Burza Praha - Pankrác

http://www.rybyarybicky.cz/
pozn.: burza na Rajské byla v roce 2014 zrušena

Jáká ta burza skutečně je, o tom se chci sám na vlastní oči přesvědčit při své zřídkavé návštěvě Prahy právě tuto sobotu 22.9.2012, tak hlavně aby byla.

Přijdu nenápadně a plošným "velezkušeným" pohledem na nabízený sortiment i celkovou atmosféru prostředí mi bude hned jasné na jaké úrovni se tato akce nachází i jak ji ohodnotit.

Jsem rád, že už znám více významů slova adorace, a proto zvažuji jeho zařazení do svého slovníku, začíná se mi totiž líbit.
Já tu kritizovanou oslavnost chápu. Protože jsem před tou burzou s Pavlem mluvil a vím, co to bylo za rachotu zvládnout ji tak, aby dopadla řečeno "s minimálními připomínkami" při své premiéře. Každý kdo něco zorganizuje, je za každé pohlazení po hlavě rád. Takže si zatleskejme a hodnoťme při druhé (zda byla lepší, horší nebo stejná jako ta první), desáté (zda se již posunula dalším směrem), padesáté (už zlikvidovala konkurenci v burzách, a teď začíná drtit kamenné krámy) ...a nebo nebude o čem psát...

Ač této burze velmi fandím (měl jsem možnost poznat pořadatele a velmi mu fandím) musím se zastat Terezy.

Ona to určitě nemyslela špatně, spíše poukázala na formu jak moc je to vychváleno, až to působí..no řekněme až příliš oslavně. Kulantně řečeno, pokud někdo píše článek nebo recenzi na cokoli, většinou se věnuje více i negativům, nebo připomínkám. Tak, aby to vypadalo méně zaujatě.

Libore, dík za info, jsem přeci jen člověk a ten bohužel dělá chyby. Ale už je opraveno.

Hezký den Terezo, nevím zda jste na zmiňované burze byla i před tím, než se přestěhovala na novou adresu. Říct že článek je napsaný jen jako "uctívání" této burzy, umí každý, ale korektně zhodnit jaká burza byla je už něco jiného. Nikdo ze zde diskutujících ani návštěvníků se kterými jsem mohl mluvit neměl nic negativního, krom některých zmiňovaných detailů (2x ulice cíglerova 7). Většina dotázaných burzu hodnotila pozitivně a to nejen z řad návštěvníků, neberu v potaz brmlání některých prodejců, že si nevidělali tolik kolik by chtěli.

Navíc se tato diskuze spíše věnuje konkurenčnímu boji, než tomu co by návštěvníci, kteří tam byli uvítali za změny, nebo aby zde zazněli jejich názory. Pokud jste na burze byla, bylo by fajn napsat zde Váš názor, než jen to, že článek působí směšně.

Libore, to jsem nepsal já, jen mě potěšilo, že si někdo dal s tím tu práci.

No Pavle, já teda teď zrovna nejsem jistý jestli adorace... fuj to je hnusné slovo....ale tohle bych teda opravil...
Prostory nebyli vybráni ...

To je taková adorace burzy, že to působí spíš směšně

www.aquaworld.cz/…

Trošku v Tobě bouchly saze a cloumly s Tebou emoce, to se stává, tak bych to viděl já, jako snad nezávislý čtenář tohoto vlákna.

Již jsem poslal odkaz co mi to psalo administrátoru.Teď píši z počítače co jsem se nemohl přihlásit. Tak opravdu nevím co to mohlo být, když z jiného počítače to šlo(z jiné IP adresy to šlo). Tak jestli jsem se někoho dotkl tak se omlouvám. V žádném případě jsem nechtěl poškodit tyto stránky.

koukám jak to tu začíná vřít nevím co se vlastně nelíbí, jak už tu někdo psal; konkurence je zdravá věc (pro nás "koncové uživatele") tak o co jde... nikde není třeba předem dávat na srozuměnou, že někde budu otvírat krám (příklad) a jestli to náhodou ostatním obchodníkům nevadí. A že měl někdo stejný nápad? No a?

