Focení akvária

JirkaŠčobák napsal:V případě Canon G1X platí, že i po letech se jedná o kompakt s nejlepší světelností ze všech existujících kompaktů

Tohle si myslím, že je docela odvážné tvrzení

Jsi tady krátce tohle je normální kolorit a to jsem Jirku už donutil dělat lepší fotky. Jsem na něj trošku náročnější ale může si za to sám. Fotek jsem mu už schválil dost.

Žádný mobil nemá tak přesné barvy jako kvalitní fotoaparát. V případě Canon G1X platí, že i po letech se jedná o kompakt s nejlepší světelností ze všech existujících kompaktů a výbornou barevnou škálou. Žádný mobil mu nemůže konkurovat ani při venkovním focení, natož uvnitř. Fotografie v atlasu by z principu měly mít nejvěrnější barvy. Lidé, kteří rozhodují o přijímání fotografií do atlasu, by takovéto věci měli dokázat rozlišit.

Obecně by ambice atlasu zde na Rybičkách měly být v zobrazení rostliny v co nejvěrnějším prostředí. Ottelia ulvifolia zde v atlase je prezentována dvěma snímky menší rostliny živořící v nevhodném společenském akváriu akvaristy, který ji pravděpodobně držel pouze rok. Já pěstuji přes dva roky Otélii tak, jak se pěstovat má, v bahnitém dně, v monokultuře, akváriu vysokém 90 cm. Z jedné rostliny mám tři, dokázal jsem vyřešit uvolnění ze substrátu, snažím se zjistit, jak odchovat semenáčky ze semen, ale přesto, s výjimkou jedné fotografie květu nebyla má fotka nikdy přijata, protože se redakci něco nelíbí. Vyfotit mohutnou rostlinu, která je nahoře velmi silně osvětlena a u dna velmi slabě, v akváriu vysokém 90 cm tak, aby to vypadalo stejně jako v reálu a Václav byl spokojen, je nemožné. V konečném důsledku ale zdejší atlas fotografiemi, které u Otélie zobrazuje, akvaristům spíš škodí, protože neukáže, jak se tato rostlina má dlouhodobě pěstovat.

Předešlá diskuse z jiného fóra:

vaclav napsal: Pokud používáš drahý foťák na automat tak to už můžeš rovnou fotit z mobilu i ty běžné to dokáží lépe než ty. Já když jsem si koupil první zrcadlovku tak jsem byl zděšený co to dávalo za fotky. Nemluvím o krajinkách a podobných věcech ale o fotkách ryb a rostlin. Trvalo lo to dost dlouho než jsem se to trochu naučil. Co je fér, schvaluji desítky fotek spoustu jich neschválím nebo si vybírám jen jednu až dvě od jednoho druhu. Čteš tu někde stížnosti, to jenom ty máš stále problémy a o každé neschválené fotce se tu diskutuje. Pokud děláš fotky jako dokumentaci svého akvária tak si je k němu nahraj. Ne každá se ale hodí do atlasu. A nežaluj.

JirkaŠčobák napsal: Vybíral jsem z mnoha fotek, čistil skla z obou stran. Osvětlení jsem neměnil, protože je důležité ukázat ho v podobě, při jaké ona rostlina roste (zejména fotku do atlasu). Ryby jsem neodlákal, protože jsem nechtěl, aby akvárium bylo bez života.
Technické věci - dobře. Neumím to. Spoléhám se na automatiku hodně kvalitního fotoaparátu s dost přesnou a věrnou kresbou a hraju si s úhly. Nicméně není od tebe fér, že tvé některé vlastní fotky, které jsi letos zařadil do atlasu, mají kvalitu, kterou kdybych ti poslal já, hodíš mi je na hlavu. Žádáš ode mě něco, co sám neděláš pořádně.

vaclav napsal: Chceš pěknou fotku, pohraj si nastavením fotáku čas, clona, iso, nastavení bílé, uprav osvětlení, nalákej rybky mimo záběr, umýt skla z obou stran. Udělej několik desítek fotek a pak si vyber tu nejlepší.

