Skalára - nemoc

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

Teda pro upřesnění ... používal jsem acylpyrin dokonce ještě nedávno i v akvaristice... neb je užitečný dosud

A přidával se acylpyrin...

Jenom dodatek,troška historie k teplotě: Zhruba před čtyřiceti lety se léčebná kůra prováděla u terčovců pozvolným zvýšením teploty na čtyřicet dva °C po dobu dvou hodin,během jednoho dne,podstatné bylo dokonalé promíchávání celého sloupce vody vzduchováním, nebo čerpadly, aby u ryb nedošlo k šoku z rozdílných teplotních vrstev,následné ochlazování na standartní teplotu je samovolné po vypnutí přídavných topných těles. Tato léčba byla převzata s periodika British discus association a byla aplikována v chovných nádržích s velmi dobrými výsledky,začínajícím diskusářům tento postup nedoporučuji,ryby mají během zákroku zvýšený únikový reflex.

od 40°C dochází k rozpadu bílkovin, proto jsou teploty nad 40°C pro živé tvory smrtelné i člověk končí na 42

To platí pro bičíkovce nikoliv pro capillarie

Při teplotách nad 34 stupňů se přestávají množit a nad 40 hynou. Jestli si dobře vzpomínám...

Ano, proto jsem to dal do uvozovek, tuším že teplota kolem 40st. je již tou správnou, ale nechce se mě to hledat.

Prece nemuzu varit hadice topitko a pod....a co filtracni media typu eheim substrat pro radeji novy a nebo ten by se nechal vyvarit...nechci riskovat opetovnou nakazu je asi blbost ze kdyby prezilo jedno vajicko aby ryby v dobrych podminkach zase propadli invazi zatim druhy den od entizolu a zadna zmena v chovani prestal jsem i krmit treba se vycistej vcera teplotu nedali dve neonky ale jsou uz stare asi 3 roky a velke 4 cm

Dohledej si vztah teploty k jednotlivým parazitům a myslím si, že by to šlo jenom "uvařit". Jinak samozřejmě savo originál ve své plné koncentraci.

AHOJ,udelal jsem nejvetsi nesmysl a koupil v superzoo ancistruse sp. No mel nejspis bicikovce a capilarky mel parkrat dlouhe bile vykaly ale nechal jsem to a po par dnech se z toho dostal ale co z toho dostaly to moje vystavni manacapurky ach jo :( nektere mely prujmy a vsechny o dost min zerou drive jsem prosel kolem akva a uz se klepaly na zradlo ale ted vubec. Ale zerou ale ne s takovou vervou vykaly nekdy normalni nekdy takovy roztrepqny dlouho se drzici.....futruju fishtaminem teplota 32 a entizol...pokud se me nepodari vylecit tqk budu cele akva zakladat znovu. Novy pisek nove kytky. Cim ale vydesinfikuju od moznych vqjicek parazitu fitr topitko hadice od filtru a pod? Aby nedoslo k operovnemu zamoreni ? Voda a savo? A mohu i koreny? A co filtracni naplne? Co takovy eheim substrat pro radeji vyhodit a dat nove ?snad to vylecim a kdyz ne tak se zlomenym srdcem a novou zkusenosti ze ryby krom chovatele uz nebrat ach jo tqk se jim darilo ocasni ploutev protazena dlouhatanskyma paprskama protazenyma:( diky za odpoved jak to akva a techniku pripadne vydesinfikovat :(

anatomiayplastinacion.wikispaces.com/…

jde jen o to, že když pak někdo hledá v příspěvcích informace, může dojít k nesprávným závěrům.

jo, tasemnice je dobře likvidovatelný parazit

to nejspíš nezjistíš, vzhledem k tomu že, se vše se vozí z celého světa, vozí se s tím i tyhle breberky

tal.ifas.ufl.edu

Nemáš link alebo odkaz na to pdf? Rád by som si počítal.Stačí do ss. Dík

To já vím jáká zoo se v akva prohání ,ale mě zajímá jeho název a škodlivých je jen cca 10%.

Omlouvám se za nevhodný komentář, chyba byla na mé straně, pouhým nedopatřením v hektické situaci.Děkuji za uvedení na pravou míru.. Možná se o své ryby postarat umím,čudly cca čtyři měsíce po zákroku.

cokoli, co se třeba živí detritem, nemusí to být nutně parazit a ani není, na volně ležící trus se nabalí cokoli, pokud někdo trochu sleduje vodu v akva pod mikroskopem, tak ti potvrdí, co potvor se tam hemží, stejně jako tetrahymena čí co za potvory tam pobíhá s tím "červem"

Dobrý večer,ještě jednou bych rád všem poděkoval za rady..s léčbou jsem začal, tak uvidím, jak bude úspěšná..

