Terčovec - chov

http://www.discus.cz/web/
https://rybicky.net/atlasryb/cesky/t

Díky za odkazy , vyhledávám různé zdroje vědomostí.

Názory jsou souhrn přijatých a vyhodnocených informací ve všech podobách . Mají svou originalitu pro každou osobnost a při vzájemném předávání nás obohacují a proto i zajímají (lze s nimi i obchodovat - nápady). Odvážil jsem se použít svoje názory , aby 'praxe' nabídla víc než dvě 'vyčerpávající' odpovědi. Romane , mým cílem není být chytřejší , i když se rybami zabývám od dob , kdy jste ještě nebyl narozen.

Proč se nepředstavuji svým pravým jménem ? Odpovědˇ dávají ta poděkování za smazání všech zbytečných reakcí - jakých ? Stačil jsem si je těsně před odchodem do práce přečíst. Tak citlivé události si samozřejmě každý rád přečte (zkopíruje) , když se ho netýkají , ale dotyčnému způsobují trauma , když má něco zdůvodn'ovat a obhajovat se před dvěma národy , aby neutrpěla jeho pověst. Byl to dostatečný důkaz , že je radno preventivně zůstat pro své okolí a nenarušované soukromí, jako mnozí v anonymitě , i když nejsem konfliktní typ.

Další téma - aklimatizace k nižším teplotám , vyvolalo rozruch a byl jsem označen za rybího "Mengeleho". Takže , v mém případě jde o využití možnosti , obnovit schopnost u jednotlivých po generace v akváriích chovaných konkrétních druhů ryb jejich přirozenou toleranci ke kolísavému teplotnímu rozmezí , jenž se i v jejich domovině vyskytuje a tuto odolnost zachovat u pokračujících generací.
Existují , mi známé tři způsoby jak toho docílit: 1. Postupným , pomalým kolísavým teplotním režimem si rybky zvykají - není to na jednu sezo'nu ani jednu generaci. 2. Hybridizací - rozkolísání dědičných vloh a zpětným šlechtěním návrat k původnímu druhu s ustálením nových vlastností. 3. Genovým inženýrstvím - to je ta "umělá urychlená evoluce na nobelovku".

Jaký že je praktický význam a smysl ? Běžně jsou ryby chovány ve stabilním prostředí a pak jsou na tom jako lidé , kteří se bojí dát si občas chladnou sprchu , prostě zvýšená citlivost na změny a infekce. U chovatelů s dobře zavedeným akvárkem to nevadí , většina ryb prospívá a dává chovateli radost z pozorování. Protože mám tu možnost , tak jsem chtěl svým rybám v letním období dopřát umístěním ve venkovních zahradních nádržích prostor , volnost pohybu , rozmanitější přirozenou výživu , zážitky z pobytu (rybkám i sobě) a další možnosti jaké jim akvárium nemůže nabídnout. Tak se vychovají odolnější a tělesně zdatnější populace , zárovenˇ uvyklé na manipulace a chov v 'pokojových' nádržích.
-pokrač.

Názory nejsou praxe,ale hlavně,že toto vlákno splnilo svůj účel.

aky adrenalin vznikol ztohoto clanku.kto by to bol povedal.to som myslel ako zart ked som napisal posli mi vskaz na moju schranku nepoviem to nikomu.a hned som omladol na 13-15 rokou.zatial sa tercovce nechystam chovat nie som m**** aby som ich dal medzi svoje rybi ktore sa knim nehodia.pacia sa mi ale momentalne s chovom neuvazujem.ten pan neprihlaseny sa mi paci ma celkom dobre nazori a dakujem aj ostatnym chovatelom tercovcou,hodne som sa dozvedel o tajto rybe.

