Konduktometr a pHmetr

Voda má mimořádnou schopnost rozpouštět velké množství anorganických i organických látek. Tato její schopnost je způsobena polárním charakterem a prostorovým uspořádáním molekul vody. Řetězce molekul vody mají na svých koncích ionty vodíku s kladným nábojem (H⁺). Vodík přitahuje látky s opačným nábojem, které se vyskytují ve vodě. Přitažlivé síly polárních molekul vody jsou tak silné, že dokáží většinu anorganických a některé organické látky přítomné nebo rozpouštějící se ve vodě rozštěpit na částice s různými náboji. (Ty síly jsou tak velké, že rozštěpí dokonce i vlastní molekuly /vždy dvě/ na kladně nabitý H₃O⁺ a záporně nabitý zbytek OH^-).
Rozpouštění látek jde znázornit takto: NaCl + H₂O ---->Na⁺ + Cl^-.
Látky, které jsou vodou takto rozkládány na kationty a anionty, (tzv. elektrolyty), vedou dobře elektrický proud.

Vodivost vody (konduktance) je tedy schopnost vést elektrický proud a platí, že čím více je v roztoku přítomno rozpuštěných solí, tím větší je jeho vodivost. (Zároveň s vodivostí ale stoupá i odpor, který protékajícímu elektrickému proudu tento roztok klade. A celý tento proces je kromě koncentrace iontů závislý ještě na teplotě, při které probíhá, a na pohyblivosti jednotlivých iontů.)

Kladně nabitými "zbytky" rozpuštěných látek (kationty) jsou ve sladkých přírodních vodách převážně vápník (Ca²⁺), hořčík (Mg²⁺), sodík (Na⁺), draslík (K⁺), železo (Fe²⁺ nebo Fe³⁺), amonium (NH⁴⁺) a další, záporně nabité částice (anionty) pak hydrogenuhličitany (HCO₃^-), sírany (SO₄^2-), chloridy (Cl^-), dusičnany (NO₃^-), fosforečnany (PO₄^3-), jodidy (J^-), bromidy (Br^- a další...
Tak asi tak...
(Případné překlepy si opravte sami! )

EDIT: Oprava jediného překlepu a všechny dolní a horní indexy jsou v kélu...

Já fakt nevím - jen se ptám, tipovat nebudu - jen mě to zajímá, ať su chytřejší ( možná FE ? )

Třeba mangrove porostem
Tak bych si to představoval v každém akvárku...

Co byste si tipnul?

a co to je za látky ?

Odstraněním látek, které ji způsobují.

Aha, a jen tak - čím se to pak reguluje ta vodivost ? dík

Pro odchov mnoha druhu ryb a jejich zdravy vyvoj jiker je klicovou zalezitosti voda s nizkou vodivosti (ma to co do cineni s bunecnym osmotickym tlakem, atp.). Proto mereni vodivosti.
Casto je uvadena zavislost mezi vodivosti a tvrdosti. Tvrda voda bude mit vysokou vodivost. Ale naopak to neplati, voda s vysokou vodivosti nemusi byt tvrda (treba osolena destilka).

Jen taková otázečka, k čemu vlastně ten konduktometr je ? měření vodivosti - ale proč v akvaristice ??? Vůbec tomu nerozumím, tak omluvte mou tupou otázku Díky

Jsem laik v tomto oboru, ale elektroda se používáním prostě opotřebuje a nikdy se nezregeruje na 100%. Stejně jako akumulátory. Správnou údržbou ji životnost můžeš prodloužit. Myslím si, že ten mů China měřák odslouží max. 9 měsíců, super bude 1 rok a skončí. Vidím to na kalibraci. Mám ho neustále v provozu abych viděl, že mi burčák dělá neplechu s pH. Pro jistotu. A taky proto, že můj barvocit se neslučuje s principem kapkových testů

www.greenhome.cz/…

tak ked do je cez to ebay tak to vynde lepsie nez kapki..ale nechapem co sa tam moze pokazit??jak sa to prejavuje??keby to skladujem stale v KCL.rano odmeram a polozim spet do KCL nonstom jak casto treba menit ten roztok??tak keby to vidrzi aspon rok tak by som nevahal a kupil

