Půdní filtr

Filtr mám v poho. Nehodlám taky ničit své pro mě krásné akvárko na které jsem hrdý.. Byl to jen nápad, s kámošem jsme se o něčem podobném bavili a jen mi to trocha vrtalo hlavou..

Jestli máš akvarko tak zarostlé jako na fotkách, 6 malých rybek, vodu opravdu pravidelně měníš tak jak píšeš.....o takové kosočtvercovině s diagonální čárkou mezi vrcholy A a C nepřemýšlej. Stačí ti vnitřní filtr nastavený na minimální průtok a v klidu můžeš spát.

Hmm, dík. Jsi mi pomohl v bloumání.. Mám za to, že lepší bude ta hadice.. Nebude v ní žádné zákoutí, kde by se mohl zachytávat bordel..

ivantusa.webpark.cz/…

Novodurová trubka.. Hadice, či trubka??

Jen nápad. Aq 80x35x35. Napodobenina malawi, hromada kamenů, kamenných úkrytů apod. Bez rostlin. Půdní filtr: deska z plastové "vlnky" - provrtaná milionem dírek. Substrát hrubší zrnitosti. Osádka jen šest čtverzubců trpasličích. Pod deskou buď šikovně smotané dvě hadice /viz obrázek - berte obrazně, načmáral jsem to na rychlo/, nebo novodurová trubka? Tak nebo tak, v obou rozích aq vývod do ext. atmanu cf600, vývod z filtru klasika - rozstřikovací rampa. Filtr má jen jeden "vchod" pro vodu a jeden "východ". Použil bych Y na spojení hadic na vývodech z aq. Cca 3x3hodiny týdně uv lampa. Myšlenka je taková, aby se aq nemuselo odkalovat a údržba by byla minimální.. Detrit by spadl na samé dno, kde by jej nasál filtr.. Fungující, či na gule?

To je podle mě jedno.

To jsem zatím nestihl.
EDIT: Jedině mě napadlo Petovo akvárium, ale ten používá obrácený chod.

A našel ste akvárium s půdním filtrem, které by bylo krásně zarostlé a nebylo hnojené?

Půdní filtry nejspíš nebudou to nejlepší :
Železo je důležitým stopovým prvkem ovlivňujícím růst rostlin. V akváriu dobře zásobeném rozkládajícím se detritem s jeho nedostatkem obvykle nebývají problémy. Vyrábí se řada komerčních přípravků, které mají v návodu zdůrazněnu důležitost pravidelného přidávání chelátů železa do akvária.
Domnívám se, že špatný růst a žloutnutí listů ponořených vodních (akvarijních) rostlin není přímým důsledkem nedostatku železa, ale celkově špatných růstových podmínek (počínaje nízkým přísunem základních živin). Ve starší akvaristické literatuře se můžeme dočíst, že bylo dosaženo pěstitelského úspěchu (?) přidáváním kousků železa do akvária či hřebíků do písku apod.
Jiní autoři zase (oprávněně) upozorňují na nedostupnost trojmocného (-vazného) Fe3+ pro rostliny a v kyslíkem zásobené vodě snadno oxidující (rostlinám ale dostupnou) formu Fe2+, která je "stabilnější" ve vazbě na cheláty. Považují přidávání hřebíků či jiných částí ze železa do akvária za neúčinné.
Z pohledu anorganické chemie je taková úvaha možná správná. V přírodních vodách se však rozpuštěné železo Fe vyskytuje vázané převážně v přírodních organických chelátech (např. fulvokyselinách) vytvářených ve složitých biochemických reakcích, probíhajících i v písku akvária dostatečně obohaceném detritem. Z tohoto pohledu pak přidávání kousků železa či hřebíků do dna může být účinné. Sám jsem však tuto metodu nikdy nezkoušel.
O schopnosti určitých druhů bakterií (bio)chemicky narušovat až do havarijního stavu ocelové potrubí či jiná díla z oceli zakopaná do země ("bakteriální koroze") byla zpracována a publikována řada vědeckých prací. Rostliny navíc také dokáží svým kořenovým systémem vylučovat do blízkého okolí organické látky (např. cheláty kyseliny citronové), které jsou schopny vázat ionty železa do formy rostlinám snadno dostupné. Zde také může být jedna z možných příčin, proč "půdní filtry" (bezmyšlenkovitě použité v rostlinovém akváriu) při rychlejším průtoku vody substrátem záporně ovlivňují růst vodních (kořenujících) rostlin.
(p. Pelikán, planta.aquariana.cz/…)


Tak tohle téma mi celkem slušně přerostlo přes hlavu. Asi by to chtělo samostatný článek. Ale už teď mám takové neblahé tušení, že to nerozseknu ani tam. Jsem z teho všeho volajaký zmetěný. Problém je v tom, že zkušenosti s půdním filtrem jsou různé - někdo na něj nadává, někdo ho chválí. Stojí tu proti sobě (celkem logické) argumenty odpůrců půdní filtrace (sám jsem se mezi ně ještě nedávno počítal) plus konkrétní negativní zkušenosti konkrétních akvaristů, kteří si to vyzkoušeli na vlastní kůži a (na druhé straně) pozitivní zkušenosti (opět od konkrétních akvaristů) plus možnost prohlédnout si krásné prosperující nádrže s půdní filtrací, kde tedy rostliny nestrádají ani náhodou (pochválen budiž internet).