Tak tedy,aby bylo uceleným informacím učiněno za dost.U terčovců známe opravdu dva druhy,ale také dva poddruhy,myslím,že z tabulky je to jasné,jsou to:
Symphysodon aequifasciatus aequifasciatus - Terčovec zelený
Symphysodon aequifasciatus axelrodi - Terčovec hnědý
Symphysodon aequifasciatus haraldi – Terčovec modrý
Symphysodon discus Heckel-Terčovec Heckelův,pravý,červený
Nevím,jak jste přišel na to,že je Heckel(červený,nebo pravý)převážně býložravec,je to naopak masožravec ,ale rostlinnou stravu,také požívá a to v období sucha,kdy jsou vody na přirozenou masitou stravu chudé.Přečtěte si třeba toto:http://www.fishprofiles.com/files/profiles/212.htm a toto www.discus.cz/… ,nebo toto en.wikipedia.org/… Všimněte si teplot.Kde je 22°C?

Co se týče spodní hranice teploty ,je mezní a hlavně KRÁTKODOBÁ(týdny) teplota,ke které dojde v období dešťů,kdy se dostane do vod větší množství studenější vody.Snížení teploty vody,spolu s hojností potravy(MASITÉ!),dochází ke tření ryb,to jistě znáte sám,že výměna vody a snížení teploty vyvolá u terčovců chuť ke tření.Souhlasím s tím,že dané rozmezí teplot(28-30°C) je optimum pro chov v akváriu.Já osobně dávám při výměně vody a odkalení čerstvou vodu o +- 2°C nižší.

,,o aklimatizaci k nižším teplotám , ještě neznamená násilné přivykání chladu"
Ale takto to vyznělo,proto taková reakce.Pokud se chce někdo věnovat rybám více,nejdřív si o daném druhu sežene informace,pak je otázka ,,stacila aj 26.c voda.alebo ci existuje nejaky druh menej narocny na chov" opravdu irelevantní.
Nicméně i tak si myslím,že konec této diskuze byl plodný a i nezúčastněný čtenář se dozvěděl něco zajímavého.
Roman Špeta S kým že to diskutuji?

Skalárky super red a leopard - přiložené snímky.

Tak to vidíš metale , stačil malý podnět a z pouhého konstatování , že vše vyřešíš zakoupením ohřívače , se rozvinula obsáhlejší diskuze. (Jedna ucelená informace přesto chybí a to , že se odlišují dva základní druhy - červený převážně býložravý Symphysodon diskus s výrazným středovým pruhem a dalším přes oko a kořen ocasu z řeky Rio Negro s teplotními nároky 22 -27°C ; a zelený na živočišnou stravu více specializovaný Symphysodon aeguifasciatus z postranních přítoků amazonky tep. 24-28°C). Co bys musel řešit nejdřív je umístění terčů do vhodné nádrže , to znamená vyčlenit z těch co máš nebo přikoupit novou , pokud by ti realizaci doma schválili a našlo se místo plus finance. Doporučené teploty 28 - 30°C jsou pro daný druh takzvaným trvalým optimem (se svými negativními důsledky podmíněné komercí) a pro mnoho ryb (i rostlin) je tento stálý stav nepřirozený , život jim zkracující. Vyrovná se neuváženému "otužování". Pečlivě jsem si přečetl všechny vypsané názory a kritickým okem zhlédl od každého zůčastněného jeho prezentaci. Závěr přesně vystihl Romy . Být pro "věc" zapálený je jistě inspirativní a působí jako hnací motor , ale člověk by se tím neměl nechat zaslepit a uzavřeně hájit své přesvědčení , atˇ to nezní samolibě. Že jsem okrajově naznačil k projednávané podstatě něco o aklimatizaci k nižším teplotám , ještě neznamená násilné přivykání chladu. Je to o úplně něčem jiném než si tady někteří akvaristi vybavují ve své mysli - v později , některý další den vloženém příspěvku se k tomu vrátím a vysvětlím . Jen tak to zveřejnit znamená , že experimentátoři své neůspěchy svedou na mne a v horším případě budou chtít vymáhat škodu. Opravdu to nemá pro běžné chovatele v tuto chvíli význam a posílat moudrosti nikomu nemůžu , když už nejsem registrovaný. Prosil jsem Rexe , aby můj profil zrušil a nemíním jej znovu obnovovat , jen tak jsem ušetřen emocemi podbarvených osobních vzkazů. Věřím , že vystupovat jako "vědátor" je příliš reklamní - poutá pozornost , provokuje a vyvolává pocit nepřátelství. Tohle označení je jen náhodným výběrem , aby nepoučoval stále stejný "Radil". Ve skutečnosti se však o vědu velmi zajímám a televizní i rozhlasové pořady s touto tématikou patří mezi moje nejoblíbenější , též odborné časopisy a knihy. / Těmito řádky se nesnažím nikoho ponížit a k nikomu nepocitˇuji žádnou záštˇ. / Miro - metal , já se rozhodovat mezi Pterophylly a Symphysodony , tak má volba je na přiloženém snímku stáhnutém z netu 2x.

