Stěhování zaběhlého akvária do nového

Já jsem někde četl že nejvišší hladina dusitanů je po 5.dnech,po 21.dnech už by mělo být povšem.

Viděl bych to trochu jinak. Po týdnu totiž není dusitanů, potažmo dusičnanů v AQ vysoká hladina. Jejich vrchol je po cca 21 dnech, v té době se totiž teprve naplno rozjiždějí nitrifikační bakterie a začnou jejich hladinu redukovat. Proto si mylím, že větší nebezpečí hrozí momentálně plůdku než rodičům.

Hadam, ze tezke kovy se ukladaji ve vsem zivem docela dobre (vcetne cloveka)?... Jinak, co se s temi prvky stane? jsou v rostlinach ulozeny "fyzikalne" nebo "chemicky" - jde mi o to, co se stane, kdyz rostlina umre, jestli jsou "nektere jedovate prvky" jen tak vypusteny zpet do vody, nebo jsou trebas v nejake srazenine a zapadnou do substratu?
Zkuste na to jít z opačného konce - položte si otázku, jak se těžké kovy do rostlin dostanou? A proč?
(Právě jsem měl déjà vu... )
Pak vás určitě napadne, co se stane s těžkými kovy v rostlinách, pokud je zrovinka nezkonzumuje nějaký býložravec a toho zase nějaký masožravec a toho veme zem, takže jsme tam, kde bychom byli, kdyby rostlinka v poklidu uhynula a nezkonzumoval i ten býložravec.
Otázka zní - jak a proč se těžké kovy dostanou do rostliny?

Tak ja se zapojim do "odbornejsi" diskuze (i kdyz jsem samozrejme laik, ale zvidavy)
Hadam, ze tezke kovy se ukladaji ve vsem zivem docela dobre (vcetne cloveka)?... Jinak, co se s temi prvky stane? jsou v rostlinach ulozeny "fyzikalne" nebo "chemicky" - jde mi o to, co se stane, kdyz rostlina umre, jestli jsou "nektere jedovate prvky" jen tak vypusteny zpet do vody, nebo jsou trebas v nejake srazenine a zapadnou do substratu?

Tak stěmi dusíkatýmy látkami v nových nádržích to asi nebude tak horké,dnes ráno se mi vrubozubci vytřely.Nádrž je napuštěné 7 dní.

No a tak bychom mohli pokracovat, az bychom vyjmenovali mendelejeva i s lanthaniody. On asi neni prvek, ktery rostliny neabsorbuji. (treba takove houby po cernobylu, ze )
Ale, ehm, prakticke akvarijni vyuziti mi je zatim zahalene tajemstvim.
Z diskuze taky budu mit radost.

Štěpáne, mě nepřekvapuje, že jsou rostliny schopné absorbovat "některé jedovaté prvky"; dokonce se s tímto konstatováním nesetkávám poprvé.
Co mne ale překvapilo, je, že se tohle téma vůbec objevilo.
Nevzpomínám si, že bych o něm našel na těchto a podobných stránkách zmínku...
Takže jsem si tak trochu rejpnul ve snaze vyprovokovat na dané téma případnou diskusi...
Zatím to na nějaký zájem širší veřejnosti nevypadá, takže toto téma nejspíš zase zapadne...
Takže jen pro zajímavost k těm vámi vyjmenovaným (měď, zinek, olovo) přidám další: Al, V, Ti, Cd, Pb, Cr, Hg, As, Ni, Be.

Jsou to krmné zdeformované ryby stejně je vrubozubci posvačí.Mám 4.-25 až 30cm vrubozubce v 70L a asi to moc dlouho nevydrží.Ty skalary žijou a plavou tak tam dám i vrubozubce.Jen nevím jestli měnit část vody co druhý den nebo jak?Kvůli NO2.