Jak pise ezechiel, bylo by to na dlouho a stejne ti odpovedi nikdo neda. Nikdo nevi, jak dlouho ti vydrzi elektroda, muze odejit po par mesicich, i vydrzet nekolik let, nikdo nevi zda byla spravne skladovana predtim, jestli nezmrzla ....
Na zbytek najdes odpovedi v navodu, jiste jsou dodavane pufry takove, ze kalibrovat nejak pujde.
Otazka, kterou si musis polozit sam, je zda mas velkou potrebu merit Ph presneji nez kapkami, zda mas na Ph metr zbytecne penize ... Pro hrube sledovani trendu, zda ti ph stoupa ci klesa, staci kapky, a da se dokonce v hobby akvaristice (i kdyz to podle diskuzi zde tak nevypada) obejit bez jakychkoli mereni a testu.

no tam asi tazko lebo si chcem objednat cez ebay a to po slovensky urcite nebude.tak teraz neviem ci neostanem pri kapkovich testou ked ten merak vidrzi niekolko mesiacov

Takhle tu můžeme debatovat dlouho, ale v návodu k přístroji tohle určitě najdete...

teraz ste ma zaskocili.ked kupim Ph merak tuškovi-vreckovi ktori ma 2 gombiki v baliku su dva pufry dam ten merak tam a mam mi ukazat taku hodnotu aka je na pufry??a po kazdom merani musim ten merak skladovat v KCL??stale?a potom jak dlho vidrz??a to KCL tiez ostarne??

Ano, trvale, pokud neni ponorena v necem jinem. Ja ji mam trvale v akva. Zivotnost tomu odpovida. To ale plati i pro drazsi a drahe (ktere pracuji timto zpusobem), trvale prechovavat namocene v KCl.
Nektere pristroje maji napevno nastavene kalibracni body, a nelze udelat nic jineho nez po ustaleni hodnoty zmacknout cudlik, ze je elektroda prave v roztoku xx a stupnice se nastavi na xx. Pak je potreba pouzit presne predepsane pufry (z hlavy me napada treba seramic).
xxx - ano, muzes pouzit jakoukoli odpovidajici Ph elektrodu. Hlavne kvalitou elektrody je dana cela zivotnost a presnost mereni. Ale abys nebyl prekvapen, naklady porizenim pristroje nekonci, neni to naveky, elektrody je treba menit, podle pece a zpusobu pouziti a jejich kvality se ta doba muze pohybovat od nekolika mesicu az po nekolik let.

Tedy pokud vím, tak se většina pH elektrod této cenové kategorie trvale skladuje v roztoku KCl.
Kalibrační roztoky můžete použít jakékoli - s hodnotami v rozsahu přístroje a pokud možno vzdálenými. Běžně se používají např. pH 4, 7 a 10.

a to mam tu elektordu davat kazde 3 mesace na niekolko hodin???a to tam mozem dat hoci jaku elektrodu???

KCL se dá opravdu lehce koupit u MRPa za pár Kč, a míchaní mi poradil sám filipsi loni v létě zde:

rybicky.net/forum/7323

Cituji: filipsi® – Re: kalahare
cca 25g KCL + 100 ml vody = 3 molarni roztok KCL, kdyby nekdo chtel michat.

Je to vcelku jedno, v teto cenove relaci se neda mluvit o nejakem "lepsim" a "horsim".
Lepsi bys spolehlive poznal na cene, byla by treba desetinasobna.
Velice pritom zalezi na elektrode.
Jinak takove podobne Ph metry se daji koupit ze zahranici na ebay v cene kolem 500Kc. Presnost stejna jako u techto, uspokojiva.