Je naprosto v pořádku,že se ptáš,než se do něčeho pustíš(alespoň doufám).Miro je trochu horká hlava,mnohdy reaguje neadekvátně,ale rozumí rybám a terčovce dělá už léta.
Nejde o to,jestli je správce,nebo není.Jeho nadzvedlo to,že ti spousta lidí píše,že terče do teploty 26°C opravdu ne,pak se objeví někdo,o kom si nemůžeš zjistit vůbec nic,ani to,jestli je to Pepa,nebo Laco z Horní-Dolní Lhoty,jaké má ryby,v jakém stavu,jaké má nádrže,atd.,atd.,atd.Tvoje reakce na nesmyslné a násilné přivykání na nižší teplotu,kdy teplota vody je to nejdůležitější pro trávení terčovců je:,, tak mi posli vskas na moju osobnu schranku nepoviem to nikomu."Nezlob se,ale to je reakce 13-ti letého chlapce,který chce za každou cenu dosáhnout svého,to znamená právě té nižší teploty.Alespoň mě to tak přijde.Terčovec roste rok do velikosti,kdy se z něj stává král akvária,bylo by škoda mu nedat ty podmínky které potřebuje,jen pro to,že někde,,jedna paní povídala"(jak jde ryby chovat při nižší teplotě).
Není třeba se omlouvat,každý jsme nejak začínali,ale je třeba číst,poslouchat,vzdělávat se a nedat na hloupé rady.A Miro,i když je prudký,je člověk,kterému můžeš věřit.Neber nic ve zlým,jsme zapálenci,a stejně tak i reagujeme.

Takže jednoduše shrnuto,terčovci- minimální teplota 28°C,při krmení srdcem 30°C,nejlépe měkká a kyselejší voda,krmit pestrou stravou,nastudovat si nejčastější nemoci a jejich léčbu(vnitřní paraziti,žabrohlísti),a pokud je chceš chovat,učit se budeš stále.Děláme to tak všichni.
Hodně štěstí.Roman Špeta.

takyto ludia sa mi pacia ako vy co seriozne poradia a nie ako podaktory co si myslia ze ked su spravcovia tak mozu urazat ludi.

Ja v tom problem nevidim.Dobre je ze jste z tech kteri se nejdriv ptaji a pak se podle toho zaridi nez ty co nakoupi nalejou to do akva a za dva dny tu breci ze jim to vsechno chciplo a vubec netusi jak je se to mohlo stat.

ja sa hlboko ospravedlnujem ludom co rozumeju tercovcom,chcel som sa len dozvediet od nich nieco viac co sa v literature nepise,ak to vyzeralo ze spochybnujem ich rady ,to ma mrzi som us starsi ujo a gramatika po tolkych rokoch co som prec zo skoly nie je mojov okrasou.

Nemam tam napsany ani ramirezky nejak to flakam no.

ale na nadrzi tie neonky nemas evidovane.