JirkaŠčobák napsal: Přijď k nám a vyfoť to - schválně, jestli to dovedeš líp. Nad jedním místem, kde je uprostřed v pozadí přepal, je těsně nad vodou žárovka. To by mě fakt zajímalo, jak by ses s tím vypořádal. V reálu na onom místě sice není vyloženě přepal, ale je silně osvětlené, podobně jako na fotografii.
Osobně si myslím, že jeden přepal v pozadí je detail.
Podívejme se na tvé vlastní fotky, Václave. Tady máš přepal na listech rybicky.net/fotogalerie.php… tady máš přepal pod vodou rybicky.net/fotogalerie.php… Obecně dost mizerné fotky, které jsi bez kritiky zařadil. LETOS! (leden 2019)
Když projdu víc tvých fotek - máš jiné světlo v akváriích. Nemáš přepaly světlé, ale přepaly tmavé ano a docela často.


vaclav napsal: Nauč se hrát si s nastavením, všechno jde vyfotit aby jsi tam neměl přepaly.

Měl jsem i makro mezikroužky bez přenosu clony. A šly hned pryč, s tím se moc fotit nedá. Reverzní makrokroužek nemám odzkoušen. Co jsem zkoušel, tak má zrcadlovka musí být v manuálním režimu při focení otočeným objektivem, jinak vyskakuje hláška, že není nasazen objektiv.

Fotila jsem člunku na skle tak, že jsem si zaostřila na hraně akvária (tam kde je silikon) a takto zaostřené jsem to přenesla k tomu co jsem chtěla fotit. Chtělo to tedy víc pokusů, pokud jsem byla výrazně dál nebo blíž, tak to nebylo úplně ostré.

Jaký jsi měl nastavený režim focení? Nikdy jsem takto nefotil, ale je dobrý nastavit manuální režim a ostřit ručně...

Je pravda, že s D5000 jsem asi reverz nezkoušel, ale pamatuji, že na D3100/D5100 to šlo. Na vyšších modelech jakbysmet. Skoro bych se vsadil, že v menu bude nějaká kolonka pro "bez objektivu -> OK/ERROR".

chcel som to tak spraviť, lenže mi vypísalo chybu že chýba objektív a tým pádom nepovolilo ani fotenie (resp. neviem či sa to dá dáko aj napriek tomu, som amatér čo sa týka fotenia)

Redukce být nemusí, stačí objektiv přiložit. Jen dej pozor, abys nepoškrábal optiku. Jestli je přední člen objektivu moc široký, pak holt smůla.

na reverzné makro nemám ten krúžok, ale nakoniec som s výsledkom spokojný

Zkus reverzní makro. Jde krásně i se setovou 18-55. Makro nad 1:1 tak uděláš v pohodě. Jen se připrav na tmavší fotografii. D5000 nemůže tolik hnát ISO do tisíců.

Možná objektiv, ale ve foťáku bych asi problém nehledal

S makrom som skúšal, ale aj tak mi to nezaostrí tak ako by som potreboval. Skúsim sa s tým ešte pohrať, ale je možné že potrebujem lepší stroj

Nejlépe asi makro objektivem Pokud se focený objekt nehýbe, tak je ještě možné použít co nejdelší ohniskovou vzdálenost a umstit foťák co nejblíže tak, aby byl ještě schopen zaostřit - potom to ale chce stativ a ani tak nebude fotka moc dobrá.

Viem, že do tohto vlákna to asi nebude patriť, ale ako najlepšie odfotografujem detail na skle? (niečo čo má naozaj miniatúrne rozmery, mám nikon d5000)

JirkaŠčobák napsal: P.S. Drobnost. Občas si vezmu černé rukavice. I prsty bývají vidět.
Stačí použít samospoušť a vylézt

Já mám okolo akvária tmu takže k tomu nic nepotřebuji. Rostliny běžně fotím šikmo na sklo ryby jen kolmo.

Já používal černý čarodejnický plášť mojí dcery, jenže dcera se odstěhovala do Brna kvůli škole a tak jsem bez pláště .
P.S. Drobnost. Občas si vezmu černé rukavice. I prsty bývají vidět.

