Cryptocoryne - pěstování

Není vhodné nic takto generalizovat. Jsou Rhododendrony z arktických i tropických oblastí, stejně jako z oblastí s vápencovým podložím tak i rašelinou.. Je to hodně bohatá skupina.
Cryptošky sice nejsou zas tak na druhy bohaté (i když mezi vodními kytkami jsou na tom velmi dobře), tak se to také nedá moc zobecnit. Obecné postupy pěstování to ano. Ty jsou stejné jako u všech ostatních vodních rostlin, ale u jednotlivých druhů si člověk stejně musí poradit sám...

Každý Tvůj příspěvek je lepší a lepší nechceš napsat článek? Je to fakt moc zajímavé... Možná ano, jak píšeš, některé informace se člověk i dočte na netu, ale vyžaduje to prohánění stryčka gůgla, a čas strávený nad tím... takže dostat to takhle shrnuté, a navíc obohacené o osobní zkušenosti, je k nezaplacení, takže se nepodceňuj, a díky

keydoc napsal: Azalea, Camellia, Rhododendron, kde je NPK 30-10-10 (dle toho co jsem teď našel na netu, snad je to správně...píšu to spíše jako demontraci než přímé doporučení hnojiva)...takže jak se tam uvádí, žádné extra či špéci hnojiva nepoužívá.
To je zajímavé, protože pokud vím, hnojiva na rododendrony a spol. mají hlavně to specifikum, že je tam je značně snížený (možná i chybí) podíl vápníku - tyhle kytky jsou na vápník velmi citlivé...

To čemu říkám náročné kryptošky...Zde mám zkušenosti úplně minimální, teprve začínám.
- Jednoduše řečeno, jsou to takové, které mají specifické požadavky na vodu, tedy zejména pH, tvrdost, na živiny, potažmo substrát...také je nemusí být snadné uvést do květu. Aktuálně třeba pro mě za náročné považuji většinu Blackwater kryptokoryn (takové budou mít většinou svou vlastní nádrž, s nízkým pH, specifickým substrátem, atd...).

A opět, některé rostou snáze, jiné hůře. Dále je třeba říct, že některé kryptokoryny mohou růst i v prostředí které není zrovna tak ideální, ale zase budou dosti stagnovat nebo se je nepodaří dlouhodobě udržet či se nepoženou do květu jak v dobře utvořeném/napodobeném prostředí...

Pozn.: Abych to upřesnil - to co je pro mě náročné či aktuálně považuji za náročné, může být pro jiného, který je problematiky znalý a umí napodobit podmínky (či ví co si může dovolit) hračkou...kdo ví jaký názor budu mít třeba za 2 roky...

Jaké kryptošky tu nemáme? Stačí to konfrontovat s:
crypts.home.xs4all.nl/…
Nechci jmenovitě vypisovat, které považuji za náročné. Nechť si každý projde a udělá si názor sám, jak je pro něj obtížné/lehké napodobit podmínky dobré pro růst či květ a dle toho si udělá škatulky.

Záverem...
Zahraniční sběratelé neřeší jen druh kryptokoryn, ale i jejich lokalitu. Když si třeba píšete a zmíníte třeba že máte affinisku, tak se vás zeptá jakou, odkud, že má doma třeba ze 3 lokalit (a opravdu vypadají i v submerzu trochu jinak).

Tak to jsou spíše základní rady než zkušenosti. Co jsem psal dočteš kdekoliv.

Hmm, hnojení. Úplně na žačátku jsem hnojil klasicky jen vodou, ale tam mám málo živin. Pak jsem brzo začal Kristalonem, protože jsem ho měl ve skříni. A až došel tak zas další. Teď tu mám - jak se dívám - Agrobio a to má dost fosforu. Občas, přidávám jednotlivé složky, zejména železo (opět, protože mám málo ve vodě), popř. fosfor....

