Nitrifikační bakterie

Taky nevím, ale řekl bych, že vydrží dokud je nevysušíš. Protože při přístupu vzduchu nebude problém kyslík jak pod vodou když se voda nehýbe, zato problém bude sucho.

Proč je problém nechat ve filtru vodu? To by bylo jako že úplně na suchu?

docela by mě zajímalo, jak dlouho vydrží ty hodné a potřebné bakterie ve filtru bez vody, aniž by začali hromadně umírat.
Dvě hodiny by měli vydržet bez problému ve stojaté vodě, ale bez vody jsem nic nenašel.

Myslím že ne.
Teď záměrně zjednodušuji, protože to sám špatně chápu a v přesných termínech to neumím popsat, ale je to asi takový nápad, jako držet Evropany v horku a čekat, až se z nich udělají černoši.
I když, pravda, u mikrobů je ta genová výměna a četnost náhodných mutací mnohonásobně rychlejší...
... mám o tom pdf-knížku, ale ještě nedošla řada, abych si ji přečetl.

Tak to by šlo teoreticky "vychovat" ty teplomilné, kdybychom drželi od začátku teplotu jak říkáš na 34°C a naopak, ne?

To evropské optimum je 28 st.

Myslím, že jsi střelil do vrabců.
Dno se určitě nijak zvlášť razantně neohřálo. Ale bakterie jsou potvůrky citlivé, navíc striktně aerobní bakterie (nitrifikační) jsou určitě v nejvyšším profilu dna.
Podle těch následků se dá usoudit, že jsi vyrušil jejich zavedené kolonie. Ale nemyslím, že jsi je vyhubil.
=
Mimochodem, ohledně té optimální teploty pro nitrifikaci... Četl jsem, že nitrifikační bakterie stejného druhu, ale z různých končin světa, mají různou optimální teplotu pro činnost. Konkrétně nějaká australská sorta si prý medí v teplotách okolo 34°C, zatímco evropské mají optimum hodně pod třicet... teď si nevzpomínám přesně, snad 26°C.
Kromě toho je známá ta věc, že (některé) nitritační bakterie reagují na nárůst teploty pozitivněji, než (některé) nitratační. Mají to v manuálech ČOVkaři kvůli tomu, že nad 25°C vzrůstá riziko neúplné nitrifikace, čili hromadění dusitanů.

No právě má hodně malou plochu hladiny

Nad 35°C si myslím, že se nitrifikace začne hroutit. Pokud myslíš tu kouli, tak malý objem k tomu ještě víc přispěje (nedostatek kyslíku). Jsem zvědavá na další názory

Zdravím
Zajímalo by mě, jak jsou na tom nitrifikační bakterie s teplotou a to konkrétně náhlým zvýšením na hodně vysokou hodnotu. Teploměr nemám, ale voda byla po zkoušce při nalití na ruku velice teplá, odhad tak přes 40°C. A tedy mám otázku, jestli to bakterie přežily. Možná je samotná teplota nezahubila, ale pokles koncentrace rozpuštěného kyslíku. Mám podezření, že jich část zemřela, protože po nakrmení krmivem granulovaným se zhoršila kvalita vody, jindy se tomu nedělo. Je možné to, co jsem psal? Díky. Edit: upozorňuji, že to přežili všichni plži

Každý Ti tu bude radit něco, pokud k tomu budeš mít cit, tak na vše časem přijdeš sám
Každopádně jen názor, určitě bych dodala rostlinky, rozhodně bych zvýšila interval výměny vody, já mám 2 nadrze a první už zabehlou a ani tak bych si netroufla vodu neměnit, odkalovani nedělám při každé výměně, jen sesbiram nepořádek, ale do dna nesahám, dost práce zastanou Šneci a ke dnu už se skoro ani nedostanu Ale ty máš Molly a ty docela nadelaji
A noční svícení bych asi nedávala tak dlouho, rybkam v přírodě také nikdo nesvítí
Rozhodně u nové založeného akvária pozor na prehnojeni, někdy je méně lepší než více. Já teď třeba vůbec nehnojim, mám jen hnojivo u kořenů echinodoru a kytičky rostou jak blázen.
A co se lahve týče, je to rozděleno na dvě skupiny, někdo ano někdo ne, ale s klidem Ti mohu říct, že akvárium Ti může prosperovat krásně i bez něj, pokud nechceš náročné rostliny, které oxid uhličitý prostě potřebuji více, jelikož si ho berou z atmosféry, většinou nejsou celoročně pod vodou
Ale tohle všechno vychytas, to jsou prostě začátky