Úplná, totální a nebetyčná zhovadilost
Problém je u tebe. A prosím příště nevynášet předčasné domněnky na veřejnost, problémy kolem burz jsou jedna věc, pověst tohoto webu druhá.

Předem děkuje hodně...opravdu hodně nasupenej bejk.

Prosím o podrobný vysvětlení .........rak napsal: Všem diskutujícím dávám na vědomí že se tady začíná dělat blokáda lidí co se vyjádřily k burze na Pankráci.Jestli si takhle někdo chce se mnou vyřizovat účet tak je mi zcela jasné odkud vítr vane.Proto vyzývám toho kdo mě dal stop, aby to urychleně napravil.

jak ti dal někdo stopku,,,to by jsi asi nemohl psát nic a ani upozornění???to snad může dát jen admin a pochybuji,že by dal někdo stop jen proto,že jsi se pustil do kritiky.

Já se taky vyjadřoval a nikdo mě neblokoval... doufám, že si nemyslíte, že ve Vaší "blokaci" mám prsty já. To by už byla opravdu hodně silná konspirační teorie.

Všem diskutujícím dávám na vědomí že se tady začíná dělat blokáda lidí co se vyjádřily k burze na Pankráci.Jestli si takhle někdo chce se mnou vyřizovat účet tak je mi zcela jasné odkud vítr vane.Proto vyzývám toho kdo mě dal stop, aby to urychleně napravil.

Chválím burzu na Rajské zahradě. :o))Skvělá dostupnost od metra. Dostatek prodejců. Velký výběr. Konkurence je zdravá. Přeji hodně úspěchů. Jen příště s sebou musím vzít malýho prcka lépe naladěného. Nenechal nás lump moc dlouho vybírat. Rychle jsme nakoupili a šli.:o)))

celkově jsem v tom mailu nějak vyměkl

Karel Zeman napsal: Dobrý den pane Tomšo,

akceptuji Vaší zádost o přesušení komunikace s mou osobou, nicméně pokud se někde na veřejném fóru dělíte o osobní korespondenci, je vhodné aby se opravdu vyjádřila i druhá strana.
Nebudu už ani reagovat na Vaše zmatené body 1 - x, s kterými operujete v předešlé zprávě. Mohu Vám však přislíbit, že nepodniknu žádné kroky, které by nabourávali Vaši snahu v sudých sobotních termínech burzu pořádat. Myslím si, že se s "konkurencí" dá bojovat i čestně a toho se budu držet. O to samé bych rád požádal i Vás.

Karel Z.

PS: Nemusíte už reagovat, jsem si vědom toho, že o to stejně nestojíte...

kroky, které by nabourávali...Péruji domácí, aniž bych za to nějaké ovace získával...ale chápu vaše rozhořčení...kroky jsou fakt neživotné, pokud to nejsou ty Franty Janečka

Můžu Vás uklidnit, že s kolegou máme již jednotný názor, který jsem včera prezentoval...

Člověče, myslíš, že tak jsem to nechtěl ? Dokážu si i představit, že věřím tomu, co píše, ale pak si musí promluvit se svým kolegou, který bude jeho pravým opakem.

Omlouvám se, nemohl jsem si pomoci

Jděte na pivo, stejně si dříve či později budete muset promluvit.

Dobrý den pane Tomšo,

akceptuji Vaší zádost o přesušení komunikace s mou osobou, nicméně pokud se někde na veřejném fóru dělíte o osobní korespondenci, je vhodné aby se opravdu vyjádřila i druhá strana.
Nebudu už ani reagovat na Vaše zmatené body 1 - x, s kterými operujete v předešlé zprávě. Mohu Vám však přislíbit, že nepodniknu žádné kroky, které by nabourávali Vaši snahu v sudých sobotních termínech burzu pořádat. Myslím si, že se s "konkurencí" dá bojovat i čestně a toho se budu držet. O to samé bych rád požádal i Vás.

Karel Z.

PS: Nemusíte už reagovat, jsem si vědom toho, že o to stejně nestojíte...