Nedokážu říct, co je nejlepší. Někdo prostě jen hnojí něčím univerzálním a roste mu to a kvete. Když jsem si prošel zahraniční fóra, tak tam dost cpali hnojiva plná fosforu. Na druhou stranu, když se mrkneme třeba na článek/shnutí rozhovoru s Bastmeijerem (viz starší příspěvek), tak tam máme vyfocený Miracle-Gro pro - Azalea, Camellia, Rhododendron, kde je NPK 30-10-10 (dle toho co jsem teď našel na netu, snad je to správně...píšu to spíše jako demontraci než přímé doporučení hnojiva)...takže jak se tam uvádí, žádné extra či špéci hnojiva nepoužívá.

A samozřejmě u těchto pěstitelů bude záležet (z dlouhodobého hledika) i na substrátu. Ale substráty jsou samotná kapitola. Je to o experimentování.

Za sebe řeknu, že používám co mám doma. Tedy nejčastěji ten Kristalon + dohnojuji fosfor. Je to nejlepší? Netuším. Když se mrknu zde do vlákna o emerzu, tak slovo Kristalon tam padá také často.

Když se mi zdá, že rostliny stagnují, mám i hnojivo ve formě tyčinek (ke kořenům...klasicky prodávané v květinářství, marketech). Také je dobré použití/přidání jílu do substrátu. Ideálnější je s obsahem Fe (některé kryptošky zase ocení i s obsahem vápníku - viz jejich lokality). Raději drobnější jíl, třeba ho rozdrobit (nebo různé granule), než velký kusanec, který vám může v květináčku udělat "zátku".

Spíše než číst co jsem dělal já, doporučuji zahraniční články, fóra a různé rozhovory. Já se terpve nějakým směrem propracovávám - né vždy úspěšně...nicméně postupně.

Ještě mě tak napadá a dodám k vlhkosti... každý z počátku stresuje a doma chce pomalu 100% vlhkost. Nechci to generalizovat, ale při tak vysoké vlkosti mají listy podobné submerzním a jsou náchylné na rozpad kdykoliv když návštěva bouchne s dveřma. Také, a to nás zajímá především, se tolik neženou do květu. Proto je lepší o něco nižší, listy budou více tuhé, menší a kryptoška raději půjde do květu. Teď se mě někdo zeptá kolik je ideální vlhkost, že ano... Nechci říkat nějaké přesné číslo, především protože nevím. Musím se někde dočíst kolik mají v těch super-duper sklenících (ale i tam jim to bude kolísat...). Pokud mě ale nikdo nebude brát na procento přesně, tak se bavme o vlhkosti 70%+, tedy 70-90(/devadesát něco...)%? (Zde ale opět připomenu, některé kryptokoryny budou s nížší vlhkostí bojovat...a samořejmě přechod ze submerzu na emerz bude mít kryptoška snažší za vyšší vlhkosti).

Upozorním, že otvírat debatu typu "Mám vlhkost XY%, je to dost?" je blbost.
Mě zajímá...Roste to? Ano.; Neroste = hledám problém.; Roste ale nekvete? Počkám, .; Čekám už dlouho na květ? Začnu řešit nebo čekám dál.

Ještě k tomu světlu. Psal jsem, že to jde i u okna a je to tak. Sám toho mám u okna víc než dost. Nicméně pokud už si hrajeme a chceme to mít více pod kontrolou a nespoléhat se jen na čas kdy sluníčko "praží", tak svítíme lampičkama, zářivkama, ledkama a kdo ví čím. Kolik je akorát? Nevím.
Pokud ale na to pražím i lampičkou/zářivkou/ledkou/kdo-ví-čím...tak mám kryptošky opět menší a častěji mi kvetou.

Díky moc, že jsi se s náma podělil o svoje zkušenosti

Ještě by mně zajímalo, co se osvědčilo na hnojení Tobě - v prezentaci máš vyjmenovaných několik druhů, takže asi bereš co ti přijde pod ruku, a není mezi tím až takový rozdíl?