Neonky mám s terčovci normálně,teplota vody mi kolísá od 28,5 do 30,5°C a bez problémů.Ryby,stejně jako rostliny si na vyšší teplotu zvyknou.Já bych přispůsobil vodu spíše terčovcům,než neonkám,u terčů je vyšší teplota opravdu nutnost.Neonky je potřeba na vyšší teplotu vody zvyknout,ne je tam vylít,pak je úmrtnost vysoká-teplotní šok.Obě mé nádrže mají tuto kombinaci ryb.

Ja tam mam asi mesic 15 cervenejch neonek a vypadaj spokojene i kdyz by jim vyhovovala spis nizsi teplota.

o peniaze mi nejde ale o rybi aby sa netrapili tak preto sa pytam.meral som taplotu vakva 27.c mam.takze neni problem ohrievacom zdvihnut teplotu na 30,len ci by mi to prezili ostatne rybi.pri krupicke som dal teplotu na 30.c a neonky a tetri cervenouste sa uvarili,mal som znich halasle.tak preto sa pytam na teplotu lebo nechapem ze chovaju spolu tercovce s neonkami tetrami a inymi druhmi co pochybujem ze snesu 30.c

To ze tu nekdo ma skalary s tercema neznamena ze je to spravne.Jsou tu lidi co maj skalary ve 40ti litrech nebo v akva s vejskou 30cm.Ne kazdymu vadi ze svoje ryby trapi.

To,že je to tady v akváriích,neznamená,že je to v pořádku,ale jsou tu i horší kombinace.

,,Ovšem Mirovi (metal) jste mohli chovatelé terčovců těch informací napsat víc."

Nemyslím,že by nedostal dostatečně odpovězeno na svou otázku.Reagoval jsem jako první a v mé odpovědi je i zdůvodnění,proč je teplota na chov nízká.Nevím,jakou jinou odpověď byste si představoval,nebo jiné zdůvodnění?
Pokud něco funguje tisíce let,těžko to jeden,,vědec" změní za několik generací daného druhu.Z vlka býložravce neuděláte a kravka nepodojí čokoládové mléko.A pokud je někomu zatěžko si koupit za pár stovek topení,tak ať raději sbírá brouky,tam jsou náklady na,,chov" nepoměrně menší.

to je svami tuna tazke ,videl som tu mnoho akvarii kde chovaju tercovce zo skalarami ,potom mi napisete ze skalare nie spolu,ohrievac mam doma 200wat mislim ze by mal v pohode stacit vihriat aj na 34.c,tak je na nom napisane.

Spis nez pres noc kdy nebude ubytek teploty tak markantni je to obdobi destu kdy teplota muze klesat az k 26°C.Ryby ktere chovame my jsou z 95% x-ta generace zvykla na konstatni teploty kolem 30°C.

Chci se zeptat, jestli tu někdo zasvěcený neví jaké je to v domovině terčovců s teplotou vody a jejím kolísáním přes noc. Zdali mají trvalou teplotu a nebo to v noci jde trošku dolů.

Na obe otazky dostal myslim vycerpavajici odpovedi.Pokud ma porad zajem chovat tercovce tak si za 3 stovky koupi topeni nastavi ho na 30°C a ma po starostech.

Na ty otázky jsem schopen odpovědět. Nyní mám po šichtě a jdu spát. Odložím to , až budu mít i víc času. Ovšem Mirovi (metal) jste mohli chovatelé terčovců těch informací napsat víc.

To musíš na Metala,on tento postup dostane do vzkazníku . Myslím,že se mnou se ,,Radil"(Nepřihlášený,V,Věd a Vědátor),asi bavit nebude.Třeba je otužuje v lednici... .Jen nevím,když je tento postup nevhodný pro,,pro běžné držitele - chovatele",jak s tím naloží ti ostatní,profesionální.Další je to,že mi uniká smysl těchto pokusů.Pokud nemám na topení,koupím si karase.
.... které se mi podařilo aklimatizovat na nižší teploty (už je nechovám)...Proč asi?Že by novodobý rybí Mengele?