Nádherná přestřelka Pavle... To je Tenkrát na západě..."Na nádraží na mne čekaly čtyři kabáty..." Vysoce hodnotím Václavův příspěvek, který bezpochyby stojí za úvahu. Lidi teďka budou chlastat míň a míň - prachů maj míň a slepecká hůl v luftě je také na pováženou...Možná z toho hospodský ze Sparty vycítí záplatu...Něco dá nájem burzy a něco bude za tekutiny, které zkonzumují "burziáni". Nakonec vznikne stálá expozice akvaristiky s případným občerstvením... Pak vezmeš děcka ze sídliště, uděláte akvaristiký kroužek....Nuselská se stane přidruženkou...Herdek...jak o tom přemýšlím...Dalo by se tvořit...Takové projekty se mi líbí a mají smysl...

Vážený pane Zemane,
1) svědomí se nedá obelhat
2) část prodejců vašich 70 prodejních míst zná vaše praktiky
3) návštěva vašeho kolegy na naší sobotní burze a následný rozhovor se neobešel beze svědků
4) dělal jste v dubnu u prodejců průzkum i přesto, že ještě fungovala burza v Kobylisích ?
5) "(když tak vehementně tvrdil, že to vlastně dělat nechtěl)"- vy jste byl přítomen, když jsem podle vás pronesl tuto větu, nebo jedna paní povídala ?
6) následující korespondencí myslíte toto ? - Dobrý den, pane Tomšo,

přeji Vaší snaze o rozjetí burzy mnoho úspěchů a jen čas ukáže, kterou
z akcí budou zákazníci i prodejci vnímat lépe.

Věřím, že Pankrácká burza je a bude nejlepší akvaristická burza v
Praze. O tom se mohou všichni zákazníci osobně přesvědčit každou neděli
od 8:30 do 11:00 přímo v ZŠ Horáčkova nebo na stránkách
www.rybyarybicky.cz.


S pozdravem

Karel Zeman

7) důležité je, jestli věříte sám sobě
8) vzhledem k tomu, že toto fórum bylo založeno pro názory ostatních, tímto končím jakoukoliv komunikaci s vámi.

také přeji mnoho dalších ůspěchů na největší burze ,
Pavel Tomša

Doufám, že jsem zde podal názor i "druhé strany" a jdu si konečně lehnout. Ačkoliv se to asi nezdá, ale i já musím vstávat do práce, který je můj hlavní pracovní poměr. (A není to pořádání akvaristických burz)
Přeji všem hezkou noc a budeme se na Vás těšit na některé z dalších prodejních výstav pořádaných na Pankráci.
KZ
www.rybyarybicky.cz

Dobrý večer pane Raku,
už jsem si od Vás zvykl číst negativní názory na naši akci, jen mě zaráží že na jednom fóru tvrdíte jak k nám nikdy nepůjdete a na druhém ihned osobně referujete jak je naše burza "ovlivněna" pořádáním druhé burzy. Asi jste přišel až na těch "Vašich 30 Kč" (po desáté hodině, nedokážu si představit, že byste coby tak zásadový člověk přišel na devátou, kdy je vstupné za 40 kč)
Jen pro případné analitiky, tato burza byla nejúspěšnější zahajovací burza v naší dlouhé historii. A to jak v počtu prodejců, tak v počtu návštěvníků.
Nicméně mám pro Vás pane Raku návrh. Pokud je hlavním problémem cena vstupného, rád bych Vám osobně daroval VIP vstupenku s platností do konce roku 2012. Pokud budete mít zájem, vyzvedněte si ji u pořadatele na další burze. Doporučuji se tam stavit před půl devátou, ať využijete její hlavní benefit - volného prostoru mezi prodejci. Doufám, že takto budete vidět naše akce méně černě a třeba někdy ve vzdálené budoucnosti o nás napíšete i něco hezkého.
S přáním hezkých snů
Karel Zeman

Děkuji za Vaši reakci.
Vámi vytažená věta asi nebyla opravdu správně formulována, nicméně jsem nečekal, že bude publikována na sociálních sítí, kde může být velikých počtem čtenářů vnímán všelijak. S panem Tomšou jsem si totiž psal již v kontextu z našeho předchozího rozhovoru na jeho burze, kde její pravý význam byl jasný a srozumitelný.
Finančně vyčerpávat bylo myšleno plýtvání prostředky na propagaci burzy, která má sníženou účinnost, když je v tom samém termínu podobná akce. Ono je totiž velice snadné říci, jak na burzach pořadatel "rejžuje", ale už nikdo nevidí co musí být do této akce vkládáno, aby byla tak úspěšná... a právě v tom se od ostatních burz dost výrazně odlišujeme.
Přijít druhý a snažit se něco kopírovat je vždy jednoduší. A navíc, ve společnosti je uzaseno hluboce v podvědomí, že menší a slabší je vždy v právu... ale to tak vždy nefunguje.
Zdravé konkurence se nebojíme, ale v podání pana Tomši je opravdu spíše dravá.

