Stojan

Tak tenký? A pod ním už nic není, rovnou beton? V tom případě si s dutinou balím i lino a jdu kalit vodu jinam... Sorry, no... Když jsem naposled kupoval lino na chatu, to je tak pět let, tak nejtenčí bylo tuším 4mm, uplně ten nejlevnější šunt...

laKatos napsal: Sezen si třeba kousky 5mm plechu (o rozměrech 50x50mm) a strc to pod nohy.
Ale to já už mám :o) ... ty jeklový nohy stojej na kovových podložkách pro 18mm šrouby (průměr podložky 55mm, tloušťka 5mm). Každopádně, dneska jsem ve stavebninách koupil dva prahy 60x15cm. Ještě je na dýlku o pár cenťáků zkrátím a nalakuju. Na víkend mi přijede dcerka ... tak už asi vím, čím jí zpestřím pobyt u tatínka ...
ctibum: To lino má tak 1mm ... možná 2 (ať nežeru) ... takže to s tou vachrlatostí moc nechápu ... zkrátka je tak tenký, že nemá možnost dělat problémy :o) ... ani při sebevětším stlačení ...

Mě to stojí na starém linu které nemá takovou tu podložku takže se to nepromáčkne. Profil (6 x) stojí na podložkách asi 5x5 cm, už si to ale přesně nepamatuji nejsem teď doma.

Já bych to lino vyříznul (lino sem, lino tam, kašleš na něj, už je stejně jetý... ), čtverec 5x5cm a do toho dal plechy jak psal laKatos.
Prahům bych taky věřil, případně kus plovoucí podlahy zátěžový, pokud seženeš zbytek, na lino klidně, ale nedával bych čtverec pod každou nohu, ale jeden práh na každou stranu, aby se to líp rozložilo.
Možná jsem zbytečně paranoidní, ale lino jako podklad pod stojan s 500l vody mi přijde dost vachrlatý a osobně bych tomu štěstíčku šel trochu naproti. Ale každý podle svého

Vy vždy, abyste zůstal Rejpalem, vezmete příklad mimo mísu.....
(Nemyslím si, že by děrování panelů probíhalo zrovna kolmo na delší rozměr...)

Sezen si třeba kousky 5mm plechu (o rozměrech 50x50mm) a strc to pod nohy. Pokud se panel nedroli tak ten tlak ti to stoprocentně vydrží.
Vážím něco okolo stovky a nebál bych se u vás vzít tvou ženu (třeba váží 50kg) do náruče a postavit se na patu jedné nohy (což je při chůzi běžné).

Když ti náhodou nenasáknou, splní funkci dokonale... stačí 15x15cm

Tak jak teda ... přemejšlel jsem, že bych pod to hodil nějaký tvrdý dřevo (napadly mě třeba prahy?)(do lamina to vytlačilo celkem slušnou díru a to šlo o tu starší/lehčí verzi) ... nebo se na to mám vykašlat? ...

To je jistě pravda, ale řekl bych, že při tomhle srovnání se předpokládá stejný druh zatížení, tzn. ležící metrová trubka a ležící metrová tyč stejného průměru i materiálu. Jinak jakékoli srovnávání ztrácí smysl...

Yirka napsal: Fyzikální zákony hovoří jasně. Věci stejných rpzměrů s dutinami mají opravdu vyšší pevnost-nosnost než plné materiály.Týká se to například i trubek a tyčí, nebo tzv. jeklů a plných profilů.
No zase bych byl s takovým zásadním tvrzením trochu opatrný... ... ono také dost záleží odkud a jak energie,síla či hmotnost působí... Pokud vezmeme jako příklad třeba systém ROLPA, který tu byl tuším také zmiňován, pak určitě více "snese" papírová trubka stojící kolmo k zemi, než na ní ležící...Navzdory stejnému rozměru a dutině určitě ležící trubka unese méně... třeba...

O tom mě netřeba znovu přesvědčovat. Strojař jsem sice (dávno) nedostudovaný, ale něco si ještě pamatuju ;)
Mně šlo jen a pouze o ztížení panelu 250. kilogramy na ploše cca 10cm2.
Ale Horác pak ubral na zátěži a Václav přidal armovaný beton na panel, který tam samozřejmě je, což mi nedošlo.
Sice bych se pořád bál, že mi to i při "jen" 150kg na nohu promáčkne lino a nakloní stojan, ale obava o výdrž betonu byla mimo mísu...