Pokusné rybičky....no to je opravdu něco , kup si raději test a nech akvárium 10dnů zaběhnout, protože no2 bude kulminovat v novém akváriu až kolem 5 dne po založení . Pokud tam máš zaběhlý filtr, tak to měř a klidně tam ty rybky dej dřív. já po rekonstrukci jsem taky musel dát rybky hned poté(asi 2 ddy) do akvária, ale to byli v 10litrech . byl zaběhlý fitl a odstátá voda a všechny to přežili, ale pokud máš volné akvárko, tak bych neriskoval

Hergot, proč tam dáváš "pokusné skaláry", proč to akvárium normálně nenecháš pár dní na pokoji bez ryb?! Kromě toho na testování vody jsou TESTY!

PH je přibližně stejné jako ve starém AQ,ráno v 10 hod. jsem tam dal ještě 2 pokusné skalary zatím jsou v pohodě,pokud neumřou do večera tak by to mělo být dobré.

Celá táto diskusia je len tápanie naslepo.
Skús otestovať vodu a zistiť, či vážne nenastala otrava(amoniak, NO2, Cl)
Skús testnúť aj pH, či nensatal nejaký zásadný skok v hodnote.

No diskuze pěkná,myslím že kdyby to bylo balakrylem tak to už nekdo pozná předemnou při výrobě svého pozadí.Do vody jsem při napouštení nalil něco proti chlůru dávku tak na 250L vody,tak že chlorem to taky nebude.Myslíte že mám vyměnit všechnu vodu za čerstvou? a když jo tak kdy tam můžu dát vrubozubce spět?

Hmm, vadí nevadí, ...
Proste nepoužívam. Dávam prednosť bridlici.

... a jeste ke vsemu to neni skoro nikdy "molitan" (PUR) ale neco jineho. + dalsi plasty, silikonove hadicky, lepeni silikonem, trubky od filtru, umele kameny pojene pryskyrici, kabely .....
Akvarka jsou plna "chemie"

spooky napsal: A co takto sa vratit ku obycajnym tapetam nalepenym na zadnej stene akva a je pokoj ?
Souhlas, v soucasne dobe je to (ne pro malawi) take muj favorit, ciste cerna.

Jen malinko vidim v tvych nazorech maly rozpor -

spooky napsal: V podstate sa mi len moc nepozdava pchanie akejkolvek farby do akva ...

A epoxid ti tedy nevadi?

Abych se přiznal, taky mám "iracionální odpor" k epoxidu a jiným látkám v akváriu... Ale molitan mi nevadí. Molitan je hodná umělá látka...

A co takto sa vratit ku obycajnym tapetam nalepenym na zadnej stene akva a je pokoj ?

Ale ved jasne, kazdy mame pravo na svoj nazor, aj ty aj ja.
V podstate sa mi len moc nepozdava pchanie akejkolvek farby do akva, to nie je nic proti balakrylu.

2-Butoxyethyl acetát se odpaří, je ho tam ale minimum

Precti si technickej a bezpecnostni list. Jediny, z ceho bych mel trochu obavy, je obsah 2-Butoxyethyl acetatu. Trochu ho tam je, ale jednak se odparuje a druhak je vodou rozpustnej, takze po 10 dnech a oplachnuti by tam nic byt nemelo. pH 7,5-9 ma ta barva, ne ten nater. To neni jako kdyz ti tuhne silikon (smrdi po octu) nebo beton (uvolnujou se zasadity latky). To ze balakryl neni nater na zaoceansky parniky je snad jasny.

Samozrejme, diskutuj si o cem chces, mame demogracii. Jen mi take nech pravo tvrdit, ze tvuj prispevek o rozpousteni balakrylu ve vode je nesmyslny a zbytecne muze lidi, kteri mu budou v dobre vire verit, zmast. Tak vznika mnoho mytu, ktere jsou v ruznych odvetvich potom donekonecna opakovane. Nekdo vypusti polopravdu ci nesmysl, a uz to jede.
Samozrejme, ze soucasti zkousek pro styk s potravinami je i potapeni do vody, dokonce i do tuku, i do daleko agresivnejsich prostedi. Toto je popsane ve vyhlasce 38/2001, a v provadecich predpisech prislusnych zkousek.

