Ceratophyllum demersum (růžkatec ostnitý)

Za opravu děkuji. Foto mám v prezentaci (i přímo u rostliny), jak jsem psal. Vytahoval, nechci jí vytahovat nyní. Dotaz, jak to vím, mi přijde trošku legrační - jako že bych lhal o koříncích u rostliny? Ptám se těch, kteří mi dokáží odborně odpovědět, ne těch, kteří hledají nějaké chyby a zpochybňují. Tím více mne to udivuje u redaktora.
Mám tedy vytáhnout rostlinu, aby mohly být mé otázky zodpovězeny?
Edit: přikládám foto

Můžeš sem dát fotku té rostliny? Jak víš, že to jsou kořeny té rostliny, když jsi jí nevytahoval?

Malý dotaz. U rostliny "Ceratophyllum demersum" potažmo "Ceratophyllum submersum" se zde v atlasu píše, že netvoří kořenoví. Píše se to i všemožně jinde. Mám tedy malý problémek. Identifikoval jsem tuto rostlinu (viz. má prezentace ... správně?) a problém zní : V substrátu (dně) vytváří jednoznačně kořeny. Kde je chyba? Špatně jsem identifikoval? Nechce se mi jí vytahovat, jelikož se mi pěkně "táhne" (kořenoví jsem objevil již několikrát v minulosti), ale pokud to bude nutné k identifikaci, tak vytáhnu ze dna a nafotím. Někde se lze dočíst, že ze dna roste ... avšak opět dovětek - "netvoří kořeny". Předem děkuji za reakce.
EDIT : U Rataje jsem objevil zmínku o "rhizoidech". ... Odkaz na výklad např. zde : " cs.wikipedia.org/… "
Takže otázka zní : Přijímá "Ceratophyllum demersum resp. submersum" živiny atd. kořenovím či se jen "kotví"? Díky.

Tipoval bych glutaldehyd.

...Možná moc měkká voda, ale nejsem si vědom, že by se nějak zásadně posunula...
Jak jste na tom s vápníkem a hořčíkem?

Kromě Seachem Stability (startovací bakterie), glutaraldehydu (InVital tekutý uhlík), Aqua HC (Aquar, huminy) a Seachem Flourish (mikroprvky) ne - a nic z tohoto by to způsobit nemělo. Možná moc měkká voda, ale nejsem si vědom, že by se nějak zásadně posunula.

Ahoj.
Nebyla použita nějaká chemie, léčivo?

Zdravím, růžkatec pěstuji nějakých deset let, vždycky mi rostl krásně hustý a zelený. Teď jsem pár měsíců akvárko zanedbával, pak udělal generální úklid a růžkatec zasadil z pár úlomků, co byly pěkné a bez řas a podobně. Něco se ale změnilo a růžkatec už mi nejde. Většina výhonů má hodně vysoká listová patra, tenké listy, některé dokonce mají na koncích listy bílé. Listová patra budou světlo, ostatně výhony, které už dorostly k hladině, jsou lepší. Ale tenké a bílé listy...? Něco tomu chybí, ale nevím co to bude. Mikroprvky dávám (Seachem Flourish), hnojit se mi zatím nechce, bojím se po té velké přestavbě, kdy jsem hodně hýbal dnem, ruduchy. Ostatní rostliny rostou vcelku normálně. Netušíte někdo, co s růžkatcem je? Díky.

Nemusíš testovat. Mi Esha2000 (dvojnásobná dávka proti návodu) taky zničila růžkatec. Z růžkatce zbyly jen hlavní stonky a cca 0,5cm růstových vrcholů. V akváriu spousta svinčíku, ale kupodivu to část růžkatce přežila (v jiných akváriích ho nemám, tak jsem se ho snažil zachránit). Teplota kolísala asi mezi 20÷23°C.