Fyzikální zákony hovoří jasně. Věci stejných rpzměrů s dutinami mají opravdu vyšší pevnost-nosnost než plné materiály.
Týká se to například i trubek a tyčí, nebo tzv. jeklů a plných profilů.

No už jsem zticha, balím dutinu a odcházím...
EDIT: A Horácovi slibuju koupit jedno chlazený za nasazenýho brouka... Hned jak se někdy nkde možná potkáme...

Prosím tě nestraš tu s nějakou dutinou. Podlaha není na holém panelu ale je tam ještě dost velká vrstva armovaného betonu.

chlapi mam souseda statika a na tema panely jsem se bavili cca pred pul rokem a sdelil mi ze panely s kruhovymi dutinami maji vetsi unosnost nez ty plne.

Toho bych se právě bál já. Nosnosti podlahy jako takový bych se nebál, když se to rozloží, ale ty panely jsou dutý, ne? A když nad tu dutinu postavíš 250kg na 10cm...

EDIT: 150kg? To už je jak menší grupáč v kuchyni na stole, to už bude v pohodě...

Jsem debil :o) ... ne 250 ... 150kg na nožičku (je to 250L a 4x60L + stojan) ...

No proto ... to už zní líp :o) ... Nešlo mi o nosnost, spíš aby ty nohy nechtěly do panelu ... Ale já tomu věřím, je to panel a ne máslo :o) ... Jestli vzpomínáš, míval jsem to na desce z lamina, ale do toho se to právě bořilo, tak jsem se na to tentokrát vykašlal ...

Je to 250kg na cca 10cm čtverečních. Četl jsem, že nosnost podlahy v paneláku je 1500kg/metr čvereční, ale ty informace se různě liší... Já bych nespal...
A ještě představa, jak se to lino na jedný straně tou nožičkou víc promáčkne, celý se to o centimetr nakloní a sesune...
Asi bych provedl upgrade pojistky domácnosti...

Panely unesou hodně to se tu probíralo mockrát. Ten stojan taky nevypadal zfušovanej, tedy měl by to v pohodě dát

Hele nech toho jo? ... Stačí, že mám vítr z tý čtyřstovky (už je napuštěná) a šestistovky ... ještě abych se bál tohohle ...

Panel to dá to bych se víc bál o stojan

Lino sem, lino tam ... kašlu na něj ... (už je stejně jetý :o) ... hlavně panel aby to dal ... je to cca 250kg na nožičku :o) ...
(Daj se koupit i větší podložky ... ale ty maj zase moc velkou dírku :o) ...

Budou ti ty nožičky nehezky mačkat to lino

Dekuji za nápad. Jde mi o to, ze ja budu mit akvárium ze 47 cm na jeklovym podstavci a 18 cm akvaria bude na zdi. Na vyrovnání bude určitě akvárium podlozene polystyrenem jak na jeklovym stojanu, tak na zdi. Ale ted je otázka zda ještě pod polystyren na jeklobym stojanu dat ještě desku dřevotřísky - aby se váha akvaria roznesla na celou plochu stojanu.

Zrovna jsem jeden takový jeklový stojan "oddeskoval" :o) ... na jekl (3cm) jsem nalepil stejně široké proužky nastříhané ze zničené podložky pod akvária ... a v poho :o) ... www.horacovoakvarium.cz/…

Je nutný na jeklový stojan dát i desku nějaké dřevotřísky, nebo stačí dát na jeklový stojan jen polystyren na vyrovnání?

Děkuji všem za rady.
Jen co dodělám terárium ,tak se pustím do stojanu.
Prezentaci samozřejmě založím

Vůbec se toho neboj panel unese všechno. Pokud to uděláš na chemii udrží to v pohodě.

Přesně tak. Zadní stěna a jedna bočnice budou ve vzduchu.
V kontaktu s podlahou bude jen pravá bočnice.

On ty kotvy bude mít místo bočnice a zadní stěny podstavce, jestli jsem to správně pochopil. Bez nich by to musel podepřít hodně velkou dávkou magie, ale to nevím, jestli by to nějak neovlivnil ten železobeton kolem...