OK. Ale ja by som to aj tak ako nater pozadia do akva nepouzil.

Já se taky nebudu hádat, jen uvádím na povrch skutečnosti: ph je uvedeno ke kapalině, nikoli k nátěru, ten už je k prostředí ph nijak nepůsobí, vlhkost relativní- to znamená, že se životnost sníží ponořením do vody, nebo 0% vlhkostí(to je u Epoxidu taky). Mnohem důležitější je věta, že žádné rozkladné procesy při kontaktu s jinými běžnými látkami nejsou známé.

Ja sa určite nebudem vyhádavať.
Len keď si vezmeš vodu v vodovodu: pre človeka neškodná, vraz do nej ryby a chlór ich zabije.
Už len to ph 7,5-9,5 nie je bez nejakej neutralizácie vyhovujúce. A práve som si dočítal celú technickú špecifikáciu a tá stálosť je tam písaná len v "relatívnej" vlhkosti a nie vo vode.
Ja som len vyslovil svoj názor, že toto nie je vhodná úprava povrchu pozadia do akva a problém je podľa mňa v tom.

V akváriu, kde zimují závojnatky je udělané jednoduché pozadí natřené černým Balakrilem Uni-mat a už 2 roky drží, není problém ani s vodou, filtrace vlastní vyroby, objem nádrže je 200litrů

- splňuje evropskou normu pro povrchovou úpravu hraček
- dlouhá životnost
- atest pro použití v potravinářském průmyslu

Osobnú skúsenosť mám z balakrylom, ale určite nie takú, že som ním natrel pozadie a vrazil ho do akva.

A ty máš osobní zkušenosti s Balakrilem a Epoxydem???

Ja si budem diskutovať o čom chcem a nie o tom, co mi dovolis.
Ked si taky frajer tak si najdi technicku spocifikaciu farby a vysledky jej testov.
Link: www.balakryl.cz/…
Farba nebola testovana na použitie pri zvieratach a jej stalost je len v relativne vlhkom prostredi.
Podla teba je "relativne vlhke prostredie" ponorenie nateru vo vody akva ???
A len taka drobnost: ph nateru je v rozmedzi 7,5 az 9,5, takze ak sa nezneutralizuje, bude to robit v akva bordel.

pokud ano, tak to nebude použitým Balakrilem, ale něčím co obsahuje štětec. té vody bych se nenapil jen proto, že 7 dnů stála

Ano, jsem si zcela jisty, ze se mi nic nestane.
Stalost nateru pod vodu a ve styku se slabymi zasadami a kyselinami - nediskutuj o tom, najdi si prislusne normy a provadeci predpisy ke zkouskam.

Je niekde písané o dlhodobej stálosti náteru touto farbou vo vode ?
Ako tu už niekto písal: dajte štetec, ktory ste pouzili na farbenie vo cistej vody, nechajte ho tam tyzden postat a potom tu vodu vypite ? Myslite ze sa Vam nic nestane ?

Bez komentare, prislusne normy si jiste kazdy uz najde sam.

Do vody nesmi prijit barva nebo nater?

Tvrdíte tu, že to nie je tým Balakrylom. Mňa aj tak nikto nepresvedčí, že to nie je v ňom. Ak by ste si prečítali link na výrobu tohto pozadia a prečítali si k nemu diskusiu, tak je tam jasne písané, že nakoniec bol použitý epoxid ! A mimochodom: na Balakryle, ktory mam prave doma je pisane, že nesmie prisť do priameho kontaktu s pitnou vodou !

Povalec napsal:.... spousta laku na autech je dneska na bazi vodnich disperzi ...