PS: Rybu jsem nezachránil a ostatní rostliny OK. Bylo to v tomto akváriu, více viz deník: rybicky.net/nadrze/25899-s%C3%B4ng-ostravice

Pierrette napsala: Třetí den léčby ESHA2000.
A zničila se nám polovina růžkatce
Dneska třetí den a zatím je růžkatce v pohodě, ale teplotu mám narozdíl od Pierretty 20 °C.

To je málo. Jednorázově bych zdvojnásobil, možná i ztrojnásobil objem rostlinné hmoty. Doporučuju. Rostliny, co už máš, kterým se daří. Dej jich mnohem víc.

postupně přidávám,když někde odstříhnu....Vodu měním každej druhej den asi tak 2-3litry...

Má to 12l, je v tom dost živorodek a málo rostlin. 100% rostliny nestíhají utáhnout produkty ryb. Takže se mohou hromadit odpadní látky a výměny vody nestačí. Nehnojíš, ale vypálí to, jako bys přehnojovala a ceratophyllum to neustojí. Začni měnit vodu 2x častěji. Co takto přidat jiné rostliny?

vůbec nic,je to jen u těch ginga rubra,tam se mu nedaří...Nehnojím nikde...Pro představu..

Divný. Musíš tam mít pozůstatky něčeho. Chemie, hnojivo, něco se uvolňuje.

Já toto neznám, protože jsem chemii nepoužil 16 let a hnojiva jen naprosto minimálně a když už, tak po malých množstvích.

Možná že příliš mnoho živin by mohlo pro ceratophyllum být příčinou neprosperity. Jak jsi na tom s živinami v tom akváriu? To by mohlo sedět. Pokud jich tam máš přebytky, tak ceratophyllum zčervená, protože je pod světlem a protože vidí živiny, ale po chvíli se rozpadá, protože je na něj živin moc.

ono je to velice zajímavý,já ho mám ve 4 nádržích a v tý jedný normálně zčervená a poté se pomalu rozpadá,žádnou chémii jsem nedávala...denně ho špejlí odstranuji a je to makačka...

Jenže Pierrette se nerozpadlo ceratophyllum po vložení do akvária, ale až po léčení. Ještě jsem nezažil, že by bylo ceratophyllum týden, dva v pořádku a najednou z ničeho nic rozpad. Musí existovat příčina.

P.S. Týden je pro ceratophyllum dlouhá doba. Dva týdny ještě větší. Za tuto dobu, když ho vyndám třeba z balkónu a dám do velkého akvária pod světlo, dokáže získat pěknou zlatou barvu.

Jen jedna má zkušenost. Nedávno jsem z akvária kde mám gupky trhal echinodorus byl už moc přerostlý. A abych moc nenarušil rovnováhu v akva tak jsem z vedlejšího akvária dál tak 10 stonků naprosto zdravého a prosperujícího růžkatce. Do 3 týdnů se kompletně rozpadl tak jsem ho odsál a dál nový od kamaráda dopadlo to naprosto totožně. Od té doby tam mám vodní mor a ten prosperuje. Nevím proč ale ze všech mích nádrží v téhle jediné prostě nejde.
Netvrdím že to nemůže být tím léčivem ale spíš to píšu jako zamyšlení že ne vše musí být černobílé.

Zkus přestat trolovat. Do ESHA ceratophyllum žilo a vypadalo ok. Pak začala Pierrette léčit a bum ... do tří dnů má po ceratophyllu. Jsi distributorem ESHA pro Českou republiku nebo z jakého důvodu vyslovuješ takovéto myšlenky? I kdyby ceratophyllu nevyhovovala měkká voda, nebude po něm za tři dny. Po všem. To je blbost.

a co třeba rozpad v měkké vodě....

A co asi jiné, když ta ESHA bylo jediné navíc a ceratophyllum se rozložil za pár dní, přičemž do té doby byl ok? Mám ceratophyllum 16 let a mám ho velmi osahané. Podobný rozklad jsem registroval jen jednou, když byly loni teploty v létě 37°C a já měl trochu ceratophylla ve sklenici venku na přímém slunci. Ceratophyllum se standardním zanedbáváním péče takto rychle zlikvidovat nedá. Ano, může stagnovat, ano, může se zmenšovat, ale ne tohle. To dosáhneš jen hodně vysokou teplotou nebo nějakou chemií (nebo rozmašírováním v pračce).

