Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Intenzita osvětlení

 

NápovědaFórum » Technika » Osvětlení 

Akvaristik.eu

Žádná předchozí stránka 1 Přejít na další stránku   1  
Intenzita osvětlení
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.02.2017 18:07 Muž @ Zip [96] Re: Bacoun
Já vím, že je to hodně orientační. Momentálně budu nahrazovat celkem 5600lm ze zářivek, bez reflektorů. Pásky jsou 4 po 0,9m, papírový výkon 20W/m, dle datasheetu celkem cca 7200lm (v reálu určitě méně). Uvažoval jsem, že ze zářivek jde do AQ cca 50% tedy 2800lm, LED míří dolů, úhel 120°, takže bych je dal ze začátku tak na 40% a ponechal dobu svícení stejnou. Ikdyž teď mě napadá, že nevím jestli je průběh svítivosti lineární. Takže to stejně bude +/- autobus, no uvidíme. Hlavně, že to jde regulovat, mám kontrolér TC420 :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.02.2017 17:07 Bacoun Re: Zip
0no záleží na spoustě věcí.Kolik je ve vodě CO2,jak náročné rostliny na světlo máš atd,atd.Ale obecně.Já jsem začal se svícením s Led na 50% a 8 hod a postupně jsem to upravoval dle stavu v akváriu.Dneska svitím 9 h a výkon mám tak na cca 55%.

Edit:Koukám,že ty máš výšku 45 cm.Tam budeš možná tu intenzitu moct mít procentuelně vyšší,ale také záleží jaký výkon ty pásky budou celkově mít.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.02.2017 14:48 Muž @ Zip [96] – Přechod z T5 na LED pásky
Zdravím, mám připravený přechod ze zářivek T5 na LED pásky. Jaký zvolit vhodný postup přechodu. Nechat stejný čas a na hrubo dát výkon dle lumenů uvedných u zářivek a pásků, nebo to raději stáhnout více, nebo třeba kratší čas? Následně se samozřejmě budu snažit korigovat dle kytek a případně vývoje řas, ale jde mi o ten úvod ;-) Díky

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.02.2017 16:50 Muž @ Trdej [3] Re: vaaclav
Ajeee :-) ja vedel ,ze to tak jednoduche nebude...:-) Koupim teda el.predradniky a patice :-) Jeste jednou dekuji za rady
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.02.2017 12:21 R Muž @ vaaclav [5809] - EchinodoryRe: Trdej
Sníží ti to podstatně intenzitu světla. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.02.2017 10:29 Muž @ Trdej [3] Re: vaaclav
Urcite dam i reflektor,dekuji. A jeste jedna otazka,chci pouzit normalni zarivkove teleso 3x36w,ip65 s pruhlednym deklem vude to necemu vadit ? Ten plast ?diky
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   24.02.2017 00:07 R Muž @ vaaclav [5809] - EchinodoryRe: Trdej
Hlavně si pořiď dobré reflektory. Ty opravdu dobré dokáží nasměrovat jinak nevyužité světlo do akvária až o 70-100% :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.02.2017 21:15 Muž @ cezarmilan [555] - RostlinyRe: Trdej
Pre stredne náročné rastliny určite áno ano
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.02.2017 20:19 Muž @ Trdej [3]
Zdravim,mam akvarko 280l,140x40x50 a chci tam dat svetlo 3x36w t8 ,to jest10000lumenu,bude to stacit pro stredne narocne rostliny ?diky