Ne, roztok by mel byt 3 molarni.

vzpoměl jsem si že ho mají tady: pmdd.mrp-cz.com/…
snad se to dá na to použít (chemie není moje hoby) někde jsem četl že roztok by měl být 30%.

to sa jak aplikuje to KCL kde to kupim??

KL-025 Mini PH Meter
Rozsah
0.00~14.00PH
Presnosť
±0.1PH
Rozlíšenie
0.01PH

Rozsah merania:-2.00 do 16.00pH / -5.0 do 60.0°C -
Rozlíšenie: 0.01pH/0.1°C
Presnosť: +/-0.02pH / +/-1°C

Tak podla tej presnosit je lepsie ten druhy??
Stale sa neviem rozhodnut

cs.wikipedia.org/…
en.wikipedia.org/…

a tie kalibracne roztoki sa nedaju kupit?? ked som pozeral tak predavaju pH4 a pH7..alepH 6.86 som nikde nanesiel ze by predavali??KCL to je kyselina???

mám tento: www.shopakva.sk/…

no resim to tak, ze ji vymeju a necham ji pres noc v roztoku KCL a pak ji znovu nakalibruju na tech dvou hodnotach. Jako orientacni meridlo to funguje dobre.

mas ten mini? a ta odchilka po 2 mesicoch sa neda napravit??takze sa kalibruje aj ten??

Ta "přesnost" 0,01 to je spíš rozlišení displeje

Ahoj, přestě tenhle mám taky, sice z eBay a za polovic, ale to je jedno. Jsou k tomu dva pufry, 4.00 a 6.86 pH. Musí se čas od času kalibrovat. A taky čas od času se musí sonda revitalizovat v KCL roztoku. Není to profi, ale já jsem spokojen. Mám dva a moc se nerozcházení, měřím kontinuálně, a po 2-3měsících je odchylka už moc velká, naposledy to bylo 0,2-0,3 stupně.

Přesnost 0,01 bohužel často znamená jen to, že na displeji jsou dvě desetinná místa. V praxi je chyba přístroje často vyšší. Prodejci často pletou pojmy přesnost a rozlišení. Každopádně je dobré se vždy řídit tím vyšším číslem (a ještě s rezervou).

Každopádně přístroj musí mít kalibraci, jinak tomu nevěřte. Může být sice z výroby nastaven dobře, ale vždy se časem začne trochu "odchylovat".

Jak psal Eff,je to jen odchylka,ale je důležité pro daný přístroj mít nějaké základní hodnoty.Pokud je přístroj bez kalibrace,od jaké hodnoty se odráží?Ph 4,pH 7,pH 12??? K čemu si myslíš,že slouží kalibrační roztoky?Zeptej se,měli by ti na tuto otázku odpovědět.

Přesnost je tam napsána ±0.1PH což je na elektronický pH metr dost. Těch 0.01PH je rozlišení.

tam nepisu o kalibracii ale presnost ma napisane na 0,01PH..

Každý pH metr se musí kalibrovat,jak jinak by ses dostal k hodnotě pH?Existuje jednobodová,dvoubodová a tříbodová kalibrace,podle toho poznáš kvalitu přístroje.Pokud je přístroj bez kalibrace,jsou lepší kapkové testy.

sak to nevim jak dlho vidrzi ta sonda. ten prvi nepisu ze ho treba kalibrovat tak skor ten bez udrzbi??
nepotrebujem ho mat stale zapnuti
www.shopakva.sk/…

Zkus se zeptat na to,jak je to s trvanlivostí a výměnou sondy,a za kolik.Ona každá sonda stárne.Jestli se pak nevyplatí koupit dražší přístroj,ale s obnovitelnou sondou.

Zdravim tak rozhodol som sa teda zakupit pH merac mal by som zaujem o tieto dva
www.shopakva.sk/…

www.shopakva.sk/…

PH merim digitalnim PH metrem ADWA.EC meridigitalnim EC metrem SHARP ma psany jednotky mS

Ty dva předfiltry sice mají filtrační schopnosti ale slouží spíše pro ochranu vlastní membrány před zanášením/poškozením čímž prodlužuje její životnost...
Pro úpravu bych doporučil spíše volit vodu zdrojovou.