Sycení CO₂ (nikoliv NO₂) je sice hezká věc ale tvoje akvarko se bez toho hravě obejde. S hnojením to není jednoznačné ale v začátcích by si člověk měl vystačit bez hnojení a pak reagovat na stav rostlin. Jde totiž celkem blbě dopředu odhadnout co komu bude chybět. Ale když tam naliješ i to co nechybí, tak se to tam začne po čase hromadit. Někdo třeba nemusí hnojit vůbec. Vystačí si s krmením a výměnami vody. Někomu stačí dodávat draslík či hořčík.

Akvárium už je mnohem zarostlejší ale souhlasím.poradil by jste jaké hnojení? Po prozkoumání článku o no2 si také myslím.přemýšlel jsem nad bombou ale rostliny rostou jako divé. Hned zítra přidám aktuální foto za světla.

Takhle těch rostlin tam zas tolik nemáš aktuální fotka by řekla víc. V celkem nové nádrži výměna vody 1x za 2 týdny a navíc hnojivo.. tam by mohl být zakopaný pes. Být tebou měním vodu každý týden, nehnojím, alespoň ne tímhle hnojivem. Ten proflor přidává věci, které podle mě dodávat nejen nemusíš ale ani bys neměl (dusíku a fosforu dodáš dost z krmiva). Přidal bych rostliny. Takhle bych postupoval já. a vykašlal bych se na nějaký tekutý „CO₂" a akvaregulator.
Co tam máš za substrát?

Už jsem udělal registraci klidně se můžete podívat a zkusit poradit. Děkuji předem za odpovědi. Teď je akorát akvárium zarostlejsi a přidány filtr eheim.

Co se týče rozsivka, tak já ji mám v aq také, na předním skle pod substrát Em, ale vím, že to dělá světlo, mám tam silnější vrstvu a prostě se tam dělat bude, ono když přidáš svícení tak z mé zkušenosti zmizí hnědá, ale objeví se zelená rasa, tohle bude chtít chvilku zkoumání proč se tam dělá.

Chtělo by to fotky nebo ještě lépe by bylo, kdyby jsi se zde zaregistroval a založil prezentaci nádrže.
Ale zkus vyhledat pojem rozsivky. Ty bývají v nových nádržích celkem časté. Problém může taky být úplně jinde... Svícení, údržba těžko říct. Chce to trpělivost zaběh se prostě nedá jen tak vošulit. Ryby v pohodě?

Mám dotaz. Zakládal jsem nové akvárium 200l. Měl jsem jen malý vnitřní filtr s molitanem a po měsíci jsem osadil rostlinami a rybkami. Voda byla průzračná a vše prosperovalo Po dalším měsíci jsem se rozhodl pro jiný filtr koupil jsem eheim 350+ 1050 litrů průtok. A blbec jsem hned v ten den stary filtr vyndal. A hned po pár hodinách hnědá rasa jak na substrátu tak na skle. Vím dobře že je to bakteriemi akorát že už je to 14 dní a i po přidání bakterií hned druhý den se situace vůbec nelepší.nejdriv než bych pokládal 100x opakovaný dotaz jsem si nacetl vše co šlo a nejsem si jist čím to může být. Je možné že filtr je moc silný a bakterie se vytvářejí pomaleji? Rampu i odsávání mám na pravé straně aby pokud možno voda probíhala celým akvarkem. Za gramatiku se předem omlouvám vím že se tu najde hromada chyb.

