Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Výroba osvětlení

 

NápovědaFórum » Technika » Osvětlení 

Akvaristik.eu

Žádná předchozí stránka 1 Přejít na další stránku   1  
Výroba osvětlení
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.10.2018 11:04 Muž @ xvalp06 [10] - ŽivorodkyRe: Guppy
Paradoxně lampička může prosvítit akvárko přirozeněji než zářivka. Bude záleže na umístění a použitém zdroji světla. Pokud vezmu zdroj s úzkým kuželem, řekněme rozptyl 38°, a umístím ho v dostatečné výšce nad akvárium, tak dostanu světlo, které bude mít hodně souběžné paprsky.
Ty máš akvárko 37,5 litru, to je hladina 50x25 cm?
Při jednom zdroji by to chtělo cca 70cm nad hladinu (ozářená plocha průměr cca 50cm), pokud by byly dva, stačí 35 cm (ozářená plocha průměr cca 25cm).
takže dvě lampičky s 5W ledkami úplně v pohodě. Nevýhodou je, že to svítí i okolo. Ideální světlo ještě nikdo nevyrobli a vše ostatní je kompromis.
Ideální světlo podle mě je plochý zdroj světa (plocha stějně velká jako hladina) a nulový rozptyl (všechny paprsky rovnoběžné a kolmo na hladinu).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.10.2018 08:59 Muž @ Guppy [1] Re: bobik0cz
Právě ta lampička podle mně nesplňuje nároky na funkčnost, jelikož osvětluje jen bodově, ne v celé šíři. Možná je pro nádrž tohoto charakteru luxus, svítit v celé šíři 0,5 W/l, ale když už je doma druhé akvárko, prostě se neubráním a musím tam mít i dno, rostliny, kořen...(byť původně byla v plánu jen holá nádrž)
Ale OK, kritiku beru. Jen jsem chtěl abys pochopil, že se nehlásím do ankety "Osvětlení roku"
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.10.2018 21:55 R Muž @ vaclav [8517] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: bobik0cz
Nesmíš to z tou kritikou ale moc přehánět. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.10.2018 21:14 Muž @ bobik0cz [70] Re: Guppy
Ale chlape, problém třeba já nevidím v tom "Retru", ale hlavně v zpracování a použití materiálů. To tam můžeš postavit starou stolní lampičku a bude to hezčí, bezpečnější a bez práce.

Když to prezentuješ, musíš čekat i kritiku. Dobré je, že to aspoň bereš sportovně :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.10.2018 21:01 Muž @ Guppy [1] – A je to tady
Čekal jsem, že podobné reakce příjdou. Nikomu nic nenutím, je to jen alternativa a určitě jsem tu viděl i horší pokusy (nebudu jmenovat). Do obýváku bych si to nedal a snad jsem uvedl, že se jedná o pracovní akvárko, karanténa + odkladiště přebytků. Jistě, že by to šlo zpracovat i lépe, ale o to skutečně nešlo, takže netřeba se navážet do klempíře. Nepopírám ani inspiraci v letech osmdesátých, kdy jsem podobné osvětlení taky měl.A nemyslím si, že vše tehdy stálo za prd.
O (ne)užitečnosti toho osvětlení nemá smysl polemizovat - pro mně je funkční a dostačující, jiný by si raději koupil LED rampu za litr.
Účel světí prostředky...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   16.10.2018 19:35 Muž @ ZDRI [105] Re: bobik0cz
To jsme v mládí měli doma asi všichni.
Plechové formy, na biskupský chlebíček - hranatá, srnčí hřbet - oblouková.
Plastové truhlíky a květináče, vyložené alobalem, když se dala příliš silná žárovka, měkly a smrděly...
Keramické květináče, do nich šňůra s objímkou a uzlem nahoře, ty vydrželi i horkou silnou 100 W žárovku (na rozdíl od krycího skla, které někdy prasklo a vše skončilo ve vodě s vyhozením pojistek). Tehdy jsem objevil paradox, že slabé krycí sklo vydrží vyšší teplotu než silné.
První dlouhý dřevěný kryt a připínáčky upevněné žárovičky na vánoční stromek, velký nářez, když je mamka na Vánoce hledala.
Dodnes nechápu, jak jsem ty časy ve zdraví přežil :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.10.2018 18:36 Muž @ bobik0cz [70] Re: Guppy
To bude následně položeno uprostřed AQ na sklech?