Esha 2000 u mě s růžkatcem v pohodě. Příští týden udělám pokus já a uvidíme.
Kde bereš jistotu, že za to může esha?

ZDRI napsal:A opravdu se nechci hádat, ale fakt si myslím (podle fotek) že část Růžkatce byla špatná a proto se rozpadl. Nebo se rozpadly i zdravé, svěže zelené terminály (rostoucí konce)? To by pro mě byla novinka, eSHu běžně používá spousta známých i v rostlinných nádržích právě pro její neškodnost vůči citlivým kytkám.
Už se jí rozpadlo všechno. ESHA2000 tedy může ceratophyllum zničit (přičemž nitella dál žije). Což je důležité zjištění.

Sleduj toto fórum rybicky.net/forum/19452-darovani-vymena-akvarijnich-prebytku Ozvi se člověku s tím Octopusem.

Dej tu echo, že sháníš další ceratophyllum v Praze.

P.S. Teď už se nedá dělat nic. Kdybys dopředu věděla, že léčivo dokáže ceratophyllum zničit, mohla jsi část z něj dát dočasně pryč nebo léčbu bojovnice realizovat mimo akvárium. Měl jsem obavy, ptal jsem se na to ostatních. Jenže nikdo nevěděl, že ESHA2000 může jemnější stonky ceratophylla ničit. Takže jsi udělala zkušnost, která ostatní poučila. Což není úplně zlé.
Můžeš jen dokončit léčbu a hned po jejím skončení maximálně rychle doplnit ceratophyllum. TEĎ potřebuješ měnit vodu víc, než dosud. Rozpad rostlin je rizikový.

Je tam i nějaká nitella. Ale málo. Ta byla v pořádku.
Vytahujeme stále růžkatec oslizlý nebo úplně bez listů.

Přežil jen ten, který měl pevnou stonku. Mladá tenká stonka nepřežila.

Moc dobře to nevidím, ale zdá se mi, že se tam je dost zelené vláknité řasy.

Třetí den léčby ESHA2000.
A zničila se nám polovina růžkatce v akvárku.

Co teď dělat?

Tohle nám od rána popadalo na dno. Stačí malý pohyb a padá to.

Ale Bettě se to líbí. Paradoxně.

Najas nezpochybňuju, dělá to i mě. Kořen ceratophylla jsem ještě neviděl.
Tipuji, hádám, že v přírodě se může vytvořit taková rostlinná masa, že se na místě prostě udrží. Ale v akváriu toho nedosáhneme. Stejně jako v akváriu nedosáhneme vzhled jako z přírody.

Časem se tenhle typ rostlin může klidně uchytit do dna, mě to dělal i najas v akváriu.

Zima. Na zimu rostlina nebo turion klesá ke dnu. Rostlina, které se toto děje v přírodě, se zřejmě nějak zachytí nebo jako trs stabilizuje. Mluvíme ale o podmínkách, které v akváriu nenapodobníme.

Tak já ho viděl ve Vltavě v Praze to sice už není žádná dravá řeka ale nějaký proud je tam. Rozhodně ale nesplýval.

JJ,tam je trubička,bubliny se vypoustějí skoro u hladiny,v průměru má tak 2cm...

Tenhle bublifuk vypadá, že bublifukuje přímo nahoru - to by ceratophyllu nevadilo.

Nechápu proč,taky mam bublifuk a růžkatec jede jako zběsilý...bublinek jak ve vířivce

Nikdo nikomu dlouhodobě v této pozici nevydrželo, takže se nevzpírej přírodě a nech ho vzplývat. Krevetky budou šťastné.