Nevíte náhodou co je to na videu za červa? Vajíčka patří capilláriím

Přímo k tématu, přímo na původní dotaz-problém www.youtube.com/…

nevloudila, na fotkách jsou tasemnice a na ty prazikvantel je. psal jsem o hlísticích, prosím neplést pojem s průjmem.
jak chcete radit léčbu, když nepoznáte parazita

Nevloudila se Ti někde chybička?: rybicky.net/vyrobky/1736-tremazol-proffesional-med Praziquantel
Poloodrostlé vitální ryby, na mém nekvalitním snímku,byly přeléčované proti žábrohlístům, o přítomnosti střevních hlístů jsem neměl tušení,během deseti minut v lázni s Tremazolem začali červi opouštět terčovce všemi tělními otvory.

ono se veterinárních nebo humáních přípravků používá habaděj: telmin, vermox, flimabend, panacur, droncit, cestocur, yomesan, ..... hromada antibiotik atp.

někdy nedělat nic je lepší, jak dělat mnoho. Záleží, jestli ryba žere, nebo jen žraní předstírá - buď žrádlo vyplivuje, nebo ho sice hledá, ale do huby nevezme. Tam už bývá situace horší. Bílý trus může být způsoben bakteriálnímy problémy, nedostatkem trávících enzymů pro danou potravu, vnitřními parazity, reakcí na léčiva, nebo příliš chemicky upravovanou vodu atd atd. Jediné spolehlivé určení je pitva, což ti ovšem nepomůže. Vyměnil bych vodu, nepoužil žádné vylepšováky vody, ani výluhy a pár dní rybu pozoroval. Pokud se rozhodneš pro léčbu, použil bych od Aquaru Terap SH. Obsahuje:
nitrofurany - antibiotika
fenbendazol - hlístice
metronidazol - bičíkovci

pokud už má ryba trakt ve špatném stavu, nebo selhává některý orgán, nepomůže ani svěcená voda

Hele měl jsem bezpečně ryby nakažené nějakým vnitřním parazitem, bílé dlouhé výkaly s bublinkami, skubani a otvírání ryb o všechno bylo zřejmé, po třech týdnech nic, ukázkový trus, ryby klidne. Rozbor trusu nasbiraneho za celý den, ukázal pouze jedno vajíčko capilarie sp, sice nechápu kde se tam vzalo ale dle sdělení parazitologa velmi slabá infekce, to je vše čím mohu přispět. Moje zkusenost nikomu to necpu, nikde jsem nenapsal doporučuji k léčbě capilarii nebo něco podobného, účinky prazikvantelu a jiných látek si každý může přece dohledat sám, mě to zabralo jinému nemusí ale takhle to přece chodí, tyhle věci přece ovlivňuje milion věcí, všechno tady je relativní.

To jsem chtěl taky říct, jsou další toxické látky které se využívají formaldehyd, amoniak, chlor atd atd. Osobní zkušenost u Pratelu po 3 týdnech u kaprovite ryby mám skvělou, proto to sem píšu a vycházel jsem z řady jedné dlouholeté chovatelky, která užívá obdobný přípravek. Ale chápu zdejší prostředí a respektují to

-svoji odpověd naleznete ve svém příspěvku
- je zcela zřejmé, že z vaší strany se jedná o čistě převzatou informaci ,kterou nedokážete odborně zpracovat at již na základě praxe, nebo znalostí.

-již po několikáté upozornuji na používání zavádějících informací z vaší strany, je potřeba rozlišovat užití léčiv i na jednotlivé druhy ryb, vzhledem k jejich citlivosti
-navíc konkrétně tento typ léčiva není přímo určen k léčbě capilárií,jak již zde správně bylo uvedeno
-podle anthelmintických účinků léčiv proti parazitům, rozlišujeme léčiva na tři druhy, antinematoda,anticestoda a antitrematoda
-některé druhy léčiv mohou mít současně vzájemné účinky proti více třídám červů a zároven i proti původcům zevních parazitoz
-mnohé antiparazitární léčivé přípravky se zakládají na kombinaci anthelmintik,případně anthelmintik a antiektoparazitik
-atd.....tím chci pouze poukázat,že ne každé léčivo je použitelné na danný typ parazita