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.02.2017 17:39 R Muž @ vaaclav [5809] - EchinodoryRe: Petas33
Určitě :-)
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.02.2017 17:31 Muž @ Petas33 [1] Re: vaaclav
trubice je stara ani ne pul roku cca 5 mesiců.Takže ten reflektor od juwelu udela vic nez alobal nad zarivkou ?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.02.2017 17:29 R Muž @ vaaclav [5809] - EchinodoryRe: Petas33
Koupil bych novou trubici a dobrý reflektor ti otočí všechno stávající světlo do nádrže a to se může tím pádem zvětšit o 70-100%. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.02.2017 17:16 Muž @ Petas33 [1] – intenzita
DObrý den chci se zeptat mam akvarium s klasickym krytem a zarivkou osram 15 w 865 .Ale zacinaji se mi delat rozsicky a hnede fleky na skle.Problem je ze dalsi zarivku uz neni kam pridat.Pod soucasnou je plech ale uz ma svoje léta a je trochu vyrezly vylepil jsem misto tedy alobalem.Na internetu jsem narazil na reflektory od juwelu.Má to smysl nebo alobal udela stejnou službu ?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.01.2017 23:05 R Muž @ vaaclav [5809] - EchinodoryRe: dudl007
Předřadníky jsou dělané na určitý výkon a nedoporučoval bych tam dávat jakékoliv jiné ať silnější nebo slabší. Pokud chceš změnit barvu světla stačí si koupit teplejší trubice. Já mám třeba 2x 830 a 1x 840. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.01.2017 18:40 Muž @ dudl007 [13] Re: GP
Tak dnes jsem se díval u nás v Hornbachu a mají tam jen 28w T5(116cm). A teď jedna technická...bude to svítít když tam mám teď 54w.Právě že nevím jestli to ten elektronický předřadník zvládne. Mám totiž od koupě osvětl. tělesa 3x865(dávali zdarma)Zdá se mi to dost do studena a chtěl bych to trošku poladit, jelikož mám i nějaké červené a nějak se nechcou vybarvovat a 0,75w/l se mi zdá dost. Je to dělané na dva elektr. předřadníky. 2 + 1 zářivka. A teď jestli to bude svítit když dám na jeden předřadník 54w a 28w. Nebo musím dát na ten první 2x 54w a samostatně na ten druhý 28w. Nerad bych to nějak spálil. tone
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.01.2017 10:08 Muž @ GP [192] Re: dudl007
pokud to predradnik zvladne, tak jsou jeste T5 zarivky, ktere maji sice mensi svitivost, ale jeste vetsi ucinnost.
napr www.osram.cz/… (28W)
ale asi i se 3 ks by svetla bylo min. 2400 lm/ks (28w) vs 4100lm/ks (54w)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   17.01.2017 21:33 Muž @ NHKG [2079] - Jihoamerické Cichlidy a eLkaRe: dudl007
2x54 je lepší, protože 54W jsou T5 zářivky. Mají trošku větší účinnost než T8, které jsou u 36W. Navíc už je máš, kdo by to předělával...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.01.2017 20:49 Muž @ dudl007 [13] – síla světla
Zdravím, dotázek...je lepší dát 3x36w zářivky nebo 2x 54w zářivky a nebo je to úplně jedno. Mám totiž osvětlovací těleso na 3 zářivky a mám tam 3x54w ale stejně nechávám svítít jen 2. 3 se mi zdají moc. Dík za odpověď

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.01.2017 18:21 R Muž @ vaaclav [5809] - EchinodoryRe: buggy
Protože se jedná z velké části o tropické ryby a rostliny tak by svícení nemělo trvat déle jak 12 hodin. Protože se ale dneska používá čím dále účinnější osvětlení tak se i doba zkracuje. Takže těch 8-12 hodin je optimum. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.01.2017 17:40 buggy - Echinodory – celkovy čas deního osvětleni
Ahoj zeptam se jaka je tak asi nejvice doporučovana doba na svicení akvaria 8 -12 nebo 16 hodin aniž by jste koukaly na velikost či jinou okolni věc s tím spojenou děkuji
Reklama

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   30.12.2016 12:15 Muž @ ice82man [0] Re: Jája
Fotka k příspěvku Rozměry 60x30x40 už vypadá jinak než v prezentaci.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   30.12.2016 10:28 R Žena @ Jája [796] - ŽivorodkyRe: ice82man
Rozměry akvária, fotka? Jestli to je to AQ, co máš v prezentaci, tak by to mělo stačit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   30.12.2016 10:24 Muž @ ice82man [0] – Výpočet osvětlení LED
Dobrý den, rád bych se zeptal jak mám zjistit, že je osvětlení dostatečné. Používám LED pásek 14,4 W a mám ho skoro 1700 mm v krytu. Hloubka akvaria je 40 cm. Děkuju za rady