Vetsina

A co v ty vode podle tebe bude? Maximalne bordel, kterej se oloupe ze stetce, coz je polymer (akrylat) a pigmenty/plniva, vsadim se ze s FDA certifikatem. Pokud mas o balakrylu pochybnosti, tak napis do cernejch ovci, ze je balakryl nebezpecnej. Btw. spousta laku na autech je dneska na bazi vodnich disperzi (primo od automobilek). Omejva se snad barva z auta?

já bych to viděl jendnoduše na otravu chlorem jelikož píše že 100litrů staré ale 350litrů nové a pak dal skaláru a ta se otrávila chlorem

Krom tebou zminenych vyrobku to potvrzuje i moje (deti) houpacka, uz pet let natrena balakrylem a nenesouci snamky rozpousteni (popraskani a hniloby dreva to jo, ale to by delala i bez balakrylu)

Zkus si namočit štětec do balakrylu, nechat jej na vzduchu 10 dní a pak jej ponořit do sklenice s vodou a tam jej nechat přes noc. Myslíš že ráno bude ta voda pitná? Vypiješ to? Já tedy ne A myslíš, že ta voda bude čirá? Z mých zkušeností nebude

Dovolim si expertum na suspenze/emulze/disperze naterovych hmot polozit sugestivni otazku. Rozpusti se ve vode pneumatika, kondom nebo "gumova" rukavice? Na zacatku vsech tehto vyrobku je suspenze/disperze nebo emulze (latex). "Redidlo", v tohle pripade voda, nefunguje jako rozpoustedlo, ale jen jako medium, ktery nese maly castecky hmoty, ktery se bez vody NEVRATNE spoji.

Ja bych tomu balakrylu vinu nedaval. Vubec bych se s nim cokoli do akva nebal natrit a po dukladnem zaschnuti pouzit. Jen by mi vadilo, ze je to barva relativne mekka, a ruby ji mohou treba okusovat spolu s rasou, a pak bude vzhled hnusny. Ale to nebyl tento pripad.
Hledal bych jinde. Navic, jedna skalara neni az tak smerodatna, treba jen sok - teplota, jine ph a nasledny uhyn. Bezel bych pro par levnych rybek a zkusil je, po zmereni vseho co bych mohl, vpustit (slysim dobre "ty vrahu" ? )

Připojuji se k tvrzení, že to je balakrylem. Vždy když je něco vodou ředitelné tak po styku s vodou nastane zpětný proces. Stejně tak jako u jiných rozpouštědel. Nejde o to, že se barva zcela rozpustí a najednou, ale jakoby po vrstvách. Toto je zřejmé i na venkovních dosperzních nátěrech, vystavených povětrnostním podmínkám A že je to otrava je zřejmé. A tak brzy to není ani NO2 ani NO3.

No, ale kovy "zlikviduje" aquasafe. Navic v pitny vode snad nejsou v masivnim mnozstvi. Jasne trubky asi neco uvolnit muzou ale rybu by to pres noc zrusit nemelo.

Sid napsal:
Které "jedovaté prvky", například?
Například měď, zinek, olovo...
Viz kapitola "Plants as water purifiers" in Walstad, Diana L.; Ecology of The Planted Aquarium, Echinodorus Publishing, 1999

Balakryl je sice vodou reditelna barva ale ne vodou reditelnej nater. Je to disperze. Kdyz disperze zaschne, tak uz se vodou nerozpusti. Spis bych to videl na nezabehly akvarko. Mozna bych tam ale na zkousku hazel neco jinyho nez skalary. Co treba pavi voka?

Pokud není problém v tom Balakrylu, viděl bych ho v tom velkém množství čerstvé vody. Voda ve vodovodním řádu má pH>7 (aby nepůsobila tak korozivně), takže já bych to viděl (spíš než na dusitany a dusičnany) na konverzi amonných iontů (přítomných v té staré vodě) na amoniak v zásaditém prostředí ...

Balakryl, aspoň čo ja viem tak je vodou riediteľný, takže podľa môjho názoru práve ten náter sa vylúhováva do vody a zamoruje ju. Treba to pretrieť epoxy a neutralizovať slabou kyselinou.

rostliny mají schopnost absorbovat některé jedovaté prvky
Zajímavá myšlenka...
Které "jedovaté prvky", například?