Problematika teploty při procesu nitrifikace je věc nelehká a názory na ni se velmi rozcházejí někde sem četl že optimální teplota je 30C° pak zase najdeš názor že při této teplotě sice funguje první fáze NH4->NO2 ale už nefunguje tak dobře fáze druhá NO2->NO3 ( bakterie se nestíhají tak rychle množit) jinde zase z výzkumu vyplývá že při 20C° se množí ideální rychlostí bakterie druhé fáze ale za předpokladu dostatečného množství NO2 které ale při této teplotě nevzniká dost. Většina těchto studií řeší likvidaci odpadu v čističkách nikoli v akváriu kde myslím bude jakákoli teplota mezi 20-30 stupni úplně bez problémů a nitrifikace bude dostatečná.

Jedná se o akvárium z prezentace a stav ryb je aktuální. Čtu knihu ekologie rostlinného akvária a je zde tato problematika a nikde se nepíše o teplotách. Spíš než problém v akváriu mě zajímá jak vše funguje a jaké jsou nejlepší podmínky.

Pokud se jedná o akvárium které máš v prezentaci a množství ryb je aktuální nemyslím že by tě zrovna nitrifikace měla trápit. Každopádně že by bakteriím vadila nějaká běžná teplota kterou máme v akváriu si nemyslím.
Edit: obecně platí že čím vyšší teplota (do cca 30-35C° tím výkonnější jsou bakterie ale i při 20 budou fungovat.

Ahoj, jaká je prosím vás ideální teplota vody pro nitrifikaci? Je 23°c špatně? Jde mi hlavně o citlivější bakterie co oxidují dusitany na dusičnany.

Když už chceš něco mermo mocí kupovat, tak sáhni po jistotě a tou je Toxivec od Sery. Ty potřebuješ "naředit" koncentrace škodlivých N látek a to uděláš použitím právě toho Toxivecu, který obsahuje mletej zeolit a naváže tak na sebe právě ony eklhaftní N látky. Takže posloupnost by měla být taková, aplikace přípravku a po několika hodinách výměna poloviny vody. Bakterií máš v akváriu dost, ale je potřeba aby se tvořily ty správný a to se takto jak popisuji budou tvořit. Druhý den klidně zopakovat a další dva dny jenom výměnu, už nemusíš polovinu, to podle aktuální situace. Po dobu tohoto očistného procesu nikoho ničím nekrmit ani neodkalovat dno.

Djana start je na úpravu čerstvé vody, v té lavičce co jsem ti dal je Dajana Biofiltr.

mam nocni.koupim dajana start

... a čekat. Žádný zázračný urychlovač množení bakterií není.

Pánové, kdy vůbec chodíte spát?

Musíš měnit vodu.

povedlo se mi ze jsem vymenil molitan.starej jsem vyhodil neuvedomil jsem si to ze v tom novem filtru nejsou bakterie.par rybe chciplo.musim koupit nitrivec aby se ty bakterie rozmnozili.nebo jinej prostredek