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2016 15:17 Muž @ Xpe [68] - Paracheirodon axelrodi & Otocinclus affinisRe: Kikol
Já svítím na plno, používám tekuté Co2 a vodu mám s lehkých nahnědlým nádechem, svítím Tommi LED osvětlení LFL-CL-800 27 W modro-bílá.
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2016 13:37 Bacoun - Paracheirodon axelrodi & Otocinclus affinisRe: Kikol
Ono taky záleží jestli dodáváš CO2 nebo ne.Powery ho třeba ve svém AQ dodává.Já ne,takže já si takovou palbu nemůžu dovolit.Já svítím tak na 50% výkonu Led rampa Tommi 60 cm délka,18 W.AQ 60x30x30.Na začátku jsem svítil cca.na 70% a měl jsem co dělat,aby tam byly vidět rostliny a ne řasa.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2016 11:58 Muž @ powery [64] Re: Kikol
Mám 60x30x30 s Easy LED Universal Freshwater 438 mm tak 5 cm nad vodou. Intenzitu mám nastavenou na 80 %. Ale jestli je to dobře nebo špatně, toť otázka ;)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2016 10:22 Kikol – Sila osvetleni
Ahoj, pořád dumám nad sílou mého osvětlení. Mám akvárium o rozměrech 80x40x40cm a osvetleni Easyled Freshwater 895mm. Světlo má výkon 44W a 3824 lumenů. Mám ho zavěšené asi 13cm nad hladinou.Pěstuju červeně zbarvené rostliny a kobercovky. Pořád nevím na kolik procent ho mám na stmívači nastavit, jelikož je o něco delší než mé akvárium,a tak část svítí mimo + mám na krajích akvaria skleněné krycí pásy o šířce asi 12-13cm, které by teorericky měli stínit rostlinám až ve vyšších patrech. Tak by mě zajímalo jaká je optimální síla pro mé akvárium? Případně jestli má někdo akvárium se stejnyma rozměrama a led osětlením, tak jak moc svítíte vy?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   10.06.2016 01:09 Muž @ Mislow [302] Re: tonof
Ahoj, to me taky, ale koupil jsem si poradny trafo a ten druhy uz je po vice nez roce v pohode. A to nechladim. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   09.06.2016 21:18 Muž @ Marcel G [1693] - Rostlinná akváriaRe: tonof
Měřil jsem to zrovna před pár týdny (po více než roce), a moje výkonné LED čipy Bridgelux BXCD45 (6500 K, 9.2V, 9.2W, 950ℓm@1A) svítí podle všeho pořád stejně. Používám je na 90% doporučeného výkonu a aktivně je chladím, takže se k nim chovám docela šetrně. LED pásky teď momentálně nepoužívám, takže ty jsem neměl možnost s odstupem času měřit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.06.2016 19:03 Muž @ tonof [44] - RostlinyRe: Marcel G
Marcel, skús zmerať intenzitu čipov po roku svietenia.Mne led pás 5630 na hliníku išiel po roku svietenia rapidne intenzitou svetla dole(asi tak o polovicu).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   09.06.2016 11:57 Muž @ Marcel G [1693] - Rostlinná akváriaRe: Daviman84
Daviman84 napsal: Jedná se o 35cm vysoké sklo, to znamená že výška vodního sloupce bude opravdu maximálně 30cm, u zadního skla místy počítám s 20cm a méně a vážně nerad bych řešil problémy s přesvětlením a věcmi s tím spojenými(řasy, vysoká teplota,...)
Já osobně bych použil buď jednu zářivku T5 nebo T8, u níž bych intenzitu světla reguloval zavěšením níže či výše nad vodní hladinu, nebo bych volil LED pásek na hliníkovém profilu (SMD 5630 nebo 5730), kde by šla intenzita regulovat pomocí nějakého stmívače. Je ale otázka, jak dlouho bude takový LED pásek nad akvárkem bez krycího skla fungovat. Mám LED čipy asi 10-15 cm nad krycím sklem a po nějakém roce používání už je na některých místech odhalených spojů vidět koroze.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.06.2016 11:16 Muž @ odikcz [107] Re: odikcz
2vaaclav: Dal jste mi 3! palce dolů a žádná reakce proč? Rád se poučím, jestli mám někde chybu, ale selským rozumem je vše v pořádku:

1) Když si někdo koupí standardní malé akvárium 60 x 35 x 35, tak mu všicni doporučí 60 cm dlouhou linerání zářivku a vše je v pořádku (nikdo se nebojí, že výška vody je nízná a bude růst řasa).

2) Když si někdo koupí dvě taková akvária (jedno do obýváku a jedno do ložnice), tak si koupí dvě 60 cm lineární zářivky a pořád je vše v pořádku.

3) Když se pak rozhodne, že si ty akvária dá vedle sebe, tak bude pořád využívat dvě 60 cm lineární zářivky a stále je dle vás všechno v pořádku.