Je zcela jisté,že na můj příspěvek budete reagovat,ale mohu Vás ujistit, že podstatně rozlišuji mezi názorem, se kterým nesouhlasím, ale který je třeba brát vážně, a mezi tím, co je blbost

nic není jen černé a bílé, že je u něčeho uvedena toxicita pro nějaké prostředí, neznamená, že se v tom prostředí nedá využít. Například Diflubenzuron je insekticid používaný jako postřik rostlin proti žravému hmyzu a je toxický pro životní prostředí. Přesto ho např. firma JBL používá jako léčivo pro ryby pod názvem Aradol. On totiž ve vodě zlikviduje téměř vše mimo ryb. Jak je to s pyrantelem, nevím,(ale je možné, že jsem na něj někde narazil, pokud to někoho zajímá, ať si to dohledá) proč ale nepoužít čistý a hojně používaný prazikvantel. Jinak každý lék má nějaké vedlejší účinky. Na hlístice ovšem prazikvantel nefunguje, na to jsou jiná antiparazitika.

Jen jsem v rychlosti nakoukla na google a Pratel není čistý Prazikvantel. Prazi je tam 50mg a 144mg je Pyranteli embonas, který se nesmí dostat do vodních toků, díky své toxicitě. Pratel jsou tablety pro psy.
www.google.cz/…

romant napsal: Pratel obsahuje praziquantel, který učinkuje na tasemnice,motolice, škrkavky,krevní a plicní parazity. Má celou řadu vedlejších ůčinků, nevhodný typ léčiva a už vůbec ne na léčbu capilarií u skalár. Ono lidi jsou chytlavý a náchylný k jednoduchým řešením, vidí odkaz a už nevnímají souvislosti.
Nikterak nechci snižovat tvůj příspěvek spíš naopak ale ve vztahu ke svým rybám prosím Tě, z čeho přesně vycházíš, poněvadž na jiných akva portálech se Prazikvantel jako antihelmintikum doporučuje samozřejmě mimo jiné, a v publikaci kterou jsem sem dával píše prof. Svobodová doslova, že se jedná o širokospektré antiparazitikum, které se jeví jako perspektivní také pro potravinové ryby, žádné negativní sdělení. Proto sem ho sám užil. A když se mrknu na vedlejší účinky nijak nepředčí Levamisol, který obsahuje třeba eSHa NDX. dík

Ramiry umí těmhe parazitům velmi lehce podlehnout , proto mě to svádí ,jestli sis to nemohl přitáhnout s něma ,každopádně balzám na oslabenou imunitu budou rašelinové výluhy (nepoužívat souběžně s léčivy) ,vyhledej si na netu správný postup léčby (teplota vody , dávkování- opakování cyklů) at tu nejsi za pár tejdnů se stejným problémem , léčiva at komerční tak nekomerční(které se shánějí hůře) nejsou levnou záležitostí proto Romant zdůraznuje že takové ryby posílá na druhej břeh...

Skaláry mám od léta, pravidelně se mi třou jednou za 1,5-2 měsíce, vždy po tom, co se jikry neujmou se trošku strani, ale teď šlo poznat hned, že je něco špatně. Ramirezky tam už několik měsíců nemám. Jinak i kdyby mne někdo osocoval, tak se neurazim a zkusim se aspoň poučit do budoucna ;)

Já Tě neosočuji že něco děláš špatně , to že se minulý týden třeli , nemusí vůbec nic znamenat, jak dlouho ty skalára máš ? co ty Ramíry ,ještě tam jsou ?

Jako minulý týden se mi ještě se samicí vytřeli a vše nenasvědčovalo, že by mělo být něco špatně. V pátek ráno jikry už nebyly, ale žral normálně, až během víkendu se jeho stav začal horšit..

Takto se projevující ryby už neřeším, plavou na druhej břeh. Máš naprostou pravdu v tom, že to není ze dne na den, jsou to houževnatí bojovníci a tomuto stádiu kdy už sežerou, výstelka střev je nejspíš již nenávratně poškozena se docela dobře dá zkušeným okem chovatelovým předejít, holt všichni se stále učíme.

Miloši , jednoduše se za ty tři-čtyři dny vytráví patentky a jiné larvy , po kterých můžou připomínat výkaly ,při těchto parazitech (raději tři dny počkám , než abych zbrkle zaměnil nebo použil léčiva)
nová informace -a to že ryba už nežere-staní se hejna - buď jsem ji přehlídl ,nebo zazněla až dnes odpoledne, což samozřejmě dost podstatně mění situaci , ty příznaky se podle mého musí projevovat už delší dobu ,skaláry nejsou žádný titntítka a poměrně dost toho snesou ale pozornému chovateli neunikne nezvyklé nebo divné chování

Pratel obsahuje praziquantel, který učinkuje na tasemnice,motolice, škrkavky,krevní a plicní parazity. Má celou řadu vedlejších ůčinků, nevhodný typ léčiva a už vůbec ne na léčbu capilarií u skalár. Ono lidi jsou chytlavý a náchylný k jednoduchým řešením, vidí odkaz a už nevnímají souvislosti.