PS: A plně souhlasím s Vaší poslední větou, kde doufáte že bude slušné chování oceněno úspěchem. Ono se totiž účelovým pomluvám a nahozené špíně velice těžce brání a jediné co může ukázat věci jaké skutečně jsou je čas a vykonané činy.
Hezký večer

Nic proti vaší osobě nemám. Jelikož dělám v prodeji již dost dlouho (14 let), sic v jiném oboru, nikdy by mne nenapadlo snažit se o nějakou dohodu s konkurencí, nebo nedej bože se jí nějak snažit potopit. Konkurence je zdravá, tak proč se nesnažit postavit svoje podnikání, tak abych byl pro zákazníky (jak vystavovatele tak návštěvníky) něčím zajímavější, než je právě zmiňovaný konkurent. No a o nátlaku svědčí vaše věta : Nechci se pouštět do nějakého
konkurenčního boje, který může obě strany finančně vyčerpávat a ve
výsledku nezíská ani jedna strana plně funkční burzu. Tohle mi přijde dost silné, na to, že se snažíte o nějakou dohodu. Ale možná původní význam mohl být úplně jiný, jen to bylo špatně formulováno. No asi to tady nevyřešíme.

Přeji vám též hodně zdaru v boji s dravou a zdravou konkurencí.

Martin Honzejk

Dobrý večer pane Endersone,

rád bych se k tématu vyjádřil i já, coby "propíraný pořadatel" Pankrácké burzy.
Nikdo nikomu nevyhrožoval a ani nekladl podmínky pro možnost či nemožnost vystavovat na naší burze. Tuto neděli proběhl pouze kontrolní dotaz (v návaznosti na pro nás nové informace o další nově vznikající burzy), zda by byli stávající prodejci z Pankráce ochotni prodávat i v sobotu na jiném místě. (tento průzkum jsme již dělali cca v dubnu) Toto jsme již měli rozjeto delší dobu a nikdo nekonkretizoval o jaké soboty půjde. Cílem je skutečně mít dvě burzy na opačným konci Prahy, kde jedna bude pravidelně každou sobotu v měsíci na jednom místě a druhá každý týden v neděli na druhém místě. Nevidím v tom nic špatného. Samozřejmě na rozjetí nové burzy nemůžete vypsat ihned všechny termíny, tudíž je logické že se volí buď varianta 1. a 3., nebo 2. a 4.. A upřímně, jaký přínos bude pro zákazníky další burza v prvním týdnu v měsíci, kdy je těsně před výplatou?? Proto jsem se též logicky nejprve zeptal pana Tomši, zda by nechtěl místo přeprodat nám. (když tak vehementně tvrdil, že to vlastně dělat nechtěl)
Nerad bych tu byl považován za nějakého darebáka natož mafiána.

Vážený pane Tomšo,

nemám nic proti zveřejnění naší osobní korespondence. Není tam totiž nic tajného. Ba naokak, děkuji za to. Alespoň je zde vidět naše snaha naši burzu dále někam posouvat.
Škoda, že nezveřejňujete (i na svých stránkách)naši následující korespondenci.
Pokud si takto představujete "morálně a zákonně vedenou konkurenci", (jak sám píšete), tak klobouk dolů.
Snad jen pro objasnění situace pro nezúčastněné pozorovatele této rádoby "mafiánské nabídky". 1. z Vaší první burzy jsem měl informaci, že jste ty burzy nechtěl pořádat a stal jste se "obětním beránkem" prodejců, kteří chtějí mít burzy rozloženy po celé Praze. 2. vzhledem k tomu, že máme dohodnuté prostory o stanici blíže do centra od Rajské zahrady, zdálo se mi nelogické mít dvě různé burzy na jednom místě. - Pokud si spojíte body jedna a dvě, není můj návrh vůbec nelogický.
Nicméně Vám upřímně přeji úspěch, protože dokud nebudeme mít stejný počet prodejců a návštěvníků, není možné naše akce organizačně srovnávat a vždy je jednoduší organizovat 40 prodejních míst a 150 lidí než 70 prodejních míst a cca 500 návštěvníků.
Hezký večer
Karel Zeman

Po čase bych začal se sobotní burzou 4 x do měsíce.

