (geotextilii?)...

Toto mne zaujalo. Zkoušel to už někdo z Vás, kolegové?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 19:50 R Muž vaclav [12782] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Papik
Pokud má tvoje voda neutrální až zásadové pH, tak aby v hlíně nebyla přidaná rašelina, jinak začne prudce reagovat a tvoří se příliš sirovodíku. Tohle jsem ještě neslyšel můžeš říct proč dochází k takové reakci? :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 19:45 R Muž romant [27801] Re: lojza79
Pokud bude ten substrát překryt dostatečnou vrstvou písku a nebude se ve dně rejpat, potom nevidím důvod aby ona katastrofa propukla. :-)
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 19:43 Muž lojza79 [4] Re:
vzhledem k tomu, že mám v akváriu skoro celý pytel (20l) toho substrátu pro vodní rostliny, už tam měla vrcholit katastrofa. V popisu mají napsaný jen následující:

Substrát na vodní rostliny obsahuje všechny hlavní i stopové živiny ve směsi s kvalitním kompostem a pískem.
vyšší obsah jílových částic zabraňuje vyplavování živin.
substrát zabraňuje tvorbě vodních řas.

Bylo by dobrý dát mezi vrstvu substrátu a písku nějakou oddělovací vrstvu (geotextilii?) ale teorie je taková, že by do substrátu měli prorůstat kořeny a z nich se má uvolňovat kyslík, který zabraňuje tvorbě sirovodíku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 18:47 Muž Papik [291] Re: romant
Souhlas. Ono i záleží na složení samotné hlíny, její vrstvě a vrstvě písku na ní, jakou máš vodu. Hlína by neměla být obohacená hnojivem. Pokud má tvoje voda neutrální až zásadové pH, tak aby v hlíně nebyla přidaná rašelina, jinak začne prudce reagovat a tvoří se příliš sirovodíku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 18:41 Muž Papik [291] Re: lojza79
Doporučuju stříhat v písku, abys nezasáhl do hlíny. Kořínky časem samy zetlí. Jinak se s hlínou dostanou do vody živiny a pokud jich bude dost, tak viditelné řasy přijdou.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 14:36 Muž lojza79 [4] Re: Papik
No je pravda, že používám pouze dešťovou vodu a v ní toho železa bude minimálně. Z jedné strany mi do akvária svítí slunce, ale jen pár hodin. Jsem zvědav, až budu muset protrhat kytky, co se s tím dnem bude dít.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 11:43 R Muž romant [27801] Re: lojza79
Těch proměnných co do hry o řasotvorbu vstupují je vždy samozřejmě víc a nikdy nelze danou věc výskytu svádět jenom na jednu příčinu, byť se jeví sebevíc pravděpodobnou. :) U té hlíny, nebo-li u toho substrátu pro vodní rostliny bych řekl, že bude nejzásadnější přítomnost jílové složky v daném produktu. Z mého pohledu, čím více jílu, tím lépe pro nádrž ve smyslu blokace výskytu řas. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 11:16 Muž Papik [291] Re: lojza79
Protože tam máš medůzu. smich Walstad tvrdí, že základ je nemít ve vodě rozpuštěné železo. Proto ponořuje hlínu, na které je písek, aby se živiny a hlavně železo nevyplavovaly do vody. Samozřejmě bereme normální provoz, kdy jsou v akváriu rostliny a svítí se rozumně. Žádné přesvicování nebo dopadající paprsky slunce.