4) Když si ale nad ty dvě akvária umístí místo dvou 60 cm (např. 2 x 1350 lm) jednu 120 cm lineární zářivku (3350 lm), tak ten matematický 20% nárůst lumenů (když si někdo koupí 60 cm trubici T8, T5 nebo LED, tak jsou ty rozdíly klidně taky takové) bude tak extrémně drastický na prosvícení dna, že začnou růst řasy a celé akvárium přestane fungovat? To je podle mě blbost. A přesně takhle zněla otázka, kdy se tazatel TEORETICKY bojí to použít a já ho uklidňoval, že se podle mě, není čeho bát a bude to ok. Když vy mi za to ale dáte 3 mínusové palce, tak očekávám, že jsem někde udělal tak fatální a zásadní chybu, že bez jejího vysvětlení v akvaristickém světě už nemohu dál žít a měl bych s tím seknout = všechno darovat a žádnou živou rybičku ani rostlinku už nikdy nekoupit.

Vše záleží na zvolené osádce (počtech), rostlinách a používání akvária (nic z toho nenapsal), ale rozhodně nevidím žádný obecný problém mít nad nízkým dlouhým akváriem (120 x 35 x 35) 120 cm lineární zářivku. Aspoň to bude mít hezky prosvícené a bude si moct dovolit i nějaké červené rostlinky nebo třeba koberec.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.06.2016 08:18 Muž @ KarlosS [1202] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: odikcz
nebylo to myšleno na typ, ale na tvůj dotaz o dobře prosvíceném dně. Zákonitosti nerovnováhy znám a světlo je důležitý činitel ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.06.2016 01:55 Muž @ Mislow [302] Re: odikcz
Ahoj, mozna se mylim, ale ja to chapu tak, ze delka zarivky nema vliv na to kolik lumenu to akvo dostava, to spis zalezi na jejim druhu, tzn. ci je to led, klasicka ci jina a na prikonu ve watech, pokud je 15 W zarivka stejneho typu 60 cm nebo 120, myslim, ze lumenu bude stejne, jen intenzita osvetleni bude vyssi u te kratsi. :-) ... snad nekecam ... :-D
PS Na druhe strane je taky fakt, ze vetsinou delsi zarivka ma vyssi prikon ... tedy stejneho druhu ...
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek -1   08.06.2016 21:58 Muž @ odikcz [107] Re: KarlosS
KarlosS napsal: třeba to, že bude zbytečně bojovat s řasou ...Neznám jediného člověka, který by v akváriu o výšce (skla) 35 cm bojoval s řasou jen kvůli tomu, že použil lineární zářivku ... je to naprosto normální zdroj a síla osvětlení. Pokud má někdo řasu, tak je problém někde úplně jinde (celková nerovnováha).
PS: Zářivka má sice hodně lumenů, ale to je jen díky té délce = 60 cm zářivka (kterou nad malým akváriem používá většina akvaristů) svítí "stejně" jako 120 cm = je jen delší a osvítí tak delší prostor/nádrž.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.06.2016 21:34 Muž @ Daviman84 [8] Re: ludvik
Aq by mělo být bez krytu a voda +/-1cm pod okraj, právě kvůli tomu abych měl alespoň trochu větší vodní sloupec. Jasně že bych mohl udělat nádrž vyšší, ale nízké se mi líbí víc a navíc pro plánované Danio Perlové je nižší vhodnější
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.06.2016 21:26 Muž @ Daviman84 [8] Re: odikcz
Jedná se o 35cm vysoké sklo, to znamená že výška vodního sloupce bude opravdu maximálně 30cm, u zadního skla místy počítám s 20cm a méně a vážně nerad bych řešil problémy s přesvětlením a věcmi s tím spojenými(řasy, vysoká teplota,...)
Proto jsem si říkal že se zeptám zkušenějších, i když už za sebou něco málo mám.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   08.06.2016 15:54 Muž @ KarlosS [1202] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: odikcz
třeba to, že bude zbytečně bojovat s řasou ...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   08.06.2016 13:20 Muž @ ludvik [994] - nerozumí psanému projevuRe: odikcz
Odečti dno, substrát a se vší pravděpodobností ani hladina nebude až po okraj, zvlášť pokud bude mít nějaký kryt. Mých 50 cm se tím zmenšilo na 36 ...
odikcz napsal:
2) 35 cm není nízké akvárium, je to akorát.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.06.2016 13:14 Muž @ odikcz [107] Re: Daviman84
1) Co je špatného na dobře prosvíceném dně? Že Vám budou dobře růst rostlinky?
2) 35 cm není nízké akvárium, je to akorát. Pro 50+ cm se pak doporučuje používat naopak různé silnější bodové zdroje (protože to linerání zářivka neprosvítí).
3) Já bych šel do 120 cm dlouhé LED trubice. Snadné jednoduché levné světlo. Pro nějaké nenáročné/střední rostlinky by to mělo být dostatečné řešení.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.06.2016 13:13 Muž @ powery [64] Re: Daviman84
Co třeba Osvětlení DIVERSA LED intenso 33.1W/ 120 cm
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   08.06.2016 13:12 Muž @ Jarry [132] Re: Daviman84
Běžně se prodávají T5 zářivky 28W ve 120cm, to by mělo být ok (ale je potřeba mít správný předřadník). Nebál bych se asi ani LED pásku na hliníkových profilech.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.06.2016 12:25 Muž @ Daviman84 [8] – Osvětlení pro aq 120x35x35
Ahoj, nevím si rady s výběrem osvětlení pro dlouhou a nízkou nádrž... Pokud budu koukat po rampě tak mi přijdou 120cm zářivky moc silné pro výšku vodního sloupce 25-30cm moc silné. Řešení by bylo použít dvě rampy vedle sebe, ale co si budeme povídat, krásný to zrovna nebude. Napadá někoho něco, nebo třeba doporučení konkrétního typu světla? Investicí bych se nechtěl dostat výš jak 2500,- ale když nebude zbytí...
Diky za pomoc