A jaké jsou ty náročné a u nás nedostatkové kryptošky? Díky

Pro zajímavost můžeš mrknout jak to vypadá u Bastmeijera (popisky fotek jsou kostrbatě přeložené):
- oncrypts.wordpress.com/…
- oncrypts.wordpress.com/…

či zde Pieter van Wijngaarden (opět kostrbatě přeložené popisky):
- oncrypts.wordpress.com/…

Edit:
Nebo je libo skleníček?
- www.rva.jp/…

Několik základních rad a reakce na tvůj SZ dotaz, který jsme se dohodli, že budeme řešit na fóru:

- pro začátek si vyber druhy, které dobře rostou emerzně (třeba znovna C. affinis ti neporoste tak dobře jako C. wendtii. Stejně tak s C. aponogetifolii, kterou jsi mi v SZ zmínil...). Dále některé crispatuly budou chtít větší vlhkost. Zkus proto třeba již zmíněnou C. wendtii, dále, C. spiralis, C. pontederiifolii, C. beckettii, C. x willisii, C. walkeri, C. albidu... a další.
- načti si, kde se jaké druhy vyskytují a v čem rostou, tedy jaké půdě, vodě (zdrojů je hodně, něco je zde v atlasu, dále to pak konfrontuj s uvedenými odkazy u kryptošek, zejména biblí ti budou Crypts Pages od J. D. Bastmeijera, či další uvedené odkazy... Jinak v mém Emerzátku jsou průběžné přidávány odkazy na desítky webů, blogů). Když budeš vybírat nenáročné druhy, běžně u nás prodávané, budeš zejména řešit substrát, popř. vodu. (Dočteš se tedy, že C. affinis, C. aponogelifolia preferují tvrdou vodu, vápenaté dno...takovým informacím musíš věnovat pozornost)
- hnojení je různé, každý používá něco jiného a žádné "zázračné" není (byť třeba Amíci měli v oblibě nějaký Miracle-Gro, ale ten jim přestali dělat v tom NPK poměru co používali). U nás je často používaný je Kristalon (stejně tak ale třeba můžeš použít různé Agro, atd). Časem budeš třeba studovat poměr NPK, či si budeš míchat něco svého, nebo to řešit nebudeš.
- dá se pěstovat jak s umělým světlem tak i u okna (u okna pozor ať to neuvaříš...).
- topítko je dobré, drží stabilní teplotu, dobrý odpar vody, ale dá se i bez něj
- pohyb vody je dobrý pro lepší distribuci živin + růst kořenů. Nezbytný ovšem není.
- substrát volíš dle druhu kryptošky (viz výše - načíst si lokalitu), obdobně s vodou (ale u základních kryptošek nebudeš moc řešit pH...pokud nemáš doma nějaké extrémy). Vše je na tobě, ty děláš pokusy a pak nějaké závěry. Někdo používá neobohacené substráty a živiny "pere" do vody, jiný zase používá obohacené komerční, atd. O substrátech viz třeba Xemův článek v čas. Akvarium. (Tady má také každý jiný - jeden kope u řeky, druhý na zahradě...). Pro začátek např. stačí mix hlíny, písku a třeba nějakého substrátu pro kytky. U některých kryptošek (to si načteš) neprohloupíš s příměsí rašeliny. Stejně tak ale můžeš zkoušet v mechu, kokosovém stelivu, akadamě, liaporu atd...
- udržuj vysokou vlhkost vzduchu (většinou stačí zakryté akva/nádoba)

To je tak z patra co mě pro začátek/obecně napadá.

Pamatuj, že vykvést ti to může jak v okurkovce za oknem, tak i v high-tech skleníčku. Vše je na tvém odhodlání, očekávání, financích.

Pozn. co píšu, platí o nenáročných kryptoškách. Ty náročné - které u nás stejně nějak velice nejsou - budou chtít už větší pozornost.

jaj tak teď si nejsem jistý, ale asi to udělám tak, založím prezentaci, a začnu se ptá k tomuto. Pokud vám to nebude vadit

zatím jsem kontaktoval keydocka a zatím budu své dotazy směřovat jemu. Jinak potom co o nich nastuduju víc, bych se rád pustil do debaty i tady na fóru.

Klidně i SZ, ale tím se ochudíš o názory a zkušenosti dalších co by rádi reagovali a poradili.