Romy doufam ze mi tu umelou urychlenou evoluci preposles.Taky bych byl rad u projektu kterej bude jiste minimalne na nobelovku

no to je maso... chudáci rybky..

tak mi posli vskas na moju osobnu schranku nepoviem to nikomu.

Není druh,jako druh,ale stejně,každý vyžaduje to svoje.Pokud nejste schopen akceptovat nároky ryb,a to jakékoliv,a násilně je se snažíte,,předělat",nevede to k žádnému úspěchu.Pokud ano,podělte se s námi o Vaše úspěchy v aklimatizaci ryb na nižší teploty,A TO! bez újmy na zdraví a vitalitě daného druhu.Myslím,že to bude velmi zajímavé.

Vy jste, vědátore, skutečně expert...
Proč se tedy neobrátíte na Metala se svými zkušenostmi přímo prostřednictvím osobních vzkazů, když se je bojíte prezentovat veřejně?

Mám jednu zkušenost s jiným druhem , taktéž teplomilných ryb , které se mi podařilo aklimatizovat na nižší teploty (už je nechovám), ale ten postup není vhodný pro běžné držitele - chovatele a odvážil bych se jej napsat snad jen do osobních vzkazů , ne veřejně. Opravdu bude vhodnější , když si bez zkušeností vyzkoušíš něco méně náročného.

No pokud je mermomocí chceš tak si kup nějké dobré topítko. Nechovej je se skalárami (nevím jestli je chceš dát do toho akva co tu prezentuješ). Jinak těch 28 je minimální teplota ale 30 je pro ně opravdu to nejlepší.

to ste ma moc nepotesili zostavaju 2 moznosti kupit si ohrievac alebo chovat ine druhy ryb co maju radi 26.c

Je fakt,že terčovci oproti jiným rybám,které jsou již léta chovány v akváriích jen minimálně slevují ze svých nároků.Když se kupříkladu v padesátých letech min.století začal rozšiřovat chov skalárů,byly tyto ryby rovněž považovány za velmi choulostivé. Já jsem první terčáky viděl u pana Bubeníčka asi v roce 1973.Tenkrát je mimo jiné krmil i koňským masem.

Minulej tejden se mi stala nemila vec.Vymenil jsem u tercu vic vody nez je bezny a teplota mi klesla na 26,5°C.Zacal mi rvat teplomer tak jsem se rychle snazil ohrat vodu prevarenou vodou ale stejne to dopadlo tak ze mlady ryby tri dny nezraly,byly schovany se stazenejma ploutvema a ja jsem ted moc rad ze jsem o ne neprisel.
Predstavte si ze Vy by jste je chtel v te teplote mit porad a to nemluvim o problemu s travenim hoveziho masa v tak nizke teplote pokud by jste jim samozrejme krmil.

Nestačila!!!A je to i minimální mezní teplota i pro terčovce hnědého,který je teplotou nejníže.Touto teplotou máte nejlepší šanci o ně přijít,tím spíše,pokud se krmí srdcem.Chov terčovce není náročný,pokud splníte jeho základní požadavky,a to,čistota a kvalita vody,teplota,kvalitní a variabilní krmení,nepřerybněnost(přenos nemocí),velikost nádrže(vlastní prostor alespoň 40-50 l na kus),voda nejlépe měkká a kyselejší.Nejlépe chovat s rybami klidnými(panceřníčci,tetry...).Být vámi,s touto teplotou bych volil spíše skaláry.

mohli by mi poradit majitelia tercovcou ci by tejto rybe-tercovec stacila aj 26.c voda.alebo ci existuje nejaky druh menej narocny na chov.

ahoj
Tak se me tercacic dnes poprve vytreli ale ve spolecenskem akva nakladli na list.Mam je tam nechat a cekat co bude nebo je mam prelovit do vytiracky.Kdyz je prelovimtak bude po jikrach.Pekne strazej je to krasny mam z toho radost jak malej jarda

jo jo a pořádně krmení... stejně jako u lidí, já už taky 2 metry mít nebudu

na minule burze prodaval chovatel par cernych skalaru, samice 13cm, samec 15cm (delka), vysku pry ma jen u samce, 23cm. Udajne byly petilete. Jak napsal miro03, vse zalezi na geneticke vybave ryb.