Jaké? Tak například se mi začalo rozjíždět akva v roku, týden jsem to přelepoval ale teklo to stále víc a o víkendu se muselo rychle vyměnit. Podruhé to byla výměna akva za větší. Mylel jsem že většinu vody nechám v sudu ale ten začal téct tak jsem vodu vylil a ryby dal do čisté kohoutkové vody do kýblů od primalexu (ještě že je nevyhazuji). Z té bílé barvy byly terčovci totálně mimo, otřískali se o stěny až hrůza. jenže když jsem přivezl akva tak jsem zjistil, že budu muset předělat i stůl. To zabralo den a něco, celou dobu byly v kýblech s vodou, jen přes to ručníky aby nevyskočily, jen vzduchování. takže nakonec filtrace stála odpojená dva dny. Už dost smrděla tak jsem jí propláchl. Čistá voda, propláchnutá filtrace a vystresovaní terčovci. Pár dní byli naštvaní, nežrali a byli bez barvy. 2 roky tohle akva a pak další větší aby měli víc prostoru. Taky den bez vody jen v kýblu, zase stres, nová, jiná filtrace, problém, akva bez světla a filtrace den (to byl den blbec kdy nám odešlo auto a řešil se převoz, oprava) a pozdě v noci jsem se dostali domů s úplně čistým filtrem a teprve ráno (to už cca 36 hodin byli bez filtrace (jen do akva hozené vzduchování) jsem jim zprovoznil filtraci. A přežily.
btw psal jsem to sem pokaždé ale ostatní mě kamenovali jak se to chovám k rybám div že mě nezažalovali za týrání.

sachlj napsal: nejednou jsem se dostal do situace kdy jsem musel náhle předělat celé akva... A nikdy jsem neměl problémy s rybami.
Tak jaké to byly situace, že jsi náhle musel předělat?
Je škoda, že své zkušenosti zřejmě nemůžeš nějak zdokumentovat.

nejednou jsem se dostal do situace kdy jsem musel náhle předělat celé akva, a to akva 250 lt minimálně. a to mnohdy i s filtrem. nemám tolik prostoru abych ryby aklimatizoval a nebo zajížděl akva. a to jsem do nedávna měl snad 10 let terčovce. Jen do filru vymáčkonout starou filtrační hmotu a v akva ji doslova "vyprat". A nikdy jsem neměl problémy s rybami. To a to mě klidně kamenujte se mi terčovci "kazily" když jsem týdně měnil vodu. Raději byla ve vodě co jsem měnil až tak po měsíci a to jen 1/3 rovnou z kohoutku. Ani teplotu jsem neměřil, leda rukou. Jo a zásadně bez odkalování. teď mám velké cichlidy (prej mají rády čistou vodu se tady tvrdí). tak nevím, chovám se k nim úplně stejně...

cezarmilan napsal: Ak naopak cítiš nepríjemný zápach...
... tak už je pozdě.

Ten test nosíš i ty a vždy so sebou Ak si čuchneš do akvária, lepšie do filtračných medií pri čistení filtra a ucítiš príjemnú vôňu zeminy, tak to je od nich, po ich dôkladnej práci
Ak naopak cítiš nepríjemný zápach, tak tam niesú.

Blbost a když, tak tahák na peníze.
Edit: Ono možná bylo myšleno testy na NO2,3 popř. NH3,4. Z těch je dobré mít test na NO2, místo testu na NO3 si pořídíš plovoucí rostliny a podle jejich (ne)prosperity budeš vidět, jak na tom akvárium je.

Zdravím chtěl bych se zeptat prej existují nějaké testy na zjištení nitrifikačních bakterii ale nejsem si jistej co koupit.. abych nekoupil nějakou blbost.. Co používáte Vy ? Díky

Když vyměníš tu vodu, tak klidně i ty pancéřníčky.

nakoniec som to dal dokooy a fikter uz nevypinal. Dneska ak cas dovoli tak vymena 70l + pancernickovia do akva alebo radsej pockat 2,3 dni?
Fikter nesiel cez noc 7hodin

Já tou svojí otázkou sonduju, jak asi hodně je ten filtr osídlen a podle toho co čtu tam těch bakterií nebude až zase tolik aby se v případě nutnosti nemohl ten filtr na několik dní vypnout a před opětovným spuštěním propláchnout média a jede se dál, tedy začne se znovu osídlovat a když se to podrží častější výměnou vody, mohlo by to zafungovat.

je tam asi 20 kotulok a jeden ancistrua.
Dnes tam pojde 6 panciernikov.
Ver ci nie ale pri malom 4 mesacnom synkovi som rad ze zapnem svetlo na akva hhh.