Původní záměr byl, že tady vyjmenuju všechny ty důvody, proč půdní filtr NE a poté ukážu pár nádherných akvárií, které (navzdory všem teoriím :o) krásně fungují (včetně rostlin, samozřejmě) - i s půdním filtrem. A je to. Další vyvrácené dogma ... Jenže při pročítání diskusních fór jsem narazil na zcela jasné případy, kdy stagnující rostliny začaly krásně růst ihned po vyhození půdního filtru z akvária. A teď babo raď ... jak to teda je?
Popravdě, nevím, co si o tom mám myslet. Už teď se mi do toho článku nechce :o) ...

(Horác - www.horacovoakvarium.cz/…)

Osobně bych to neriskoval a sáhnul raději po něčem externím, nebo závěsném. Já používám ve 12l Blau Závěsný nano filtr FM-60, a zatím jsem spokojen.

ahojte mám 20l krevetárium a v ňom obyčajný bublifuk radšej by som siahol po niečom lepšom , padlo na pôdny filter, myslíte že je to dobrý nápad
dno tvorí rataj profi soil

jedná se mi víceméně o krevetárium....

Pokud máš čerpadlo 900l/hodina v hrncovém filtru, počítej z tím že ti jeho výkon klesne z náplněmi na třetinu.

V hornbachu (nebo obi, nevim) jsem koupil rozdvoku, která má pro každé rameno kohot, lze tedy nastavit průtok. Stála myslim cca 120-150,- Kč

Mam obavu, ze po rozdeleni pojde voda cestou mensieho odporu, teda do rampy.

No já jsem místo hadice volil plastové trubky o průměru 20 mm.

Ty jo s tou rozdvojkou super nápad. Tak to bych mohl rozdělit víkon filtru a půďák by šlapal jak víno.

Přesně tak. Pet akvarium.napady.net má udělaný obrácený filtr. Popsal mi to tak, že má u dna akvaria pod pískem hadici, do které navrtal dírky. Do této hadice vhání vodu z akvaria a to tak, že má v akvariu navíc jeden vnitřní filtr, na jehož výpust je právě nastrčnena tato hadice.

Udělal jsem si podle něj obdobnou metodu, ale pohání mi to celé jen jeden externí filtr.
Pod pískem je hadice, do níž jsou navrtány dírky. Voda z externího filtru jde rozdvojkou do dvou hadic, jednak do půdního filtru a jednak klasicky do rostřikovací trubice na hladině.

No já jsem zase o tom četl tady. Docela zajimvý a poučný stránky. akvarium.napady.net/…

No ty rostliny jsou zatím předběžný výběr. Mám 300l akva a čerpadlo by mělo dělat 900 l v hodině , už teď tuším že je to hodně. No třeba od tohoto filtru upustím. Ještě jsem přemýšlel nad kombinací s fluvalem 305, že bych teda přes něj nasával a puďákem to vracel spět. Nevím možná je to blbost, třeba to chce jen vyzkoušet.
Jo a ryb by tam mnoho být nemělo.

Aji aji.

ted jsem u macenbauera zkoumal jeden filtr a jsem trošku zmaten, asi jako lesní včela v autě. vždy jsem si myslel že voda jde přes dno do čerpadla a zpět do aq a tam mají půdní filtr přesně naopak...tak sakryš jak to teda je?

...zaujimavy vyber... - budes potrebovat "vele" svetla...
...a zivo si viem predstavit ako to moze vyzerat

no ja si toto viem predstavit uplne bez filtra... - len neratam ake a kolko ryb chces...

a ak pojdes fakt do toho pvodneho filtru - tak ako som pisal - "maly prietok"...

No tak z rostlin by to vypadalo asi na tyto a u ryb ještě nejsem rozhodnutej. Alternanthera roseafolia, Blyxa japonica, Didiplis diandra, Hemianthus callitrichoides, Heteranthera zosterifolia, Hygrophila polisperma,
Hygrophila difformis,Hygrophila corymbosa, Limnophila aquatica, Micranthemum micranthemoides,
Riccia fluitans,Rotala rotundifolia, Rotala nanjenshan,

...samozrejme ze ide - preco bi to nemalo ist?
...len je otazne co sa s tim "dosiahne"?