Něco jako www.e-army.cz/… ?

Já jsem si k účelu focení akva bez odlesků teď zakoupila velke černé prostěradlo, kterým přikryju při focení sebe i akvo tak, aby jediné světlo, co tam svítí, bylo osvětlení akva (zvrchu). Mělo by to fungovat.

A já mám čelní sklo u akva vypouklé a nejde mi to pořádně vyfotit ani za nic. :-/
Jde mi hlavně o celkový pohled, vždycky to tam hodí nějaký odlesk, i když je kolem tma a svítí se jen nad akvárkem.
Detaily celkem jdou, ty fotím tak, že mám sluneční clonu opřenou o sklo a okraje fotky s odlesky pak ořežu, ale v celkovém pohledu v tom ohybu skla vždy nějaký odlesk je a ořez zde není možný.
Fotím Nikonem D3400, objektiv Nikkor 10-20, stativ.
Polarizák mám, tak možná, až sem bude v létě svítit z boku slunce, jestli to proti odleskům skla pomůže?

canon eos 1200D mam 1,8 pevnou padesatku.Fotim kolmo na sklo.Iso 3200 clona ,2,5 a cas 1:500 ... fotim z ruky

Jo tak, 20 CM od skla tak to je ono, to já ve svých nádržích nemám no :- D

Nuž ale tá vzdialenosť sa počíta od čipu a keď vezmeme do úvahy, že objektív je dlhý cez 20 cm a rastlinka je asi 20 cm za sklom, tak sa proste lepím ;)

Markéta, vďaka za potvrdenie! Asi to teda ďalej nebudem riešiť...

EDIT: V tom odkazovanom článku je to presne to, čo píšu za TIP 1. Čiže je to normálny jav, s ktorým nič nespravím.

Aha no ta 40 ma minimální vzdalenost 16 a to je delší z těch dvou co mám, takže lepení na sklo asi vnímám jinak ;)

No jelikož sem nevěděl to čím nás obohatila Markéta, tak sem vesele fotil i pod uhlem. Většinou ale používám ještě polarizační filtr : )

vaaclav: To áno, ale toto rozmazanie je optického charakteru - vidím ho hoci aj cez hľadáčik. Je to niečo podobné, ako keď nemám šošovky a dám si okuliare (-5 D), pri pozeraní pod šikmým uhlom z malej vzdialenosti ("nos opretý o akvárium") sa mi to všelijako rozmazáva a robí divné veci. Neviem to moc opísať.

Deepinpeat: Je to pravý makroobjektív, teda minimálna vzdialenosť tomu zodpovedá - 30 cm (od čipu). Od tohoto minima som bol ešte veľmi ďaleko, dokonca som ani nemusel prepnúť na blízky rozsah (pod 40 cm). Keď idem ďalej od skla, teda keď nejdem fotiť makro, ale detail typu "celá rastlina", tak nie je problém. Pripadá mi to vcelku pochopiteľné - optická vada sa relatívne zmenší, keďže "pozerám" cez oveľa väčší úsek skla. Ten fotený objekt (pogostemon helferi) je maličký, v priemere asi 2 cm a chcel som ho mať na celú fotku. Preto som musel tak blízko. Práve tieto malé detaily mi nejdú fotiť pod uhlom. S tým 40 mm fotíš kolmo ku sklu alebo to ide aj šikmo? (v zmysle zhora ponad rastlinu A fotím rastlinu B)

Má niekto pre porovnanie aj makroobjektív s dlhou ohniskovou vzdialenosťou?

Narazil jsi na stejný problém, jako každý, kdo zkusil fotit makroobjektivem přes sklo a očekával od toho opravdu perfektní výsledky. Je nutné fotit KOLMO ke sklu. To je prostě fakt a jedno ze základních doporučení. Třeba tady je to tip číslo 1 i s ilustrací efektu a poznámkou, že čím blíž jsi objektivem ke sklu, tím je to horší:
www.advancedaquarist.com/…
Mě to taky štve, protože někdy se kolmo fotit nedá. Je opravdu někdy jednodušší a ve výsledku i lepší fotit obyčejným objektivem (který ty chyby tolik nezveličuje, proto si toho ani běžně nevšimneme). Pokud jde fotit kolmo, tak samozřejmě makro je lepší.