Občas jsem něco pěstoval i já. Zatím jsem emersně zkusil:
C. affinis, aponogetifolia, beckettii, ciliata, lucens, parva, pontederiifolia, wendtii, x willisii + další, které už nebyly v mých rukou moc úspěšné.

Jako myslím si že s emerzama už jsem si to trochu oťukal, ale nejvíc mě zaujali kryptokorýny. Jinak bych se chtěl spíš potom ptát přes SZ :/

Fakticky každý kdo zkoušel, dělal či stále dělá emerz si tam "prdl" nějakou tu kryptošku.

Prošel bych si úplně celé vlákno zde o emerzu a tam najdeš občas i fotky + postupy od jiných a zjistíš další lidi.
Když to řeknu zjednodušeně, emerz jak emerz. U běžných kytek či nenáročných kryptošek budou základní postupy stejné. Xemův článek, resp. překlad v časopisu Akvárium jsi četl takže máš i přehled o substrátech pro náročnější kryptošky.

Jojo, vaši prezentaci jsem si už párkrát rozklikl a i na odkazy jsem se díval, v průběhu týdne se určitě ozvu, jen mě zajímalo jestli je tu ještě někdo další koho nadchli kryptokorýny

Zkušený nejsem - spíše začátečník, ale oblast zájmu mám právě tuto.

Bude třeba asi trošku specifikovat dotaz, oč jde, co tě zajímá. Fakticky je toho napsáno mnoho, jen vědět kde to najít (nějaký menší seznam internetových zdrojů + článků mohu poskytnout). ;) Bohužel spoustu věcí jsem dosud nezkoušel, byť mám něco načteno. Nevím jestli zvládnu poradit, ale možná alespoň dokážu odkázat někam dále.

S náročnými druhy teprve začínám a u nás vlastně ani nejsou (jednak jsou drahé, k růstu potřebují specifičtější prostředí, atd.) - je třeba je sem "dotáhnout".


Edit: + jak říká Johan, dle druhu.

Je lepší ptát se na konkrétní druh, který máte zájem pěstovat.

Jo jo, keydoc ví..

kdyby se neozval, zkus se sám zeptat rybicky.net/profil/15853

Zajímalo by mě jestli je zde nějaký zkušený uživatel s emerzním pěstování kryptošek? Namysli mám různé druhy, nenáročné i náročné, květenství, opylování atd. Našel by se někdo kdo má v takhle nádherných rostlinách zálibu?

No, ta paní nemá pravdu. Kryptokoryny jsou pomalu rostoucí, takže jim stačí i méně, co se týká výživy než např. stonkovým rostlinám. Je pravdou, že mají celkem rozsáhlý kořenový systém, což může některým sousedním rostlinám i vadit. Je to v podstatě o údržbě akvária - aby všechny rostliny měly vhodný prostor k životu. Ale když se podíváš např. na fotky z mého akvárka, tak mám rostliny celkem hustě zasázené a žádná ze sousedek kryptokoryn nestrádá. rybicky.net/nadrze/18227

Mrkněte na akvárka zde, kde mají affinisku a udělejte si názor sám. Nevěřil bych všemu co se povídá. (Samozřejmě předpokládám, že se nejdená o případ kdy má porostlé celé dno dominantní kytkou).

Ono je to spíše tak, že v daných akvárkách nebudou podmínky ideální/vhodné a právě affiniska zvládne leccos a přeživoří dlouho i takřka po tmě, zatímco jiné rostliny to vzdají.

Edit: No, ono záleží čemu známá říká "kolem".

Jedna znama v akvaristice Mirja v Plzni.Mi rikala ze,kdyz jsou cervene cryptocoryny v akvariu s ostatnima tak ty kolem spatne rostou...viz jeji akva.Proto mozna spousta akva je bez nich...

jo já kdysi probíral třístovku plnou affinisek, neskutečně prorostlý dno kořenama, bylo jich tak čtyři kýble, podaroval jsem kamarády, akvaristiky v okolí, na budrze zbytek prodal. V některých akvaristikách jim tam rostou dodnes, ale někteří lidi z burzy mi pak říkali, že jim šli do "kytek".