Jižní Amerika je veliká a vodivost se může pohybovat v různých vodách od jednotek mikrosiemens až po stovky (v některých vodách tisíce), takže ten dotaz je trošku málo specifikovaný. Pro normální chov stačí i měkčí zdrojová... (Používání jednotek milisiemens není zcela standardní).
Jinak se EC metr využívá ke zjištění dalších látek způsobujících vyšší vodivost (mimo údajů měřitelných testy) popř. ke zjištění snižující se účinnosti membrány na RO, která by se měla časem vyměnit.
V řekách oblasti spádové Amazonky se obvykle pohybuje vodivost od cca 10 mikrosiemens/cm (v některých až do cca 300 uS/cm v období sucha). Parametry velkých řek zasílám vzkazem...

Cim to Ph meris?
Jinak samozrejme je v akvarku spousta veci, co Ph zvedat muze (a take to dela), stejne tak jako snizovat (a take to dela). Odstranit je nelze, to bys koukal na prazdne akva bez ryb, rostlin i pisku.

mel sem za to, že voda z kohoutku jde pres dva filtry nez se dostane do hlavni membrany osmozy, takze to v tom zachyti nejaky dalsi nezadouci latky.ted sem premeril vodu primo z kohoutku a ta ma 1,05 mS odpadni voda ma 1,22 mS. jak se rika, dvakrat měř a jednou rež.dik,že jste se zeptal tak to by jsme měli....ted k moji otazce kolik ma mit mS voda pro jizni Ameriku.mozna se ptam blbe, ale nevim ceho se mam chytit.chapete, kdyz uz mam ten Ec metr, tak at ho vyuziju

Jen trochu nechápu, proč pro úpravu vody z RO používáte odpadní vodu a nikoli zdrojovou - Vy vyčistíte přes osmotickou membránu vodu a opět "zahustíte" odpadní vodou (s vyšší koncentrací odpadních látek) - tj. vracíte je do ní zpět??

tak sem si cetl tento clanek www.akvarijni.cz/… Kolik bych mel mit vodivost u akva zamerene an jizni Ameriku? zajimavy je, že kdyz pouziju vodu z osmozy, tak má po naredeni odpadni 1/3 a cista 2/3 PH 6,7 pri teplote 20 stupnu. a akva pak stoupne PH na 7,2 pri teplote 27 stupnu.je to ok?pisek mam v pohode a pak tam mam jen koreny, takze by nic extra PH zvedat nemelo,ne?

Měříš vodivost vody, tvrdost vody z toho neodvodíš nebo jen komparačně při použití stále stejných zdrojů.

mám doma digitání EC metr(dal mi ho kamos), da se vyuzit nejak k mereni tvrdosti vody nebo k necemu jinymu?z osmozy mi vyteče čistá voda, má 0,05 mS.kdyz ji zredim 2/3 ciste z osmozy a 1/3 odpadni vody s osmozy, tak namerim O,55 mS.voda z kohoutku má 1,22 mS. možná se ptám blbě, ale ještě se pořádně v tech všech měřeních nevyznám.dik

Takže slíbená informace pro všechny zúčastněné.Oba přístroje byly dány do laboratoří VŠCHT,kde byla provedena kontrola přístrojů i sond,kalibrace a nastavení.Myslím,že dnes měří tak,jak mají.Kontrola provedena nezávisle několika jinými přístroji,rozdíl minimální.
Po diskuzi se,,servismanem" ,mi bylo řečeno,že nastavení pH metru bylo v pořádku,ale konduktometr byl hodně rozhozen.Na odborné detaily se mě neptejte... .
Ještě jednou všem děkuji za účast v této diskuzi.

Stale si myslim, ze je to v norme, asi by len bolo mierne prestavit koeficient linearnej extrapolacie. Keby to neextrapolovalo vobec, tak pri 8,5°C by si mal zhruba 280 us/cm. Diky za test.