Já bych řek, že větší akva potřebujou skaláry, hlavně se mi zdají i dost agresivní mezi páry. Terčovce nechovám, ale častokrát sem je viděl a skaláry se mi zdají aktivnější a dravější. Pokud jde o hmotnost a celkový "objem" tak to bych zas vsadil na terčovce, ale zdají se mi mírumilovnější a klidnější tudíš by jich mohlo být víc pohromadě, ale pak jsou tu zase nároky na vodu a pod. takže to je asi tak na stejno

Čo k tomto napísat?!Čo sa týka rastu rýb tak nezáleží len na velikosti nádrže ale aj na genetike rýb a kvalite chovu.Videl som už ryby chované v obrých nádržiach jak skaláre tak terčovce no pritom som videl aj ryby chované v menších nádržich,ktoré velikostov tie z obrých prevyšovali.No pokial je chovatel dobrý,má kvälitný chovný materiál a má k dispozícii velké nádrže tak v oboch prípadoch-skaláre i terčovce narastaju do pekných,majestátnych rýb.

Dobře rostlý terčovec ma určitě větší hmotnost než ten největší skalár.Na výšku ploutví samozřejmě vyhraje skalára.Mnoho lidí si neuvědomuje jak opravdu velký může být výstavní terčovec.Já jsem viděl Hekla,který měl v těle ke 20 cm.Byla to fakt lopata.Z terčovců právě Heklové dorůstají největších rozměrů.

Tezko rict co je vetsi.Videl jsem treba u Mira jeho samce(tercovce) se kterym jezdil(jezdi) na vystavy a ten byl vetsi jak palka na pingpong.Neskutecnej kusanec.Jinak souhlasim s Gerim neni k tomu co dodat.

Neřekl bych že se nároky skalár a terčů na prostor nějak zásadně liší, záleží taky na počtu chovaných kusů v akváriu, ale tak většinou se to dělá tak, že koupíš, dostaneš, přivezeš... kolem deseti kusů a nechaj se dorůst společně, sami se pak spárují, a nato aby dorostli takhle v deseti bych řekl objem akvária 200-300l dostačující. Ale rozhodně to chce alespoň 50cm na výšku. Samozřejmě čím víc tim líp

normalni skalary amazonske. A ten objem nadrze jsem myslel jako chovne, aby dorostly do plne velikosti.

Podle toho o jaké skaláry se jedná, určitě nejvíc místa chtěj altumy, pak bych řekl že dostačující je akvárko 50x50x50 pro chovný pár a je jedno čeho... jestli skalár nebo terčů.

Tak me napadlo. Co potrebuje podle vas v plnem vzrustu vice mista a proc? Skalary nebo tercovci?
Muj osobni nazor je, ze skalary, protoze jsou vetsi (? na vysku urcite, na sirku o neco mensi ?) a cilejsi.
Dekuji za nazory.

No ti moji pacholci po granulích taky ani nevzdechnou.Tak jsem jim to zpočátku míchal do srdce,což celkem šlo a poslední dobou nechávám granule chvilku namočit a zamíchám jim to do mražených artemií,což se mně zdá jim jede nejlíp..Takže hoši ráno dostanou artemie s granulema,odpoledne mražený koretry a večer lehkou porci Discus speciál.

Je to zle .Prejdi radeji na mrazenou artemku.

Ja krmim terče patentkami a tie im chutia zo všetkého najviac. O granule mi ani nezakopnú a vločky ani nezpomínam. Chcem sa spýtať, čo je zlé na patentkách... Zatial s terčami začínam a nerád by som o ne prišiel.

http://www.discus.cz/web/
https://rybicky.net/atlasryb/cesky/t