PS:zalezi co tam vsetko chces mat...

Tak teď teda nevím jestli ano nebo ne. No já myslel že bych filtrem nasával vodu a hnal ji spět do akva, ale teď jsem četl že to jde i na opak. No to jsem z toho jelen
A taky bych chtěl, aby rostlinám nic nescházelo.

...ono urcite zalezi aky je prietok...ak sa da relativne maly prietok - moze to bit uplne v pohode...
...len dnes sa to uz pomerne "malo" pouziva...zato cca 20 rokov do zadu bezna vec...
...urcite k tomu "prispelo" mnozstvo a cena ext.filtrov...-a cena bude len klesat...
ked sa tak zobere - ex.filter - "kanister"+"kose"+"cerpadlo" - a vsetko sa to lisuje s plastov...

najviac co sa mi na p.filtracii paci je odkalovanie - to je pohoda... - najviac bordelu je aj tak na spodku...
este celkom zaujimave bi bolo riesit iba rost - a pouzivat ho iba na odkalovanie...
ale rieseni je "kopec" -zalezi komu a co vyhovuje...

a je ten filtr po celé ploše dna? jinak to vypadá hezky, já půdní nezatracuju, chci ho ke krevetám

rybicky.net/nadrze/4399 Akva s pudni filtraci.

...to je pravda - ale ako ktore? Cabomba,Ludwigia,Myriophyllum...a kopec dalsich co ma korenovy system - viac menej len na prichytenie...nebude mat problem...

...problem maju napr.Echinace a ine co tahaju vela zivin korenmi...

...tiez je tam problem s hnojivom do dna...

preto sa treba "dobre" rozhodnut co tam "vsetko" chce clovek mat....

má to jen jednu vadu, pokud chceš rostliny moc neporostou

ja mam puodny filter spraveny z vodarenskych trubiek priemer asi 1cm, (prevrtanych)
ale ja do akva vodu tlacim nenasavam. pri nasavani bi to asi nebolo moc dobre. neviem

Třeba ti to pomůže nebo inspiruje. Ahoj Lukáš
www.muzeum-sumperk.cz/…

Chtěl bych se prosím zeptat jestli někdo nemáte návod na domácky vyrobený půdní filtr.
Bylo by to na akva 200l víš.

Jasne, taky bych to neresil (teda krome te casti pod trubici), ale pokud to nekomu vadi, je to reseni ...

vylámat to určitě neni problém, leč zcela zbytečný. průchod vody je opravdu dobrý a jak jsem psal, pudní filtry jsou pomaluprutokové, hnát jimi stovky litru za hodinu je neučelné.. v použitejch materiálech moc neporadim, já vždy používal říční štěrk zrnitosti 2-6mm jak pusobí láva v akva a ve filtru netušim, zde je prostor pro ty co mají svoje zkušenosti

Ad ten filtr - horni bocni steny jsou mrizkovany, s vyjimkou zamku, takze neni problem po sestaveni ty mrizky mezi sousednimi bloky (a pod pripojkou) jednoduse vylamat, aby byl uplne cisty prutok.
Ad fltrcni material - ja uvazoval o tom nasaypat nad pudni filtr jako prvni vrstvu drcenou lavu nebo nejaky podobny extremne porezni material pro bakterialni kolonie ...

tady je jeden samostatnej dílek, dá se to skládat v jedný řadě, nebo jako plocha, jsou tam zámky ve tvaru rybiny a možnost neustálého napojování v ruzném pravouhlém tvaru končí až když dojdou rošty rozměr roštu je 70 x 140 x 13 mm n každý rošt se dá nasadit nasávací koncovka na trubku roět je mřížkovanej i po obvodu, tím je zajištěn pruchod vody mezi spojenými rošty

jinak u pudních filtrů je rozhodující spíše množství materiálu zkrze který projde voda, než její rychlost prutoku, neboli nejlepší funkce takovýho filtru se dosáhne při použití větší vrstvy dna (dle mejch zkušeností min 10-15cm) a opravdu pomalej prutok vody

používám ho už od dob co jsem akvarystou, cca 7let přes ruzný stádia použití. při učelu čistě jako půdní filtr se mi neosvědčil pod celym dnem akva ikdyž bylo dno cca10cm. některým rostlinám to moc nešmakuje, v mém případě bacopa, echinodory a valisnérky. ale cryptokorynám se na něm dařilo dobře, ale těm se daří i když je mám kamenem přiskřípnutý v pulce vodního sloupce pouze k pozadí. takže timhle se mi osvědčilo dát rošt na část akva. obskládat to přidlicí abych udělal hráz a dal tam pořádnou vrstvu substrátu a do něj zasadil kryptokoryny, ve zbytku akva standartní dno a vše fungovalo luxusně. propadání kamínku roštem a nasávání do moturku lze jednoduše zabránit položením látky, nebo slabounký vrstvy vaty(aby se neucpala detrytem a byla schopna se pořád proplachovat) přes rošt a následně zasypat štěrkem) dnes mám za pozadím udělanou kapsu, na dně rošt a na něm cca 50cm sloupec štěrku a jako vstup 10cm biomolitan