Když jsem byl malý 1989 měly jsme na AQ plechový truhlík natřený na hnědo, uvnitř keramická objímka a 100W žárovka. Píšu to proto, že to vypadalo jako menší "cikánština" než toto.

Promiň, ale nepřijde mi tato "vražda" jakkoliv užitečná v roce 2018. Pan klempíř asi taky odborník :) ale Láďa Hruška asi dobrej.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.10.2018 21:10 R Muž @ slavko [1307] - RostlinyRe: Guppy
Možnosť pádu dnu nepodceňujte, ono totiž môže dnu spadnúť aj s krycím sklom, najmä ak je delené...

Pritom netreba veľa, podľa obrázkov, stačí pridať na tri strany pliešky -- zarážky.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.10.2018 12:48 Muž @ Guppy [1] – Bezpečnost
Nic nespadne. Osvětlení bude položeno na krycím skle, které bude dělené - jeden pásek skla bude pod světlem, druhý pás ve zbytku pro údržbu - takže i během údržby bude akvárium osvětlené a zároveň nebude světlo trpět vlhkostí...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   15.10.2018 12:23 Muž @ xvalp06 [10] - ŽivorodkyRe: Guppy
Hlavně zajistit proti padá světla do akva, stačí malé drc... :-O
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.10.2018 11:36 Muž @ Guppy [1] – Moje osvětlení
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvkuFotka k příspěvku Pročetl jsem hodně diskuzí a návodů a přesto nenašel kryt s osvětlením dle svých představ.
Zakládám pracovní nádrž, na odkládání přebytků, naprosto low-tech. Akvárium 37,5 l v hodnotě kolem tří stovek. Zadání znělo, vyrobit osvětlení, které nepřekročí cenu akvária a zároveň vyloženě neurazí vzhledem.

Připravte se, v krátké době v tomto vláknu druhá vražda.

Od známého jsem získal z elektroodpadu, staré vyřazené zářivkové svítidlo, původně viselo asi někde nad kuchyňskou linkou, bylo včetně trubice LT 15W/030.
Kdyby někdo pohrdal použitým svítidlem, nové je k mání kolem 250 Kč.
Další známý - klempíř - mi z kusu černého plechu naohýbal velmi jednoduchý kryt.
Výsledek vidíte na fotkách.
Celkem mě toto osvětlení vyšlo na krabičku cigaret :-)
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.10.2018 19:40 Muž @ Zip [204] Re: Tomas26
Svícení dle návodu z TLedu jsem dělal i u nich vše koupil a funguje ke spokojenosti.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.10.2018 22:50 Muž @ PeCh [39] Re: xvalp06
Osobne by som nad akvárium nedával niečo nad 24 V.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.10.2018 13:26 Muž @ ZDRI [105] Re: xvalp06
Tyto panely bohužel nejsou stmívatelné, ale dělají se v různém výkonu (10-24 W). Tzn. není problém přizpůsobit potřebám, třeba do vyšší kostky to bude rozměrově a výkonově ideální. Naopak do dlouhého akvárka použít delší obdélníkovou formu a dát 2-3 panely vedle sebe.

Já osobně bych toto určitě nedával nad otevřenou hladinu, ale na krycí sklo, s připojením na 3-žilový kabel (fáze+nula na vývody ze svítidla, zemnící žlutozelený vodič vodivě ukostřený na kovové těleso svítidla). Dnes jsem měl v ruce i ten levný pekáček (viz odkaz), naživo to vypadá překvapivě dobře, má to hezkou strukturu a příjemně matný kovový povrch, mnohem hezčí, než klasická forma "srnčí hřbet", ze které jsem si dělal osvětlení v dávném mládí :-)

Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   10.10.2018 23:55 R Muž @ vaclav [8517] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: xvalp06
To ale nic nemění na tom že vybavovací proud chrániče je pořád větší než proud který tě dokáže zabít. Strkat nad vodu objímky dobré tak do podhledu "to je prostě vražda napsala". :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   10.10.2018 23:38 Muž @ xvalp06 [10] - ŽivorodkyRe: vaclav
Jojo, voda a elektrika se nemají moc rádi :-( . Lépe připojit všechny zařízení u akvárka na zásuvku opatřenou proudovým chráničem. Myslím, že dnes je to už povinnost u všech zásuvek v domácnosti, dříve to bylo jen v koupelnách.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   10.10.2018 16:29 R Muž @ vaclav [8517] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: xvalp06
Nezapomínej trochu na bezpečnost předci jen 230v všude nad akváriem při použití nijak nechráněných objímek je o život. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.10.2018 14:02 Muž @ xvalp06 [10] - ŽivorodkyRe: Tomas26
GU10 patice 10ks cca 100Kč (ebay)
Gu10 LED 3W, 210 lm, 120° - 12,99 na netu