P.S. Když jsem si koupila makroobjektiv, tak jsem o tomhle taky nevěděla a na první testovací fotky jsem se koukala vyděšeně, proč jsou tak příšerné... Už jsem vycvičená a hlídám si focení fakt kolmo.

Aha, tak to je stroj mimo moje zkušenosti, ale to sklo co mas bude mít dost velkou minimální zaostřovací vzdálenost vzhledem k ohnisku ne? Zkusil bych jít dal od skla. Na sklo se musím lepit s nikonem 40 mm a po ohnisku jako mas Ty toužím, abych si neplašil ryby.

Snímky máš rozmazané tak že krátký čas, nevím jestli tam nemáš stabilizaci obrazu tu musíš také vypnout.

Jasné, že zo statívu a v manuálnom režime, s tým ja problém nemám Tento makroobjektív mám na Olympus E-620, teda pri crop 2× ohnisková vzdialenosť zodpovedá 210 mm eq35. Inak oboje mám už dlhé roky a fotím s nimi bežne bez problémov. Len v akváriu to nejde ani za svet. Ostatným vám to ide normálne? Aké ohniskové vzdialenosti používate? Ako ste blízko pri skle? ja som s objektívom nalepený na skle, no ale je dosť dlhý, takže snímač nie je až tak blízko.

A jaký mas čas expozice? Pokud to fotis z ruky, tak muže byt problém ze to neudržíš v klidu, takže buď stativ, nebo to zkrátit časově. Tohle ohnisko bude vyžadovat z ruky možná i 1/250 a přizpůsobit zbytek. Ideálně fotit čistě na manuál a naučit se sladit clonu a tím i hloubku ostrosti, dobu expozice a citlivost snímače. co Je to za foťák? Sorry píšu iPadu a nejsem zvyklý na predikci a korekci

Nepovedal by som, že by som tu niekedy písal s cieľom získať radu, ale všetko je možné

Mám problém s makrozábermi - nie detailami bežným objektívom, ale skutočne s makrozábermi. Keď fotím kolmo ku sklu, ide to, no zväčša to nie je možné a potrebujem pod nejakým uhlom. Vtedy je fotka úplná pohroma - mohutná chromatická aberácia, rozmazaná. Vyzerá to ako nejaký optický jav z dôvodu lomu svetla na rozhraní vzduchu / skla / vody. Robím niečo zle ja? (neviem však čo, skúsil som i riadne pricloniť na F/11, je to jedno) Mám zlé sklo na akváriu? (no dnes som skúšal aj na novom akváriu rybicky.net/nadrze/27872 a je to moc zlé) Alebo mám nevhodný objektív? (Sigma 105/2,8 - možno treba na akvárium kratšie ohnisko?)

Dôsledok je, že radšej odfotím bežným dobrým objektívom a vystrihnem z neho detail, výsledok je oveľa lepší.

Pripájam ukážku...

Souhlasím, je tam velmi málo světla (zářivka T8 15W na akva 54l).

Máš to akvárium dost mizerně osvětlené. Světlo je pro focení hrozně důležité, chtělo by to na focení ještě něčím dosvítit (lampičkou a podobně). A jak píše Václav, něco místo stativu pomůže na fotky celého akvária a nahýbajících se předmětů, protože pak můžeš nastavit delší časy...

Vyzkoušej si různá nastavení bílé ale hlavně to chce fotit když je v okolí akvária tma. Jako stativ lze použít i smeták nebo žehlicí prkno. Sežeň si nějaký program na úpravu fotek. Začínal jsem s IrfanView dnes mám Zoner.

Vyvažuji bílou dle kousku sépiovky, kterou dávám šnekům. Bohužel ani tak nejsou fotky nic moc, asi proto, že fotím z ruky a nemám příliš světelný objektiv.