Nejsem stavař, ale ten jekl + ta kotva + ten panel = toho bych se nebál Ale ber to jen jako můj názor, třeba někdo spočítá, že to je blbost.
A já bych tam za ty prachy dal na každou stranu o jednu kotvu víc, jen tak, pro sichr, ale na to nehleď

Kotvené to bude do panelu.
Jedná se o nosnou zeď tloušťky 25cm ,takže by neměl být problém.
Vpravo bude stát na zemi a ukotvená bude pouze zadní stěna a levá bočnice.
S tím ,že bych dal 4 kotvy dozadu (150cm) a dvě doleva (50cm)

No ono bude hlavně záležet na tom, do čeho to ukotvíš
Slona ti unese i jedna kotva, ale cihlová stěna, když třeba trefíš spáru, ani prd. Vím o čem mluvím, čtvrt hodiny jsem kdysi podpíral bojler na čtyřech kotvách, když jedna horní vyjela ze spáry poté, co jsem ho zespoda nabral hlavou...

Podobnou kotvou som ukotvoval držiak s motorom na satelit.Drží to poriadne.Musel by som pri odstraňovaní jedine odrezať flexou.
No neviem či je tákéto extrémne kotvenie vôbec potreba.Moju stenu mám vo vodováhe a nikde nič ukotvené.Zatiaľ stojí.Akva predajne tiež nie všade majú ukotvené svoje akva steny.Pár som videl ,no je to skôr ojedinelé.Hlavne treba dávať pozor pri údržbe aby sa človek neskĺzol a nechtiac v šoku nechmatol o stenu a nestiahol ju na seba.Opodstatnenie možno troška má takéto kotvenie pri deťoch.

Použil bych tento běžnější typ kotvy www.metalfix.cz/…
U průměru 10mm udává výrobce pevnost ve smyku 8500N (8,5kN).
Pokud to prasácky převedu na kg ,tak by to mělo vycházet cca 850kg jedna kotva.
Když jich tam bude po obvodu 6ks ,tak to musí unést aj slona ,nebo ne ?
Hmotnost akvária do 500kg

Tady to dělají překližky. Ale musí se pak řešit polepení třeba umakartem, když má někdo nevrlou ženu, která nemá ráda trochu toho přírodního vzhledu v obýváku

www.rostlinna-akvaria.cz/…

U kotevního to bývá uvedené na obalu, nebo na stránkách výrobce, i v závislosti na druhu zdiva.

Naposledy ešte za ČSSR. To bol oveľa kvalitnejší nábytok ako dnes.Mamka mala v obývačke takú stenu. Stolček mi ešte aj dnes drží akvárka.

Od prvního řešení odstupuji ,protože druhé řešení mi připadá bezpečnější.
Jen nevím kolik zvolit kotev na upevnění. Kolik vydrží v kolmém tahu jsem nikde nenašel

Kdy jsi naposled viděl nábytek ze dřeva všechno jsou to slepený piliny a zrovna OSB desky je ten nejlevnější materiál radši bych to udělal z lamina.

Záleží na firme a použitom spojive,materiále.Pretože práve od toho sa tá kvalita a pevnosť odvíja.
Poznáme to často na PL nábytku,kedy to spojivo takmer nedrží a nábytok sa rozpadáva v rukách.Použi ale kvalitné spojivo a v dostatočnom množstve,tak polámeš drevo(masív) vedľa než lepený spoj.Ver mi otec je umelecký rezbár.
Ono ani to lepenie dreva nie je len tak,že šup dosku k doske a drží to.

Ale ja netvrdím že stojan z osb nebude dobrý. Ja reagoval na to co jsi napsal že osb je pevnější než masiv.


prasan napsal: Takéto lepené aj keď sa drolia,sú v skutočnosti pevnejšie ako masív.

Ak ich správne postavíš ako píšeš,čo je dôležité tak i OSB svoju úlohu zastane.Taký jednoduchý príklad uloženia dosiek je Diversa budget.
Viď.profesionálne využitie OSB a lamino dosiek www.terariastastny.wgz.cz/… a jedno takmer profesionálne rybicky.net/clanky/505-jak-sestrojit-skrinku-do-1500-kc

Děkuji za odkaz avšak je potřeba vždy pamatovat jak budou osb desky spojeny a jak budou působit síly. Aplikace na strop (náhrada sadrokartonu) a aplikace stavět z toho podstavce je trošku mimo.