2400 lm lze udělat 12 světly (200 kč patice + 160 Kč žárovky)
pak jen něco na co to přidělat a pár drátů (dvojlinka se zástrčkou cca 60Kč)
a nějaká čokoláda.
GU10 jsou směrový světla - vše jde do akva a není potřeba reflektor.
Chladit se nemusí. Do 500 Kč světlo pro 160l akvárium.

K tomu mechanický časovač za 99 kč.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.10.2018 13:49 Muž @ xvalp06 [10] - ŽivorodkyRe: Tomas26
Nevypadá to úplně špatně.
Jeden pásek by zase stačil na 160l akvarium.
Led mají vyzařovací úvel 120°, pokud bychom chtěli mít osvícenou celou hladinu, musel by pásek být cca 12caa na hladinou.
Druhou variantou je pásek rozdělit na dílky (dělitelnost po 2,5 cm) a dát do dvou lišt s mezerama 2,5 cm, nebo do 3 lišt s mezerama 5 cm. mezi to by šli dát červený a/nebo modrý a s pomocí ovladače mít různou intenzitu světla a barevnost v různé části dne. Asi by to stálo trochu přemýšlení a práce + cca 2000 Kč na materiál.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.10.2018 13:45 Tomas26 - ŽivorodkyRe:
A nějaká levnější varianta?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.10.2018 13:20 Tomas26 - Živorodky
Co říkáte na toto osvětlení www.t-led.cz/… Děkuji
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.10.2018 13:19 Muž @ xvalp06 [10] - ŽivorodkyRe: ZDRI
Na můj vkus moc velký výkon na malé ploše, ten 24W má světelný tok 2160 lm na průměru 19cm, což by stačilo na akvárko 160 l (plocha 100X40). Na stejnou plochu používám 18 svítidel (celkem 2400 lm), aby bylo akva rovnoměrně osvícený.

P.S. Používám 1w a 3W ledky s paticí GU10. Taky na 220V, jen s objímkou mají cca 6cm na výšku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.10.2018 12:50 Muž @ ZDRI [105] – hotový LED modul
Co říkáte na možnost využít k osvětlení akvárka takovýto hotový LED modul?
www.elektro-paloucek.cz/…

Slušný výkon, nízké/ploché, výborná cena, je na 220V (netřeba trafo), bylo by s tím minimum práce. Navíc je to určené jako náhrada do stávajících uzavřených svítidel, tak snad nebude ani problém s životností a přehříváním.
Přemýšlím, že bych k tomu jako stínítko a současně chladič použil třeba toto:
dum-tesco.com/…
Úsporné LED světlo by bylo hotové za půl hodiny a za pár korun :-)

Co si o tom myslíte?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.10.2018 15:55 Lukas – světlo výroba
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvkuFotka k příspěvku Zdravím. Mám doma z televize podsvícení monitoru a zajímá mě jestli lze z toho udělat světlo do akvária a jak to zapojit.
EDIT- Jestě jsem zapomněl že mám 3 kusy a akvárko 112L 80x35x výška40cm
 

