Jak aplikovat CO2 z hasičáku?

Malý souhrn zkušeností
rybicky.net/clanky/1177-co2-z-tlakove-lahve-skladame-si-svuj-set-z-overenych-levnych-komponent…

ahojte, pouzijem tuto temu. Ma tu nielto skusenosti so skladanim CO2 setu ? (flasa, red.ventil, ihl.ventil, mag.ventil). Vraj to vyjde lacnejsie si to poskladat ako kupit origo set z akvaobchodu, ale neviem vobec kde a ako zohnat jednotlive diely. Mate s tym niekto skusenosti ?

jj, odvod vody z filtru (tedy pokud mas externi)
Ja to mam udelano tak, ze za pozadim mam schovanou petku s urizlym dnem, ze spodu do ni jde vyvod z CO2 a z vrchu je na tesno nasazena hadice z externiho fitru.

Díky, na zpětný ventil jsem úplně zapoměl.
Protože jsem od přírody nedůvěřivý, tak se bojím právě té PET láhve. Proto se stavím spíše za kanystr (pravděpodobně od destilky nebo vody do odstřikovačů).
Nad zvonem jsem taktéž uvažoval. Uvidím.
Výstupní hadicí z filtru mám rozumět odvod vody z filtru?

Ano, jako případný zdroj netěsnosti ventil samozřejmě je, ale jeho funkci vidím v tom, že pokud by se reaktor CO2 zanesl, i když pravděpodobnost je nízká (pokud použiji obrácený zvon jak radí xOB tak mizivá), tak i v druhé nádobě mi může vzniknout příliš vysoký tlak.

Naplanovano je to hezky, ale prijde mi, ze na tak male akva mas zbytecne velkej kanystr, bohate staci petka. Dale bych na hadicku 6 dal zpetny ventil.
Jinak nejvetsi ucinnost CO2 zavisi na reaktoru. Takze misto rozbijeni na male bublinky pres kaminek (cigaretovy fitr/ keramickou patronu) je vhodny reaktor ve stylu obraceneho zvonu. do ktereho se da z vrchu zavest vystupni hadice z filtru, ktera tak CO2 beze zbytku rozpusti.

v B je si myslim ventilek uz zbytecnej a prip. zdroj netesnosti...

Chtěl bych Vás požádat, jestli byste se mi nevyjádříly k mému návrhu podomácky vyrobeného CO2 setu. Přikládám obrázek, který je pouze schématický, ale princip je z něj, alespoň si myslím, zřejmý.
Nejedná se mi o rady ohledně samotné výroby, ale o rady, zda-li takovéto "zapojení" je principiálně správné a bude fungovat.
Předem Vám děkuji.

hf napsal: Jenže přirovnání mezi 120 a Mercedesem zde hodně pokulhává. Porovnávejte dvě stejné Škody 120, jednu zelenou a jednu bílou... To je ten váš rozdíl.

Takže ano, naprosto souhlasím, rozdíl tam je. V ceně a ve vzhledu.

Dokonce i obyčejný jehlový ventil lze pořídit s takovým rozsahem regulace, aby šel výsledný průtok lehce nastavit a nebylo nutné při jakékoliv manipulaci zatajovat dech, aby člověk nepootočil o půl milimetru více a průtok plynu tím nezdesetinásobnil.

Ešte dodám, že ten rozdiel je tiež asi taký aký je medzi ratajovým biokvasom a doma robeným burčiakom, cena a vzhľad

a nebo se na jehlový vykašlat, nechat co2 z bomby utíkat +-autobus tlakem který nebude na hadice "šokový" a dát tam elektromagnetický ventil a řízení nechat elektronice...žádné počítání bublinek..ať jich je milion a nebo 10 to je jedno..de fakto jedno...protože jediným důležitým je změna pH vody v akváriu na požadovanou veličinu..bublání bublinek v akvárku je bezva efekt na oko to uznávám...