Príprava dosiek pred montážou
Drevo v OSB doskách tvorí 95 % objemu. Triesky sú uložené v troch alebo štyroch vrstvách, aby sa dosiahla ich vysoká pevnosť, a to najmä v ohybe. Opracovať ich možno bežnými postupmi vhodnými na opracovanie masívneho dreva. Pripevňujú sa klincami, skrutkami alebo sponami. Pri nosných konštrukciách sa odporúča použiť upevňovacie prostriedky (pozinkované alebo z nehrdzavejúcej ocele). Vyššiu pevnosť možno dosiahnuť pomocou klincov s plochou hlavou a prstencovou drážkou, závitovým koncom alebo s ryhovanými klincami. Klince s hladkým driekom sú na použitie menej vhodné.
Maximálnu pevnosť a tuhosť možno dosiahnuť tak, že položený panel prekryje aspoň dva rozstupy medzi stropnými nosníkmi.
OSB dosky majú hlavnú os s prevažujúcou pevnosťou a tuhosťou 2 až 4-krát vyššiu ako v smere osi vedľajšej (priečnej). To znamená, že dobré konštrukčné vlastnosti možno dosiahnuť vtedy, ak sa panely uložia tak, že najpevnejšia hrana sa orientuje naprieč vzhľadom k podperám. Zásady pripevňovania

Pri pripevňovaní OSB dosiek treba dodržať niekoľko dôležitých zásad:
dĺžka pripevňovacích prostriedkov musí byť minimálne 2,5-násobok hrúbky pripevňovacej dosky (nie menej ako 50 mm),
minimálny priemer drôtu spôn pri dĺžke 50 mm musí byť 1,5 mm,
vzdialenosť spojovacích prostriedkov od okraja dosky musí zodpovedať 7-násobku priemeru spojovacieho prostriedku (to znamená, pri použití klinca s priemerom 3 mm aspoň 20 mm),
medzi klincami treba dodržať rozstupy 150 mm (na okraji dosky) a 300 mm,
dosky s rovnými hranami by sa mali pripevňovať vždy na podpere (stropnom ráme alebo podhľadovom nosníku),
pri OSB doskách s menšou hrúbkou treba pri stenách a strmých strechách začať s pripevňovaním hore v strede, pokračovať rovnomerne smerom k stranám a dole, aby sa zamedzilo vzniku napúčania a priehybov.
www.asb.sk/…
Orientované ako si napísal ,ale v troch vrstvách kde sú na seba v protismere.OSB je v pohode akurát je náchylnejšia na vlhkosť.No kvalitné OSB sa vyrábajú z štiepky ihličňanov s vyšším obsahom živíc.

prasan napsal: Vezmi kartón,ulož ho na dve tehly.Postav sa naň a kartón sa ohne.Zroluj však kartón do rolky,postav ho vertikálne a môžeš sa na túto rolku smelo postaviť.

Nechápu co to má společného v rozepři OSB vs masiv ale budiž.

Jsem strojar a vím co znamená pevnost v tlaku ohybu atd. to bych tu raději nerozebiral.....

OSB co si pamatuji jsou lepene třísky a to do určitého směru. Dělá se to elektromagneticky. Je to předem dany postup výroby atd.

Masiv můžeš mít surový, sparovy, biodeska...

OSB i masiv jsou super ale tvrdit obecně že je lepší no nevím




Úprava.... zde jsem něco našel o osb deskách. Stručně a výstižně..... ( dekwood.cz/… )

Zatím se přikláním k tomu ocelovému řešení.
Jen nevím jaký průměr/počet kotev použít

Vezmi kartón,ulož ho na dve tehly.Postav sa naň a kartón sa ohne.Zroluj však kartón do rolky,postav ho vertikálne a môžeš sa na túto rolku smelo postaviť.
Samozrejme je dôležité použité drevo no v princípe je to to isté.Sila v ťahu a tlaku sa takto rozkladá rovnomernejšie.Pri masíve práve v miestach letokruhov môže nastať zlom.Tu zase záleží od smeru rezu konkrétnej dosky.Ako píše kolega šiel by som tiež skôr do lamina.

já myslím, že rozdíl mezi OSB a Laminem bude v tom, že lamino, když je ohranováno ABS, je poměrně dobře chráněno proti vodě, kdežto OSB deska ne. Šel bych určitě do lamina. Voda dokáže z takovýchto desek udělat během krátké chvíle kaši.