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.09.2018 00:11 Muž @ PeCh [39] Re: Waaw
Musíš vyskúšať. Úbytok svetla ide s druhou mocninou vzdialenosti. Inak povedané ak ti rovnaký svetelný zdroj osvetľuje niečo vo vzdialenosti 1 m a niečo vo vzdialenosti 2 m (teda dvojnásobok vzdialenosti), tak dopadajúceho svetla je 4× menej. Očami to tak nevnímame (úbytok svetla očami vnímame logaritmicky) ale napríklad pre tie rastliny zdvojnásobenie vzdialenosti osvetlenia znamená prijatie iba 1/4 svetla (samozrejme je tu ešte rozdiel, že voda samotná pohlcuje svetlo viacej ako vzduch, ale nepotrebujeme to rátať exaktne). Prakticky to znamená, že čím je svetlo bližšie, tým menší výkon potrebuješ (a naopak).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   07.09.2018 19:08 Muž @ bobik0cz [70] Re: Trdej
jj určitě to někdo ocení. :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   07.09.2018 14:28 Muž @ Trdej [7] Re: bobik0cz
:-D tak treba se to bude nekomu hodit,ted chci porizovat vetsi akvarium a asi zase zustanu u starych dobrych zarivek
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   07.09.2018 10:41 Muž @ bobik0cz [70] Re: Trdej
Bohužel ty dva roky cos to nezveřejnil je škoda (ujel ti vlak) :) Teď je poptávka po LED chipech (i pásky jsou zastaralé) :-P , ale jsi šikovnej palec

PS: neberu v potaz pár oldschool staromilců
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   06.09.2018 18:35 Muž @ Trdej [7]
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvkuFotka k příspěvkuFotka k příspěvkuFotka k příspěvku zdravim,take se podelim s moji stavbou svetla,uz to jsou dva roky...predradniky jsem kupoval za 130kc/ks patice neco kolem 60kc ,zaklad tvori lista na kabely.Patice jsem zalil tavnou tycinkou,skrz vodotesnost.
 

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.01.2018 14:13 Muž @ Waaw [27] Re: Barakainus
Ja jeste nepouzivam nic.... jak vysoko se to da ale jeste dat, aby nebyl moc velky ubytek svetla tou vzdalenosti? Zase strkat tam pak hlavu pod rozsvicene ledky neni taky zadny med
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.01.2018 14:03 Muž @ Barakainus [644] - RostlinyRe: Waaw
Jednoznačně to dej výš nad akva. Já mám, či jsem měl všechny varianty co zmiňuješ, a tahle je nejlepší. A taky proto, že světlo vysoko nad hladinou má lepší rozložení světla v celé výšce akvária. Když to máš ležet na krycích sklech, pereš to do kytek nahoře moc a dole máš tmu. A jelikož používáš xm-l led, můžeš použít čočky a nebudeš ztrácet žádné světlo a navíc to bude vypadat líp (s čeřením hladiny)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.01.2018 12:05 Muž @ NHKG [3036] - Jihoamerické Cichlidy a eLkaRe: Waaw
Problém je, že svítí hrozně do šířky a není odolný proti vlhkosti, takže ho nemůže dát těsně na hladinu. Takže velká část světla ti půjde mimo akvárium.
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.01.2018 11:49 Muž @ Waaw [27] – Komerční LED panely
Netusíte, v cem by bylo nevyhodne pouzit takovyto komercni LED panel? Za tisicovku plocha 30 x 120, vcetne napajeni. V cem je problem? Nizsi pomer svitivost / prikon? Nebo nedostatecne chlazeni?
www.toplux.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2018 20:06 Muž @ Waaw [27] Re: Jarry
To asi vymyslim neco podobneho. Jeste mne napadla varianta mit profil s LEDkama zaveseny na sklopne konstrukci stacilo by ji pak sklopit dozadu ke zdi a profil s ledkama by na ni visel stale svitici smerem dolu
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2018 19:42 Muž @ Jarry [594] Re: Waaw
Není, resp. v Malawi mám vyrobenou obyč. rampu s XTE čipy, která jde posouvat po horní hraně akvária. Teď vymýšlím dlouhou rampu kde ty profily budou 2-3 a tam to bude asi v C profilu, který bude na konzoli přidělaný ke zdi za akváriem - zkusím to nakreslit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2018 19:34 Muž @ Waaw [27] Re: Jarry
Je to posouvani nekde videt v prezentaci?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2018 17:56 Muž @ Jarry [594] Re: Waaw
Asi XM-L čipy.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2018 17:54 Muž @ Waaw [27] Re: Jarry
A jaka svitidla v tom budes mit?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2018 17:06 Muž @ Jarry [594] Re: Waaw
Teď to řeším:-) Vychází mi z toho nejlépe posuvné rampy (hliníkové U profily), které při údržbě přirazím ke zdi za akváriem. Posouvat se mohou buď v konzolích z U profilů, nebo po hraně akvária, případně zavěšené do C profilu atd. Podobný model u jednoho akvária používám a jsem maximálně spokojen. Už nikdy nechci akvárium s krytem:-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2018 16:58 Muž @ RE5PEKT [243] - Život je jeden z nejtěžších.Re: Waaw
Tak bych tedy byl pro odsunutí někam nebo vytáhnutí nahoru podle toho, jaké bude světlo. Jestli bude silné LED, tak by mohlo být vysoko nad hladinou umístěno permanentně. Záleží na zvoleném světle.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2018 15:59 Muž @ Waaw [27] Re: RE5PEK7
Fotku nemam, neb je to ve stadiu uvah. Ale pocitejme 180 cm dlouhe akvarko ve skrini vysoke cca 2m. Horni hrana akvarka tak 150 cm nad zemi, takze nad nim 50 cm prostoru, nejspis zakryteho dvirkama jako okolni nabytek.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2018 14:52 Muž @ RE5PEKT [243] - Život je jeden z nejtěžších.Re: Waaw
Jak myslíš vestavěné? Nemáš fotku? Kolik místa je nad akvárkem? Světlo je přes celou hloubku akvárka (tj. od přední k zadní stěně)?