Tak tohle je hnus. Místo toho aby přemýšlel jak zaujmout návštěvníky, tak přemýšlí jak vás odrovnat. No už to vidím tak, že bude vyhrožovat prodejcům aby se vaší akce nezúčastnili, jinak nebudou moci prodávat u něho. Tím si však nadělá do vlastních kalhot. Tak popřeji jen pevné nervy a hodně úspěchů ve vašem konání. Doufejme že slušné chování bude oceněno úspěchem.

Martin Honzejk

www.akvarko.cz/…

Nátlak nebyl,ale někteří byli osloveni pro případný sobotní prodej na jiném místě a někteří navrhli ,aby to byla 1 a 3 sobota v měsíci,bylo odpovězeno ne musí to být 2 a 4.

ja bych to videl tahle: "Kdo driv prijde, ten driv mele." zadny ustupky... mohou burzu provozovat ve volnych terminech.... nebo se presunout na druhej breh Vltavy... treba takova Praha 6, mel bych to aspon bliz

Pevné nervy a pozor na papírování a "výhodné návrhy ". Vydržat a nepustit.

hmmmm,,docela zajímavé...mezi řádky to vypadá jako nátlak ,dokonce jsem se doslechl,že na jisté prodejce byl vyvýjen nátlak,kde mají a kde nemají prodávat.

"Dovoluji si Vám navrhnout to, že burzu na Rajské zahradě převezmeme pod
naši organizaci"

To je ale hodný pán, LOL

No a teď co prodejci na to, jsem zvědavý jak to dopadne..pro lidi a prodejce myslím dobrý, ale pro vás dva pořadatele to bude ještě zajímavé.

Rád se s Vámi podělím o pár řádků mezi mnou (burza Praha 9) a burzou na Pankráci:

Dobrý den pane Tomšo,
od kolegy jsem se dozvěděl, že jste zahájil organizaci akvaristických
burz v sobotních termínech.
Musím říci, že jste nás příliš nepotěšil. Již dlouho jsme totiž
plánovali rozšíření i na sobotní termíny a dokonce naše vybraná lokalita
téměř kopíruje Rajskou zahradu.
Vzhledem k tomu, že máme tento projekt těsně před spuštěním (již máme i
prostory), tato Vaše burza naši snahu dost komplikuje.
Pan Orlík říkal, že jste burzy ani prvoplánově nechtěl pořádat a šlo
spíše o prosbu od prodejců. Vím co pořádání burz obnáší (veškeré
povolení, kontroly, atd..) a dovolím si říci, že máme i dlouhodobé
zkušenosti. (osobně je dělám už 12 let) Nechci se pouštět do nějakého
konkurenčního boje, který může obě strany finančně vyčerpávat a ve
výsledku nezíská ani jedna strana plně funkční burzu.
Dovoluji si Vám navrhnout to, že burzu na Rajské zahradě převezmeme pod
naši organizaci.Pokud jste s burzou měl již nějaké výdaje, samozřejmě je
vykompenzujeme.
Myslím si, že jednotný marketing a rozložení do opačných stran Prahy
může ve výsledku zvýšit návštěvnost a s ní spojený zisk prodejců.
Prosím o reakci, abychom mohli případně dotáhnout otevření v původní
lokalitě.

Děkuji

Karel Zeman"


Dobrý den, pane Zemane,

děkuji Vám za Váš e-mail a za Vaši obchodní nabídku, kterou jsem se však rozhodl nepřijmout.