Ceny už si moc nepamatuji, malou lahev jsem nechával upravovat asi 3-4 roky zpět. Naplnění bylo pár korun, lahvovej ventil asi 280,-. Ten samej jsem nechal dávat před rokem a půl na 5kg AL lahev(opět vyndat stoupací trubku a naplnit), kterou jsem dělal k akváriu, teď ale není CO2 přidáváno. Za revizi jsem nic neplatil, nebo to prostě bylo v ceně předělání a naplnění.

Jenže přirovnání mezi 120 a Mercedesem zde hodně pokulhává. Porovnávejte dvě stejné Škody 120, jednu zelenou a jednu bílou... To je ten váš rozdíl.

Takže ano, naprosto souhlasím, rozdíl tam je. V ceně a ve vzhledu.

Dokonce i obyčejný jehlový ventil lze pořídit s takovým rozsahem regulace, aby šel výsledný průtok lehce nastavit a nebylo nutné při jakékoliv manipulaci zatajovat dech, aby člověk nepootočil o půl milimetru více a průtok plynu tím nezdesetinásobnil.

Tak premyslené si to mal dobre, s tým môžem súhlasiť. Lenže tu sa jedná o externý filter.

Ještě se zeptám, kolik to stálo a kolik stojí revize?

jak jsem to měl vyřešené ti klidně popíšu..skleněný difuzer boya c170 jsem měl v poslední-výstupní komoře externího skleněného homemade filtru umístěný přísavkami pod čerpací hlavou atman 201..na výstupu čerpadla hadice která v akvárku končila v půlmetrové horizontálně umístěné trubce s 2 mi řadami 2mm dírek s úhlem 45 stupňů (těch řad na trubce)..tahle trubka byla umístěná na skle pod kantem zadní stěny tak, že jedna řada dírek směřovala kolmo nahoru na kant a druhá tím pádem na vodní hladinu...to co dopadalo do vody pak byla dokonalý mix vody, vzduchu a čistého co2...celé řízení jsem nechal na starost controlleru co má sondu umístěnou v první-vstupní vodě do filtru kde hlídal pH 6,7...prostě když z akvárka začala přitékat voda v vyšším ph tak se zapnul ventil..jenže...se svícením co jsem měl..4 trubice 30w samostatně řízené 2+1+1 jsem nestíhal vyhazovat kytky....

Tak držím palce. Chcel som tým len povedať, že tie hadičky až aq zarastie budú na nič, pretože korene, listy zakrijú vývody a malé bublinky CO2 sa budú zachytávať na listoch a potom "zväčšené" budú rýchlejšie unikať z vody.Každý to pozná, že okolo difúzora treba listy a rastlinky vôbec obstrihávať

Ja si zase myslím, že akvaristické a zváračské je jedno a to isté. Presnosť sa dá doladiť už len ihlovým ventilom cez počitač bublín a elektromagnetickým ventilom na časové vypínanie.
Výrobca redukčných ventilov dáva cenu primeranú avšak pri kontrole sa nabalia ďaľší, štát sa nabalí na splnení noriem a tak sa cena zdvojnásobí. Keby bolo viac výrobcov elektr. magnet. ventilov a ihlových ventilov cena by klesla. No a nakoniec aj e-shopy potrebujú zarobiť. Preto je taký rozdiel v cene a opakujem nieje rozdiel.
Kto má na nový set nech si ho pochopiteľne kúpi a kto chce skladať nech si skladá. Ja som si hotový prvý set kúpil a keď som sa lepšie na neho pozrel tak som sa obrazne povedané, búchol po čele a pochopiteľne som preplatil. Potom som si ani nie za polovičnú cenu poskladal dva sety a rozdiel ani "necítim" a ani nevidím samozrejme okrem ceny

už jsem psal..vyhodil jsem kytky (vzrostlé mateční echináče..rovnou z balkonu), štěrk je ještě na balkoně...a v akvárku mám jen kořeny vodu a 2 trubky na nasávání vody..celý systém co2 mám vypnutý a čeká na to až se nakrknu a nyní z odstavené 250ky udělám holandana s krevetkami....