Než jsem hrábnul do dna a živiny se do vody dostaly, tak to opravdu velmi dobře fungovalo. Takže teoreticky, i když by se hnojilo do vody potřebnými prvky, kromě železa, tak by se řasy tvořit neměly.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 10:11 Muž lojza79 [4] – Váš názor
Již to bude asi 5 měsíců, co jsem založil dno dle Walstad (2,5 cm substrát pro vodní rostliny, 2,5 říční písek 1 - 4 mm). Jak je možné, že jsem nezaznamenal žádnou řasu? Nefiltruju, jen honím vodu.
Dlouho jsem tvrdil, že hlína v akváriu je blbost, nicméně špatně rostoucí rostliny mě donutily k pokusům s hlínou. Zatím to funguje. Připouštím, že to nemusí trvat věčně.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 09:29 Muž KarásekLut [0] Re: romant
Děkuji oběma za reakce. Evidentně přehodnotím svůj plán a dám tam raději křemičitý štěrk frakce 2 - 4 bez zásobního substrátu :) mám v plánu nenáročný a rychlerostoucí rostlinky.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 09:14 Muž Filip_CZ [164] - RostlinyRe: KarásekLut
Ten substrat cos vybral je nadupaný chce to dělat s rozumem jinak bude velký boj s řasou, pokud použít tak hned na začátku vysadit co nejvíce rostlin a dát tam i rychlerostouci kterých se třeba později zbavit, frakce 2 až 4 mm je akorát tu menší nekupovat nedá se pak skoro odkazovat je opravdu velmi jemná, substrat je to dobrý, ale chce to vědět co od toho chceš, méně starosti už poradili jiní, já dávám nápad co udělat když tento použijes aby si měl co nejme problémů, ještě možná stojí zato říct že tento druh substrátu snižuje ph a kh a jako poslední stojí zmínka že má životnost než se začne rozpadat, výrobce udává 2 roky, měl jsem v akvárium pět let a rozpadají jsem u frakce 2 až 4 mm téměř nepozoroval
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   03.04.2021 08:59 R Muž romant [27801] Re: KarásekLut
Ten zásobní substrát není samospásný, zde platí, že méně je více. :) Tedy když použít zásobní substrát, tak jenom opravdu minivrstvičku, jak já říkám, jenom dno pocukrovat. Osobně se taktéž velmi kloním k variantě toho křemičitého písku(štěrku) v ideální frakci 2-4mm a tento buď lehounce obohatit tím zásobním substrátem a nebo použít třeba zásobní hnojivo v podobě jílových kuliček aplikovaných buď přímo pod konkrétní rostliny a nebo obdobným způsobem jako s tím zásobním drtí z lílových koulí lehce pohodit základní vrstvu dna a tuto posléze překrýt další vrstvou dna, čímž vznikne základně vyhnojené dno a je to obvykle naprosto dostatečný startovní základ. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 08:48 Muž KarásekLut [0] Re: Anthrax
Já sem si právě myslel že s tím zásobním substrátem porostou rostlinky lépe. A říkal jsem si, že když už chci investovat tak chci aby to bylo funkční a hezký :) na nějaký křemičitý písek zkusím mrknout. Myslíš že v tom rostlinky porostou jo? Děkuji :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   03.04.2021 08:05 R Muž Anthrax [3848] Re: KarásekLut
Vzhledem k tomu, že podle příspěvků v jiných tématech plánuješ nenáročné rostliny, tak ti znovu doporučím ten křemičitý písek. Bez zásobního substrátu. Nekomplikuj si život. :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2021 07:46 Muž KarásekLut [0] – Zakládání nového dna
Zdravím.

Prosím o radu.Co si myslíte o kombinaci dát na spodek akvárka www.rostlinna-akvaria.cz/… aby rostlinky dobře rostli, na vrch www.rostlinna-akvaria.cz/… a doo akvárka nějaké barevné rybičky? Myslíte si že by to mohlo být funkční a pěkný? Děkuji za rady
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2021 15:40 Muž Filip_CZ [164] - RostlinyRe: Roman
Ahoj tento substrat mám, v sacku zality vodou není, je velmi mírně vlhky, já si vše připravil bez vody počkal na kytky a až vysadil a vše připravil zalil...

Jinak zrovna u tohoto substrátu je dobre první dva týdny měnit 2x až 3x polovinu vody, rybky bych nedával dříve než za 2 až 3 týdny
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2021 15:36 R Muž afc1886 [10406] Re: Roman
A co v tom sáčku je ten substrát zalitý vodou? ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2021 13:20 Muž Papik [291] Re: Roman
Samozřejmě, je to jen hlína/jíl/láva/písek. Dno si v akvárku klidně připrav dopředu a zaplav ho vodou, až budeš mít rostliny. Rostliny doporučuji předtím min. 12 hodin máchat v roztoku hypermanganu, viz jiné téma na fóru.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2021 13:08 Roman
Zdravím,chci se zeptat,může být substrát nějaký čas bez vody? Chtěl bych si na aranžovat akvárium dekorací a podle toho vybrat počet rostlinek. Rostliny budu kupovat od pověřeného prodejce, ale ten je bohužel mimo okres, takže čekám až ho otevřou. Jsem začátečník a nejsem si jistý jestli to sucho nebude mít na ten substrát nějaký vliv. Budu používat substrát i zásobní od Topicy
www.zbozi.cz/…
www.juwelakvarium.cz/…

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   29.02.2020 22:39 Žena tramtra [2613] Re: matak
Mám ho v šedesátce tři a půl roku a bez problémů. Za mě dobrý. palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.02.2020 22:10 Muž matak [7] - Endlerky, Krevetky – zkusenosti? je dobre?
Zdravim, ma nekdo zkusenost s timto dnem? Planuji ho koupit do nove 70L s neonkami a krevetkami

www.hornbach.cz/…

dekuji
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.02.2020 12:42 Muž Tommo [748] Re: Ekrman
Tady www.bonequip.cz/…

jsem ho kupoval taky, 40 litrů a vpohodě. Když mi přišel a rozbalil jsem ho, taky jsem byl překvapen barvou, ale jak se namočí je to jiná káva ;-) Když se podíváš do mé prezentace, tak takhle opravdu vypadá. Ale jak už někdo psal, určitě bude záležet také na světle.

+ Přidat reakci

Žádná předchozí stránka
Přejít na další

[1] ...... 8

Zpět na obsah sekce Dekorace a dno • Zobrazeno 19625x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.

© RYBICKY.NET - http://rybicky.net/forum/11348-nejlepsi-dno