Děkuji Vám za radu, snad se mi povede vyléčit a příznaky se neprojeví u dalších ryb

Už vím kde je problem v těch počtech. Je to v zobrazení na mobilu Nokia 6300 v prohlížeči Opera,kdy se mi k dannému druhu ryb zobrazuje počet nad uvedeným názvem. Já bral počet pod,jak je běžné.
Výše uvedené ,nikterak neovlivnuje již mnou stanovenou diagnostiku,na základě vašeho popisu

počty v prezentaci jsou upravené už docela dlouho a jsem si na 99% jistý, že tam 10 skalár nikdy nebylo

Ono se jedná o to, že skalář vůbec nepřijímá potravu a celkově se straní, takže přes trus to asi fakt neklapne. Jako jediná má možnost je zkusit jednu z rad, které jsem dostal a doufat, že jsem zvolil tu správnou za rady samozřejmě děkuji..

Jestli chceš být důslednější, cinkni do nejbližší vet. ordinace, a dotazuj se na možnost rozboru trusu, rybu zakrm viz rada níže a to by bylo, já jsem minulý týden posílal trus poštou, mám za to že to stojí do 300 kč vzorek (mě to nakonec stálo jen poštu, prý to nestojí za řeč), za tu cenu budeš vědět na čem jsi, já měl slabou infekci (jestli se dá mluvit o infekci) jedno vajíčko Capilarie sp vetklinika-laborator.blog.cz/…, bohůžel (bohudík)výsledek ovlivnil asi tento výrobek www.dogsandcats.cz/… , který do ryb momentálně peru. Vím na čem jsem, můžu zvolit příslušnou léčbu, dobré je to, že to chceš řešit

-sice nevím, z jakého určujího znaku je potřebná uvedená doba 3-4 dnů, na tom ale až tak nesejde
- u infekčních střevních chorob,nebo jejich infekčních stádií, nelze brát hlenovitý výkal,za jednoznačně určující znak
-celou řadu infekčních chorob dokonce nelze přímo určit jinak než pitvou
-samotný fakt,že tazatel uvádi pozorování " váčku" u řitního otvoru je znakem indikující Helmintozy
-já viděl deset ,když se tu o tom začalo diskutovat,tři tam byly parmičky pokud si vzpomínám

vono ses možná překouk , skaláry tam jsou psány tři

-upravte si tedy počet v prezentaci

3-4dmy krm něčím suchým , kadit začnou ryby bezprostředně po nebo už při krmení , pokud jsi žádné bobky u ryb neviděl , pak si troufnu říct že ryby jsou v pořádku , ty hlenovité výkaly se poměrně dlouho drží u řit. otvoru

Prosím Vás, 10ks skalár u mne opravdu není. S tím trusem je to celkem problém, když se mi nepodařilo vidět skalára vylučovat, tak hold budu čekat a uvidím

-Tam můžou být latentní stádia čehokoliv, dokonce i vnitřní formy plísní,napadení tkání a orgánů
-Pokud se jedná o samotnou formu léčby při těchto příznacích je ve většině případů obdobná, v rámci chovu tohoto druhu ryb.
-Podobné příznaky můžeme sice pozorovat i u hexy, ale tam dochází v celé řadě případů, v rozmezí 24-72hod, k vizuálně viditelným příznakům, zcela odlišným od "Capilárií"
- v tomto případě se nejedná o WF ryby. tam se diagnostika provádí za poměrně jiných příznaků.
U tazatele je zjevné přerybnění 10ks skalár k objemu,pokud k tomu přidám panceříčky a parmičky, tak to můžeme potažovat za imdikátory k uvedené diagnostice.
Jinak je dobře ,že vyjadřuješ a rozvádíš to smysluplně, na základě svých zkušeností, nebot já se omezuji ve většině případů, pouze k diagnostice a léčivu.
-

Zdaleka nechci znevažovat Milošovy poznatky latentních projevů parazitů ,kteří se můžou vyskytovat v trávícím traktu ryb , ono i častější krmení různými larvami, hlavně komářími (koretra ,patentka ,culex), může naznačovat těmi kouskovanými (dutými - váčkovitými) výkaly k některým z oněch neduhů...
opravdu jistotu přinese už zmíněné prostudování exkrementů ryb , některé neuvážené -zbrklé nasazení léčiv na ne úplně jasně diagnostikvoné parazity , může přinést negativní účinky na zdraví ryb

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.