Rad bych tu vstoupil do debaty... Rozcilujete se zbytecne, protoze rozdily mezi akvaristickym CO2 prislusenstvim a mezi CO2 prislusenstvim jsou a velke... To ze jste vysledne rozdili pri pouziti jednoho a druheho nikdy nevidel jeste neznamena, ze to tak neni... Nikdo taky netvrdi, ze si nelze fungujici CO2 set postavit z ruznych casti (treba i z potreb pro svarovani atd...)...
Obecne lze rici, ze akvaristicke prislusenstvi je mnohem presnejsi (a prave z toho duvodu vyrazne drazsi) na davkovani CO2 nez veci pro svarovani. Mluvim ted o vsem krom lahvi.
Pravda, ve vysledku jde o funkci, coz je dodavani CO2 do akvaria. A to jak sem jiz napsal, lze mnoha zpusoby. Nekdo chce mit jistotu, ze bude vse dle jeho predstav a proto voli specialni akvaristicke vybaveni... Jinak receno, ve 120 z Prahy do Brna taky dojedete, ale lip se vam pojede v Mercedesu. A nevidim duvod proc bych majitele Mercedesu nazyval hlupakem...

A koľko tam bude tých bubliniek 48, 64,112, 173,.....? No niejakých 200 dierok by sa mi nechcelo......
Ty to tak máš? zaujalo ma to, môžeš foto?

Ještě dodám, že mi to předělali v plnírně, respektive servisu hasícíh přístrojů...

Tuhle lahev mám doma, používaná na svařování CO2. Vystříkaná, vytočenej ventil, odstraněna vnitřní stoupací trubka a následně natočenej uzavírací ventil. Podobně viz tahle fotka: rybicky.net/fotogalerie.php…

pardon, to sem zaměnil fotku, tady to je 1,5kg hasičák, u toho nevím jestli má normální závit na otočný uzavírací ventil

prosímvás, jaké jsou rozměry 5-ti kilového hasičáku?

Dobře máte pravdu.

Také jsem viděl AKVARISTICKOU CO2 lahev a AKVARISTICKÝ elektromagnetický ventil. Funkce, princip i provedení bylo stejné jako u těch Vámi zmíněných hobby svařovacích. Jediné co na tom bylo akvaristické byla CENA. Jde o stejný případ jako u zářivek, rebrandujeme stávající model prvovýrobce nebo v lepším případě necháme si vyrobit vlastní s trochu jiným spektrem, prohlásíme že to je ultrasuper hightech akvaristická zářivka, udělámě barevný papírový obal a cenu 5x vyšší než originální výrobek.

Takhle se dělá akvaristika pro hlupáka. Ale proč ne, kdo je líný pátrat sám a má peníze, ať si u Vás takový AKVARISTICKÝ redukční ventil a AKVARISTICKOU lahev za dvoj až trojnásobek klidně koupí...

dá se tu udělat všelijak..mě teď napadlo, že třeba silikonové hadičky natáhnout po dně, ucpat na konci (stačí normální uzlík) a jehlou do hadičky udělat dírky...tlak co2 bude muset být dost dostatečný aby roztáhl tu dírku a proto budou bublinky malé a než to proleze vrstvou štěrku a sloupcem vody tak se to taky rozpustí...řešení je hafo a není třeba kvůli tomu vyhazovat tisíce a nebo vymýšlet kraviny...

pocitadlo bublin se da udelat i levneji, treba z pidi PET od deckeho piti (0,25L), nekdo ho dela i ze strikacek

U nás napr:
stroje.bazos.sk/…

Těhňajs napsal: Šetřit se mi nechce. ale také se mi nechce dávat x tisíc za sety od rataje atd... jen bych potřeboval aby mě někdo laskavý vedl při výběru napříkald toho hasičáku + všeho co je potřeba. jako já to do hromady dám jen to aby to všechno do sebe sedělo.
Ja som na to šiel podobne a preto moja rada:
Fľašu, (hasičák)si zožeň cez inzertné stránky, burzy,(použi googla), rovnako redukčný ventil a ten môže byť aj na argón. Ihlový a elektromagnetický si objednaj z Polska, myslím ventil. Počitačku bublín, (rada od"václava")z lekárne, je to odsávačka hlienov pre deti.No a keby si chcel vyrobiť lacný difúzor, tak tu:
www.akva.sk/…
a smelo do toho, nieje to až také nebezpečné a neskôr zistíš, že ani zložité

Vy jste měl někdy měl rozebraný redukčák od Aquato, Sery či Dennerle? Evidentně ne, podle Vašich výkřiků...