Ani ten molitan na vzduchování nepotřebuješ, ceratophyllu se bude líp dařit bez něj a krevetky ho nepotřebují.

Cryptocoryne wendtii.

Je nějaká možnost jak ho mít v této pozici? Když nebude v Písku ale strčím ho mezi kameny aby ho drželi to by šlo? Jakou rostlinu tam dát pro krevetky, akvárium má 12l takže něco menšího co není náročné na osvětlení a nepotřebuje co2. Filtr nemám jen molitanový filtr na vzduchování takže to jen bublá, voda se nehýbe

Ceratophyllum to vydrží, ale nestrkej ho ani do čeného písku. Zbytečně by mu uhnívaly zastrčené konce.

Poslouchej, ty tam máš proud jako blázen, že? To není dobré pro ceratophyllum. Nejšťastnější bude v úplně stojaté vodě bez pohybu. Pokud je to pro krevetky, filtr nepotřebuješ.

Edit: Přečti si článek rybicky.net/clanky/1698-ceratophyllum-demersum:-variabilita-a-potreby-akvarijniho-plevele

Nemám substrát ale černý písek.
Akvárium je pro krevetky a právě je v záběhu, jde mi o to jestli ten růžkatec vydrží když je zavřený , řasa z něho nejde sundat

Z hlavy mě napadá, že to je růžkatec pěstovaný venku v chladné vodě.

Edit: I z fotky to vypadá na ceratophyllum pěstované venku. Nestrkej ho do substrátu, ale nech vzplývat!

Ručně vytahat ta řasa nejde?
Krevetky by byly nadšené, ale to akvárium asi nemáš zaběhnuté. Takže 40 okružáků.

Koupil jsem si růžkatec, je na něm asi zelená řasa, a růžkatec je furt zavřený čím to je? Je to dva dny co ho mám, v den kupu byl otevřený a i když svitim 10h neotevře se

Nemá někdo fotku semen této rostliny? Našel jsem na hladině tyto kuličky a vzhledem k tomu že růžkatec pořád kvete tak jsou to buď semena a nebo odkvetlé květy bez semen jestli mi rozumíte.

rybicky.net/atlasrostlin/ceratophyllum_submersum roste i v Česku a může vypadat velmi podobně.

Lze si tuto rostlinu do akvárka donést mimoděk z naší přírody? Třeba s živým krmením? I když tam bych si toho asi také všiml, že to mezi vodníma blechama plave. A navíc tady botany.cz/… píšou, že roste v mezotrofních až eutrofních vodách ale v těm se snažím vyhýbat. Ale jiný způsob mě totiž nenapadá. Dál tam píšou, že roste v termofytiku, ale já bydlím v Liberci a tady o teplomilné květeně asi řeč být nemůže Žádné rostliny jsem tři měsíce nekupoval. Vodu ze sáčků z akvaristiky do nádrže samozřejmě neliji.

Po měsíci a půl a za ideálních podmínek: rybicky.net/fotogalerie.php…

Základní kousek jsem vybral z akvária v dětském pokoji, opláchl ho od sinice a dál sinici neřešil, přestože se měla chvíli snahu objevit.

Čistě vlivem světla. Nic víc. Všechno ze stejného zdroje.

...ta červená, to je vlivem světla? Nebo nějaká jiná forma?

Ceratophyllum ze čtyř různých nádrží. Pěkná ukázka variability.
Stejná fotka větší: rybicky.net/fotogalerie.php…
Další populace, která roste v pátém akváriu, má červené stonky: rybicky.net/fotogalerie.php…

Ano je křehký. Zkuste ho přichytit ke dnu, on to nepotřebuje, ale neublíží mu to.

Chcem sa este spytat na tu ceratophyllum_demersum.
Je nachylna na lamanie? Mam v akva predlzeny vypust cez dierkovy nadstavec jbl e1501 a lieta mi po celom akva. Jediny klud ma pod valisneriou gigantea.
Ako to riesite?