KarlosS napsal: Oni (c. affinis) se těžko prodávají nebo darují. Většinou po nákupu každýmu odejdou díky změně prostředí. Proto je nikdo nechce.

No ja ji tady vylozene vyzebral, protoze jsem ji moc chtel. A ze by ji nikdo nechtel... na setkani jsem ji dostal vicekrate a nakonec mi zbyly jen dva mensi kousky, pac ne kazdy vi hned, ze ji taky chce . Mam ji 2 mesice, je prakticky stale stejna, rozpadl se snad jen jeden vetsi list a neco malinko pribylo. Ono to nejspis chce vic "zaprdene" dno a to ji me 3 mesice zalozene akvarko moc nedoprava. Hlavne ze se drzi, casem snad pujde, a nemuslim ted z domu .

Rozpad listů není většinou totální, někdy to ani nepoznáš, nebo to odskáčou staré listy. Pokud ti rostliny nevyhrabou nic se neděje. C. affinis pokud jsou už starší mají růžici listů někdy docela dost vysoko nad substrátem.

Za jak dlouho schodí například C.Affiniska listy pokud jsem jí dostal od známé. Dostal jsem C. Kalatkolistou a C.Červenou. Přivezla mi je z vesnice sem do Prahy, tak předpokládám, že rozdíl ve vodě markantní. A už jí mám cca 3 týdny a zatím jsem našel plavat snad jen dva listy na hladině. Naopak jsem si všiml, že Affiniska začíná obrážet prvními novými lístky. Kalatkolistá zatím nic, ale listy neztratila.

A mám v AQ taky dost Piskořek a jak tady čtu, jakmile se něco děje kolem kořenů Cryptokoryn....je zle. Rád bych si zachoval jak Cryptokoryny, tak Piskořky....jde to vůbec?

No, C. affinis bola jednou z mojich prvých rastlín. Vyženil som ju (aj s akvaristikou) A voda u svokrovcov je niečo celkom, ale celkom iné. U nich prameni v Slovenskom Krase, na okolo železnorudné bane = voda tvrdá + železitá. Naša voda bola vtedy so žulových V. Tatier = tvrdosť minimálna... Napriek tomu som opadnutie listov nezaznamenal, teda určite nie v nejakom veľkom rozsahu - to by som si určite pamätal, hoci ubehlo už skoro 20 rokov.

Do úplně stejné kategorie patří 70% pěstovaných druhů rostlin. Krom toho tento typ rostlin je naprosto úžasný do akvárií, kde jsou ryby, které likvidují či žerou rostliny. Má hodně biomasy ve dně a tak snadno obráží. V jednom akváriu mám Vallisneria spiralis a Sagittaria subulata. To by nebylo nic zvláštního, ale to akvárium je v terárku s leguánem, který se tam chodí potápět a tyto rostliny žrát.

jenže tomu to bude trvat 20 let sagitaria je hrozný plevel

To se dá vztáhnout na všechny druhy rostlin. Pokud se o ně nebudete starat, vždy nějaký druh převládne, tím, že ty další přeroste. To může být klidně i anubias.

jde o to, že tahle kytka je schopna zahubit skoro cokoliv co roste poblíž. CO2 a náročné kytky už je jiná kapitola, někdo prostě chce mít v akva i jiné kytky

pokiaľ sú kvalitné tak sa im nič nemôže stať, dostal som ich vo veľmi dobrej kondičke a hneď sa ujali

Oni (c. affinis) se těžko prodávají nebo darují. Většinou po nákupu každýmu odejdou díky změně prostředí. Proto je nikdo nechce.

Jo, přesně tímto přístupem se vytrácí spousty druhů z našich akvárek. Momentálně se radši (mluvím hlavně o začínajících akvaristech) dost svítí, hnojí a přidává CO2, aby ty vyvolené kytky rostly, místo toho, aby se pěstovaly kytky, které dobře v akváriích prosperují.