6kg CO2 lahev, (Haseo Bělotín) (viz Google, cca 1000 i s dopravou (plná)
redukční ventil www.horaky-pb.cz/…
3.5W elmag ventil + jehlový ventil z www.aquario.pl
externí CO2 reaktor na výstupu z filtrace
www.aquario.pl/…

Mohu doporučit, mám takto dva setupy. Na propojení byla potřeba tuším ještě jedna propojka (nipl). Tu sem koupil v nějakým železářství se vzduchotechnikou za 40 kč. Ev. dohledám. Díky tomu je možné vše sešroubovat dohromady kov na kov a jediná hadička je mezi jehlovým ventilem a externím reaktorem.

Jehlový a elmag. ventil je možné koupit přímo v Camozzi v ČR a vyjde dokonce levněji myslím. Já stejně ale objednával z Aquaria ten externí reaktor, takže mi to bylo víceméně jedno. Celé to vypadá takhle.:

rybicky.net/fotogalerie.php…

Bože to sou kecy. Není žádný AKVARISTICKÝ redukční ventil...

Njn nadřízení většinou ani neví co jejich zaměstnanci kteří jsou pod nima dělají. A nemají ani páru jak se to dělají. Jen aby oni sami brali co nejvíce peněz za málo práce a zaměstnanci aby se ztrhali. Jako ja nemám problém to složit, jen mám problém to, že když to budu kupovat všechno po netu tak aby mi to pasovalo do sebe. V tom je právě ten problém. Nejjednodušší by bylo koupit bombu a pak ji vzít do nějakého obchodu a nakupovat a zkoušet...

jestli tomu nerozumíš tak se tě zeptám jinak..kdybych ti teď popisoval jak se naváže háček na silon, jak se sestavuje prut, jak se sestavuje z dílů počítač, jak se instaluje server na distru linuxu, či třeba jak zapojit elektroniku v 4 metrovém modelu větroně..myslíš si že bys to pochopil....podobné nápady mají někdy mí nadřízení a snaží se mi dát úkol z úplně jiné dimenze mé zkušenosti a chápání...na to jim odpovídám, že kdyby to bylo jen o přečtení příručky pak bych za týden mohl jít dělat mozkového chirurga..čtu totiž dost rychle...

Šetřit se mi nechce. ale také se mi nechce dávat x tisíc za sety od rataje atd... jen bych potřeboval aby mě někdo laskavý vedl při výběru napříkald toho hasičáku + všeho co je potřeba. jako já to do hromady dám jen to aby to všechno do sebe sedělo.

kdybych dneska řešil co2 a chtěl bombu tak právě tenhle set bych koupil..nemám důvod nevěřit polákům..od nich tam se ženeš 5ti komorovou sadu reverzní osmozy za cenu za jakou u nás v akva prodehjně seženeš sotva sítko na vodu..obrazně...jinak na aukru stačí hledat..třeba ro se tam dá sehnat za pakatelnou cenu velikost do rodinného domu, mírně jetou i se zásobníkem na vodu..prostě domácí vodárnu...

tak tak aukro...už jsem to tady psal x krát..bomba dupla 1500 gr s jehlovým ventilem a elektromagnetickým ventilem za cca 1500 i s poštovným, a za 900 ocelová 500gr bomba jako náhradní...set kalibračních roztoků, sondy a řídící jednotky z číny i poštou z ebay za 2200..

Když tak čtu všechny ty příspěvky-pokud ten CO2 set má být na to 2m dlouhé akvárium s prioritou na rostliny...Tak na jeho pořízení nešetřete, spotřeba CO2 tam bude poměrně vysoká-tedy alespoň 2kg láhev a aby docházelo k rozpoušění CO2 efektivně bude to chtít nějaký externí reaktor a zajistit dobré proudění vody v nádrži.