Z toho, co píšeš se nejschůdnější jeví zvednout výš třeba pomocí kladky.
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2018 14:30 Muž @ Waaw [27] – Osvetleni vestaveneho akvaria
Ma nekdo nejaky sikovny napad, jak vyresit osvetleni vestaveneho akvaria, zejmena co se s nim stane pri cisteni akvaria?
Napadaji mne v podstate tyto zakladni moznosti:
- svitidlo je vysoko nad akvariem a nedela se s nim nic
- svitidlo se vytahne pri cisteni vysoko nad akvarium (jak?)
- svitidlo se sklopi (bude svitit do obliceje?)
- svitidlo se nekam posune (jak?)
- svitidlo se vynda (bude tam tma)

Vite o nejakem elegantnim reseni? Je to mysleno pro vestavene akvarium v nabytku, takze klasicky kryt, ktery se zvedne tu nefunguje.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 5   20.09.2017 18:24 R Muž @ slavko [1307] - RostlinyRe: Wanderer
Zdroje môžete zapájať paralelne len za predpokladu, že majú rovnaké napätie, čo je možné dosiahnuť viac-menej len teoreticky a v prípade "zvlnených" spínaných zdrojov by som to nerobil a pokiaľ nepoznáte ich vnútorné zapojenie, tak už vôbec nie! Môžete síce skúsiť pomocou usmerňovacích diód zabrániť toku prúdu z jedného zdroja do druhého, ale i tak bude reálny odber z každého z nich iný a v krajnom prípade pôjde odber len z jedného...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   20.09.2017 17:36 Muž @ Wanderer [845] - Skaláry - nejkrásnější ryby.
Jakou máte zkušenost se zapojením několika zdrojů paralelně? Mám tři zdroje od postupných nákupů a několik LED pásků různých výkonností a v různém stavu "vypálenosti". Stejně mě čeká nákup nových pásků. Ale napadlo mě, než bych měl několik různých okruhů na každý zdroj zvlášť, že bych to zapojil všechno k sobě a odběr ze všech pásků by se rovnoměrně rozdělil.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.09.2017 21:55 R Muž @ vaclav [8517] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: justinik
Zjisti si jestli v té velikosti (délce) trubic není i jiná watáž a tím pádem i jiný předřadník. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.09.2017 21:38 Muž @ justinik [8] Re: vaaclav
Objavil som len jeden obchod aj to sa posiela z čiech...čiže ako by existoval len jeden výrobca čo vyrába 2x13w predradnik...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.09.2017 17:16 R Muž @ vaclav [8517] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: justinik
Chce to nějaký velkoobchod z el. materiálem. www.google.cz/… :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.09.2017 14:28 Muž @ justinik [8] Re: vaaclav
Ďakujem za poradenie.. tak musím hladat..obehol som celé mesto a nikde žiadne 2x13w predradniky... tone
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.09.2017 20:27 R Muž @ vaclav [8517] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: justinik
potřebuješ 2x13 a ne 2x18w www.srovnanicen.cz/… :-)
Žádná předchozí stránka
Přejít na další

[1] 3 4

Zpět na obsah sekce Technika Přidat příspěvek • Zobrazeno 7205x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - http://rybicky.net/forum/6409-vyroba-osvetleni