..."papír snese všechno"...
A co si pana Rybku přečíst? A nejen jeho...
Tím netvrdím, že při půdníém filtru nemohou růst kytky - naopak. Kdysi jsem takovou filtraci provozoval (s "normálním", nikoli obráceným průtokem) a rostliny "v normě".

no jde mi o to aby se pod půdní filtr nenasál bokem štěrk a nazacpal to tam...o půdním filtru jsem uvažoval ale jak jsem psal v presentaci realizace měsíce plánovaného akva se 2x za kterou chvíli událostmi na které jsem neměl vliv změnilo..původně byl v plánu půdní filtr který by odsával do první komory filtru binec ze dna...v komoře by byly nějaké 4 cm stěrku, na něm posazené čerpadlo, to zasypané keramickými válečky a nad nimi plastové drátěnky..v plánu byla ještě jedna větev ze střední vrstvy...v komoře by byly marisy jako likvidátoři jedlých zbytků..ty tam teď jsou..mělo to fungovat tak, že při výměně vody (protože odsávání by prakticky nebylo nutné) bych na trubku co by byla napojená na čerpadlo v komoře filtru napojil hadici a čerpadlo zapnul..usazený kal na dně první komory filtru by se vyčerpal mimo filtr, do 4 té komory filtru jsem zase plánoval zapojit hadici s čerstvou vodou...kohouty seštelovat průtok tak abych mohl třeba 20 minut nechat měnit vodu v akva...snad se k tomu někdy dostanu to zrealizovat....systém byl navržen i jako plně automatický...

Zkusim udelat detailni foto, ale myslim si ze je to jedno - stejne to nasava sterk, jestli shora nebo z boku ... a z boku je ho vic, takze vetsi odpor. Moc bych to neresil, ono je to celkem vymyslene, tak bych tomu veril

to vím ale jak je to uděláno aby ty díly byly propojeny tak aby mezi nimi fungovalo nasávání ale zároveň po stranách to bylo uzavřeno a nenasávalo to štěrk ?

Kup si jich vic a sestav si to, ja to tak udelal. Jeden modul je ... a ted nevim
Ale neni to moc, ja to doma zmerim. Ta placka co je na obrazku se sklada z nekolika modulu, tusim ze ze 4, a celkova velikost je dana poctem tehle placek v baleni. Da se to vyskladat opravdu docela dobre.

Díkez..kdyby tak byl 98*48 bylo by super...mají 98*30...potřebuji na plochu 100*50

Mam za to, ze co se tyce korenoveho systemu a proudeni vody, je to kytkam sumafuk kterym smerem se tak deje, ne? Chci rici ze system proudeni (nahoru nebo dolu) nehraje roli.
Ja osobne se spis klonim k male rychlosti, dane obrovskou plochou. Viz ten odkaz co sem nekdo daval. V podstate se to blizi Hamburskemu filtru.

Proč by růst nemohl? Vždyť akvarijní voda je "živej roztok". Ale nic to nemění na faktu, že v substrátu je živin mnohem více.

rybicky.net/forum/3894…

Eheim má tenhle systém vymyšlený tak, že půdní filtr je napojený na vnější. Část vody jde roštem vzhůru skrz dno a část jde normálně rampou. Voda s detritem která prošla roštem je nasávána klasicky košem do vnějšího filtru čímž se okruh uzavírá. Tady na stránce je to vidět www.eheim.de/…

... staci rict!

Je to takova prima levna stavebnice, da se vyskladat celkem libovolny tvar.
shop.miga.cz/…

jasan..cicero před sakra 2mi tisíci lety řekl.."papír snese všechno"..já k tomu dodávám "teorie vyspěla neobyčejně, dnes už si umíme odůvodnit všechno" ..no nevím..z posledného pražského srazu jsem si donesl jednoho malého echináče..cestou domů jsem do v igeliťáku zahříval pod bundou tak, že byl skoro na vyhození..nicméně jsem ho jen tak hodil na hladinu akva..a ejhle..necelý týden a vyhodil nové lístečky a mohutně obnovuje kořenový systém...a echináč, rozhodně není plovoucí kytka....
jako důkaz bych bral jedno akva rozdělené na dně půlkou s filtrem a půlkou normálně, stejná voda, stejné světlo, stejné teplo...jen dno jiné..a stejné kytky...