Tady bohužel narážíme na problém toho, že někteří prodávají ventily primárně určené k hobby svařování či tlačení piva jako ventily "akvaristické"...Dám-li příklad vyloženě akvaristických redukčních ventilů od Aquato-vyšší cena odpovídá provedení(totožné si nechává vyrábět Sera), navíc dostáváte již i el. mag. ventil co nehřeje a přesný jehlový ventil. Když to vše sečtete, tak s tím "levným" redukčákem a vším dalším příslušenstvím člověk moc neušetří a navíc musí přijmout fakt, že ne vše bude fungovat "v richtigu"

Jinak souhlasím s JuraS, komu není zhůry dáno, ať raději moc neexperimentuje a čas co prosedí na foru zhodnotí raději v práci a pořídí si kompletní set s jistotou funkčnosti a bezpečnosti...

Je tu nato ine vlakno, kde uz som pisal nazor na tento set:
rybicky.net/forum/14170-polsky-co2-set

Vidím, že ty si ten set kupoval. Jak ses s tím spokojený, popřípadě jaké nedostatky má?

to je pekny, ale cetl jsem, že je to nekvalitní prodejce

Na Aukru je napr:
aukro.cz/…

Na aukru je pěkný prd.. ale chce to čekat

ze by aukro?

A kde si sehnal nějaký co2 set za ty slušné peníze jak říkáš ?

jsou kutilové s potřebnou výbavou co doma klidně vyrobí funkční převodovku do krabičky od sirek..takovým stačí jen fotka případně odpovědět na 2 dotazy a vyrobí doma "na koleně" i když tím kolenem je myšlena profi vybavená domácí dílna kompletní sadu pro co2 z hasičáku..věřím tomu, že dokáží vyrobit i elektomagnetický ventil s komletní řídící elektronikou...pak jsou tací kteří by rádi, nemají potřebné nářadí, možná by to s hromadou dotazů zvládli..možná..pak jsou tací kteří nerozeznají dláto od šroubováku...takoví to vůbec nesmí ani zkoušet..co2 v bombě není na hraní...pro první skupinu má cenu číst jak to udělali jiní..ty další 2 skupiny raději ať používají burčák a nebo ať si to koupí hotové a pokud možno pro akva potřeby...patřím k té druhé skupině a tak jsem raději koupil hotové..dá se to sehnat za příjemné peníze..pokud někdo uvažuijete, že seženete vyřazený hasičák zadáčo, támhleto za pivo a tohle čornu aby to bylo celé levné pak leda, že jste z první skupiny..

Ďakujem za rady, budem skúšať

no ja mam takovej pocit, ze redukcak (presnej prumyslovej na maly prutok) rozhodne nebude stat jen 2x tolik co ty levne na svarovani - a co jsem videl tak ty akvaristicke jsou ty same svarovaci (jen s akvaristickou prirazkou)

vóťa87 napsal:
Je na Vás zvážit, zda pořídíte dvakrát dražší ventil určený přímo pro akvária nebo několik levných.

tak ja jsem to posledni co psal nezpochybnoval - jen jsem se ptal kde je neco takoveho popsane

pokud neni plynny CO2 ve vlhku tak je velmi netecny (proto se pouziva pri svarovani)

ve vlhku vytvari kyselinu uhlicitou, ktera je slabou kyselinou, ktera ale napada zelezne tlakove nadoby (coz je nebezpecne)

odolnost mosazi vuci slabe kyseline uhlicite je bezproblemova - proto se ptam jakej je mechanizmus napadani plynneho CO2 vuci teto slitine

no vzhledem k tomu ze Vaclava znam osobne, tak bych moc jeho mnohalete zkusenosti nezpochybnoval......

Malý souhrn zkušeností
rybicky.net/clanky/1177-co2-z-tlakove-lahve-skladame-si-svuj-set-z-overenych-levnych-komponent…