3 měsíce novej filtr bez ryb?

vsetko od nuly 3 mesiace.
Uz sa mi nejako podarilo dat tu hadicu nizsie za cenu ze som akva musel jemne odsunut tlakom na vrchnu cast a to ti poviem ze neboloi vsetko jedno.
Takze to necham bezat aj ked pojdem lrec ale aj tak ma zaujima tvoja odpoved vi by to islo a za akych podmienok a strat

To je nově založená nádrž? Jak dlouho je ten filtr v provozu? Po celou dobu provozu je to nádrž bez ryb a nebo je to jenom dočasně bez ryb, nebo přesun od jinýho akvária kde byl provozován s rybí osádkou?

Nemůžeš ten filtr pustit třeba do kyblíku ve vaně? Takto by běžel a nemohl by by nic vytopit...

zial nemam velmi na vyber a neviem si toedstavit ako by som teraz vytahoval hadice a vsetko spoza akvaria a spoza skrinky. Ano viem malo by to byt tak aby to bolo volne prietupne ale nieje. Estetika vyhrala nad funkcnostou.
Tak nejako to uz hadam dam a vecer resp. zajtra vymenim cast vody.

Tento způsob několikadenního provozování filtru považuji za špatný. Při těch mnohahodinových prodlevách samozřejmě spousta bakterií hyne a ty je opětovným pouštěním vpouštíš do nádrže....
Vzhledem k tomu, že v nádrži nemáš rybky, tak bych filtr odpojil vyčistil a počkal na díl nebo ho v nějaké větší nádobě provozoval nonstop ve vaně. Bakterie jsou přede nejen ve filtru, ale i na stěnách nádrže a hlavně v jejím dně a ty zbytečně vypouštěním jedů z filtru trpí. Pomohl bych jim často výměnou vody.

ahojte. Mam problem s hadicou od fiktra a tak som pre istou filter na noc odpojil.
Prestavku mal cca od 23:00-06:30 cize nejakych 7.5h.
Dneska zial idem na navstevu a budem ho musiet zase odpkjit asi od 10:00-16:00 vize cca 6h.
Neznicim bakterie uplne? V akva ryby nemam len rastliny.
Problem je v tom ze asi budem musiet kupit nove koleno na filter jbl e1501 a tak neviem vi tuto vypinacu proceduru nebudem musiet robit kazdu noc kym nepride hadica co je mozno v utorok.

Klidně 2 měsíce, exteráky se pomaleji osídlují, ale můžeš tomu lehce pomoci a to tím, že odkalíš dno(ne celý) a tím bordelem filtr proleješ. Vyjádřit, o kolik se tím zkrátí doba záběhu, tedy záběhu, kdy již lze filtr považovat za pevně osíldlený by bylo věštění z křišťálový koule.

sehnal jsem filtr eheim 3-350 a chci ho zapojit.premyslim jak dlouho mam jeste nechat at-201 s molitanem nez se udelaji bakterie

Ahoj. Tyto přípravky neobsahují nitrifikační bakterie, pouze enzymy, které podporují jejich tvorbu apod. Tyto bakterie nelze konzervovat, potřebují neustálý přísun kyslíku... Nejlépe počkat, jak se říká zajet filtr, akvárium. Nebo pokud máš možnost získat "bordýlek" s filtru z již zajetého akvária(je plný těchto bakterií) a nalít jej do akva, ale je tady riziko, že si z toho jiného akva zavlečeš parazity, řasy, sinice....V akvaristice se spěch nevyplácí, pak to jenom mrzí

Ahoj, spolehlivý způsob jak je namnožit - založit akvárium a čekat. Ideálně jim můžeš v množení pomoci tím, že jim dodáš ,,odpad" - můžeš třeba nakrmit akvárium vločkami nebo použít ,,bordýlek" z jiného filtru.

Ty pomocné vodičky je lepší používat v případě nouze, nespoléhal bych se na ně. A o tom, že opravdu obsahují živé bakterie, by bylo možné také polemizovat.