Rostou vsude... by ses divil, jak vsude neroste, lepe receno neni. Ja si ji vyskemral tady, ale jinak ji zkus nekde sehnat . Driv byly v kazdem druhem akvariu, dnes jako by se k nim nikdo neznal.

u červených kryptokoryn je to jedno, ty rostou všude. Ale nesmí se stát nějaká změna (vody, odhrábnutí). Na to reagují citlivě, většinou uhnijou listy. Kořeny nechat, listy se zase obnoví.

Teď jsem daroval dva trsy Cryptocoryne affinis (kryptokoryna červená), roste mi v nádrži s Kryte WATERHOME s 2x40W T8 AQUA-GLO K18.000. Podle mně je nejdůležitější u rodu Cryptocoryne dno. Vyžadují vyšší a hrubší substrát.

Mne svojho času rástla C. affinis v 300l akva osvetlenom 1 x 18 W T8, + 2 cca 15 W úsporky Rástla a množila sa, síce pomaly, ale množila...

Dokazaly pekne rust i v relativne tmavem rohu. Holt osvetleni z akvarijniho setu. A videl jsem take rybicky.net/atlasrostlin/cryptocoryne_affinis v neosvetlene zapomenute nadrzi v rohu mistnosti, jen troska svetla z okna, nic vic, pece veskera zadna, a les to byl poradny. Takze nektere snesou opravdu ledacos.

cryptosky nejsou zrovna moc narocne na svetlo co

To pozoruji kazdou chvili. Neco se jim nelibi, predevsim prenos do jine nadrze, ale nekdy jen zmena parametru vody ci osvetleni, a ono se jim rozlozi veskere listi, vylozene se bezezbytku rozpadne, jde to velice rychle. Ale pak kdyz maji alespon trosku podminky, vyroste listi nove. Uz to od nich ani neberu vazne, provadel jsem v mensim akvarku dost experimentu, listi shodily uz nekolikrate, vzdycky dorostlo. A jestli jednou nedoroste, tak at, mam mnoho jinych rostlin, ktere se umi chovat slusne .

ahoj,vi nekdo cemu se rika:nemoc cryptocoryn?

Díky Baletce je mám taky.A doufám,že vydrží.

Též mám Flaminga od Baletky, a již začínají vyrážet nové listy, jsem spokojen

nevím, dostal jsem 4 kousky od Baletky na burze v Ostravě a všechny jedou jak o život

ty fláčka jsou někdy pěkný mrchy

no Flamingo zatím docela skomírá, dnes jsem nasadil reflektory od Juwelu tak uvidíme jestli se to zlepší

No tak uvidíme, zatím nechám být jak je, musím zaklepat, zatím s rozpadem nemám až tak problém a to se v tom docela často rýpu, teď naposledy jsem kompletně rozvrtal wendtii brown, rozesadil jsem celý trs, zakrátil kořeny a je to zatím v pohodě.Co se týká vybarvení, nechám se překvapit a když tak zasáhnu...

S těmi kořeny to je nanejvýš logické. Pokud odejdou kořeny, tak rostlina přizpůsobí i počet listů kvůli výživě. A vzhledem k tomu, že kryptošky mají rozsáhlý kořenový systém, tedy živiny přijímají nejen listy, ale i kořeny, tak ta úvaha naprosto sedí. A když vezmeš, že jakmile se hne s kořeny např. u affinisky, a to nemusíš protrhávat, stačí jen, když razantně odkalíš v její blízkosti, tak se jí fofrem začnou rozpadat listy. Prostě pro hodně kryptošek jsou kořeny pro výživu velmi důležité. Ale např. legroika nebo k. kalatkolistá podle mé zkušenosti nejsou tolik choulostivé na změny.

no dalo by se to tak říct,že závisí jak na kterým druhu,ale třeba u těch fláček,po přesazení my opadali a zůstali poslední tři lístky u všech co sem přesadil a to jich pár mám ,ale třeba "tropica" u těch mi opadli jen ty nejstarší,mě se totiž zdá,že ty krypty mění po přesazení i kořenový bal,bo když sem po týdnu ty fláčka po přesázení vytáhl tak starý kořínky taky odešli a začali se dělat nový ,jestli to taky nebude tím,ale to je můj názor...