Časopis Akvárium vyhlásil fotosoutěž na téma rostliny (zrovna dnes jsem na to koukal). Viz www.facebook.com/…

Bílou jsem nezkoušel, ale už mě napadlo zkusit dát do akvária nějaký bílý terčík. Mimo akvárium je to díky tmě okolo nesmysl a jinak nic bílého v akváriu nemám. Asi s tím zkusím zaexperimentovat, jinak taky teda vybírám vždy tu nejméně špatnou

Fotím taky za tmy z židle (stativ nemám). Fotím na max zoom mého objektivu 17-50mm f2,8, takže 75mm a bez clony. Mám akvárium celkem temné a fotky to trochu umocní, což se mi líbí. Ale nemám trpělivost, tak blýsknu pár fotek a tu nejméně špatnou sem hodím.
Moje ryby pohyb kolem akvária ruší, tak proto ten max zoom. Potřeboval bych víc světla. I bez clony je iso moc vysoko a čas moc dlouhý.
Zkoušel jsi vyrovnávat bilou podle bílé plochy v akváriu? Já mám výluh, tak u mě budou ty barvy divné vždy.

Přesunu se s diskuzí sem - jakým způsobem fotíte celkový pohled akvária? Já fotím za tmy, ze stativu s pevným 35mm f1.8 objektivem (APS-C čip, takže by to mělo odpovídat cca 50mm), clona kolem 6-8, ale mám velký problém zachytit barvy, světlost a celkově atmosféru akvária. I když jsem v RAWu zkoušel ručně upravovat vyvážení bílé (i další parametry), pořád jsem u fotky hrozně daleko od reality - na fotkách je to takový ponurý.

no my drzime fotak rovno...
fotak drz vzdy kolmo na sklo

Jak při focení akvárka nastavujete stativ - foťák, aby fotka nebyla nakloněná nebo perspektivou zkreslená? Vždycky to mám nějaký nakřivo a musím do dolaďovat programově.

Lightroom bol drahý pred rokmi (kupoval som za cca 300 €), teraz stojí tuším polovicu a študentská verzia ešte menej (tuším 80 €?). A inak i "váš" český Zoner Photo Studio je veľmi dobrý a určite stojí za vyskúšanie, je lacnejší - a 30-denná verzia je bezplatne. Tieto platené programy majú zmysel asi len pri fotení do RAW formátu, inak stačia bezplatné verzie (ak sa nemýlim, existuje aj Zoner Photo Studio Free, nejaké verzie boli na rôznych DVD k časopisom).

EDIT: Na disku mám inštalačku Zoner Photo Studio 14 Free, ale zdá sa, že sa dá stiahnuť novšia verzia na free.zoner.com (paradoxne v angličtine, asi ide o to dostať sa do povedomia zahraničného trhu).

Lightroom, výborný na hromadné úpravy fotek. Umí opravit u to špatné nastavení barev na fotkách, co jsi už udělal. Ale je to hodně drahý program. Já na základní úpravy používám Irfan view, umí opravit i ty barvy, ale hodně komplikovaně a nastavení pro hromadné úpravy je dost schované.

@Jirri: Absolutní nesmysl o tom, že je jedno čím fotíš. Pokud je málo světla a fotíš něco, co se hýbe, bez pořádné výbavy nevyfotíš kloudnou fotku. Když fotíš statický a dobře osvětlený objekt, uděláš dobrou fotku skoro s čímkoliv. Bohužel focení akvária většinou spadá do první kategorie.

Mas nejakou app k doporuceni??

Doporučuji začít tím že o focení zjistíš alespoň základy.
Třeba tady www.jaknafoceni.cz/…
Podobných stránek je na internetu plno. Nakonec je jedno čím fotíš. Třeba hlavní fotky mých prezentací jsou focené taky "jenom" mobilem.

Jako iso ze jo?

Nevím jestli máš na mobilu možnost nastavení bílé. Pokud ano tak zkus jinak nastavit osvětlení a nebude to hodně žluté.

Fotite nekdo mobilem? Ja to zkousim na sony xperia z1 20, 7mpx
Ale nejak se mi nedari, sosnul jsem placenou apk camera zoom fx premium....ale nic.Fotky jsou strasne do zluta...
Tak kdo a jak tu foti mobilem??