Ačkoliv v době otevření naší burzy v okolí žádná další v provozu ani avizována nebyla, narozdíl od Vás tuto nově nastavenou situaci vnímáme pozitivně. Domníváme se, že konkurence je obchodu prospěšná, neboť je-li morálně a zákonně vedena, přínáší všem. Blízkost našich burz dle mého neznamená nutný zánik jedné z nich - naopak společně přilákají více návštěvníků, kteří s největší pravděpodobností navštíví burzy obě, což není dle našeho názoru problém. A hodnocení a srovnávání zákazníky (ale i prodejci) je zdrojem pro zlepšování.

Jak sám píšete, příprava takových akcí znamená dlouhodobé přípravy. Stejně jako Vy jsme tedy i my vynaložili již dost času na přípravu naší burzy. Nejsem ochoten tento čas považovat za ztracený, a proto ve své činnosti při zachování všech morálních a legislativních aspektů i nadále setrváme.

Pokud máte zájem o kooperaci, navrhujeme, abyste svou burzu do jiné lokality umístili Vy, což odpovídá realitě, že naše burza byla v dané lokalitě již realizována.

Předem děkuji za Vaši reakci.

S pozdravem,

Pavel Tomša

Děkuji za náměty a postřehy z naší první akce, osobně ji považuji jako zdařilou, nedostatky se samozřejmě objevily, ale s tím se dalo počítat. 140 návštěvníků nad 15 let je na první akci snad taky přijatelné.

Dnes jsem navštívil burzu na Pankráci a bylo hned vidět, že nová burza je velkým konkurentem.Hlavně aby organizátoři vydrželi a dařilo se jim udržet prodejce a shánět i další možné prodejce.Budu tam jezdit ,i když to mám z ruky, ale stojí mi to za to. Moc děkuji jim.

tak fotky se mi nedaří vložit,,mé umění s PC má svoje hranice,,pošlu to a pavel si s tím snad poradí.
jinak jak už jsem psal,akce vydařená,prodejci i sortiment stejný jako bývá v neděli na druhé burze,víc místa,lepší možnost parkování.Sice se poarkoviště rychle zaplnilo,ale i v okolí se místo našlo.Jinde se taky nedá zaparkovat u vchodu.

Fotky budou jak je dostanu,přeberu a něco udělám.Jinak vydařená akce

Máš pravdu v tom že šneky tam moc nikdo neprodával,ale na Pankrác chodí prodejce co je prodává .Bohužel se ho asi nepodařilo kontaktovat nebo nechtěl přijít .To ale není vina organizátorů.

myslím,že na první burzu to nebylo špatný.Nějakej 130 lidí.Snad to bude mít dobrou odezvu a lidi začnou chodit v hojnějším počtu.Ale jsem spokojen něco jsem prodal.Jinak nabídka byla myslím ok.

Poburzovni postrehy:
Avizovany stanek Sera me zklamal... byl to jeden z duvodu proc jsem tam jela... Neoznacene ceny, prodejce nikde, cekala jsem sirsi sortiment... kamaradka prodejce nakonec sehnala, neco koupila, aby pak zjistila, ze na stole vedle to meli levnejs... Prodejce "Akvarista" prijemne potesil, sehnala sem (skoro ) vsechno co sem chtela.
Chtelo by to vyraznejsi znaceni kudy tudy, chvilku mi trvalo nez jsem to nasla, az pak jsem si vsimla sipek (kdyby se reklo hospoda Sparta hledalo by se to lip). Pro mimoprazske, nebo navstevniky s autem - parkoviste u Alerta bylo plne, v okoli jsou placena parkoviste, ale da se zaparkovat v pohode o kus dal.
Cekala jsem na burze krapet vic mista, aby to bylo lip pruchozni. Naval se dal cekat, kor kdyz je to poprvy a kor rano.
Mozna mi to uniklo, ale nabidka sneku byva na Pankraci vetsi, zde jsem zaregistrovala jen ampularky (ale pravda, cilene jsem se po snecich nepidila). Zahlidla jsem zajimave mechy.
Navrh pro spravce stranek burzy - jen takova drobnost - zalozka nabidka prodejcu - mate prodejce zvyraznene cervenym pozadim - blbe se to cte.

http://www.rybyarybicky.cz/
pozn.: burza na Rajské byla v roce 2014 zrušena