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   26.05.2016 15:29 Muž @ Marcel G [1693] - Rostlinná akvária – Nabídka zapůjčení PAR metru
Pokud by měl někdo zájem změřit si ve svém akváriu intenzitu osvětlení pomocí PAR metru (Apogee MQ-200), nabízím jeho bezplatné zapůjčení oproti vratné záloze 5.000,- Kč + uhrazení nákladů na poštovné. Případní zájemci nechť mě kontaktují přes vzkazy.

PS: Rezervuji si právo některé zájemce odmítnout, pokud si budu myslet, že u nich nebude v dobrých rukou.
Reklama

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   19.05.2016 22:52 R Muž @ afc1886 [1499] Re: Honzajosl
Tak to samé mám,nedodávám co2 a musel jsem intenzitu snížit,na plný výkon jsem bojoval s řasou. Tady rybicky.net/nadrze/23995
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.05.2016 22:43 Honzajosl Re: afc1886
Světlo je Tommi 18w 60 cm modré a bílé LED.. CO2 nedávám.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   19.05.2016 22:33 R Muž @ afc1886 [1499] Re: Honzajosl
Nevím co máš za světlo,ale je lepší začít na nižší intenzitě a postupně přidávat.Samozřejmě záleží jaké máš rostlinky jak hnojíš a jestli přidáváš co2.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.05.2016 21:03 Honzajosl – Jak určit správný výkon LED
Chtěl bych se zeptat jakou intenzitu osvětlení mého akvária (54L) mám zvolit. Koupil jsem si nové LED osvětlení s maximálním výkonem 18W. Podle toho co jsem se dočetl, je to ve skutečnosti silnější osvětlení než původní OSRAM žárovka v setu a na internetu jsem našel jen vzorce na přepočet Intenzity osvětleni pro trubicové zářivky. Na plno je těch 18W LED osvětlení opravdu intenzivní. Pořídil jsem si proto i stmívač, abych mohl intenzitu regulovat, ale netuším, jakou intenzitu zvolit, mám jet na půl výkonu nebo čtvrt apod.? Intenzita světla je teď pro mě důležitá i proto, že se mám na listech annubiasu známky biogenního odvápnění.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.02.2016 20:30 Muž @ alf [2] Re: zervan
Tu Lemnu Minor jsem měl dokonce v transporním pytliku s pancéřovcíkami panda. ze ZOO Bráník. :).hned jsem ji odstarnil... odebral jsem 9 diod mam 17,5w..Rybky vyplavali jupíí Milan hop
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.02.2016 20:26 Muž @ alf [2] Re: afc1886
právě že jsem to četl...proto jsem se dovolil zeptat.Zdali je to silné....Díky
Žádná předchozí stránka
Přejít na další

[1] ... 5

Zpět na obsah sekce Technika Přidat příspěvek • Zobrazeno 7714x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - http://rybicky.net/forum/54-intenzita-osvetleni