Kvalitní jehlový ventil na CO2

jehlové ventily od camozzi a další věci ohledně CO2 z tlakové lahve
rybicky.net/clanky/1177-co2-z-tlakove-lahve-skladame-si-svuj-set-z-overenych-levnych-komponent…

Člověk je tvor chybující, šedá je teorie a zelený je strom života. Také mi aretace na nevyhovujícím setu od fy. Aquario zabere cca dva pokusy včetně kontroly po několika hodinách.

Někde musím dělat chybu, když pomocí jehlového ventilu Camozzi mi nastavení nějakých 40-50 bublin/minutu trvá přibližně "chvíli"...
To mnohem víc času vyžadovalo zjistit, kolik CO₂ je asi tak akorát pro to, abych byl v poho.

Ano, to je z mého pohledu naprosto ideální postup. Nicméně, i když si na své kalkulačce průtoku nastavím manometrický tlak pouhý 1 psi (čili prakticky nulový tlak), tak mi 1/20 otočky ventilu Camozzi vychází na 25 bublin za sekundu (tj. 15x víc, než tam ve finále potřebuješ). Každopádně, až budu mít víc času, tak si zkusím ty teoretické hodnoty udávané výrobcem aspoň nějak přibližně srovnat s praxí.

Já tedy nevím jak to funguje u difuzéru kde se nastavuje vysoký tlak, ale já s reaktorem nepotřebuji tlak 6 barů a ani 1 bar mě se ručička na výstupním tlaku sotva pohne od 0. Když si bubliny nastavuji tak kolečko na regulačním ventilu povolím až žádný plyn nepouští a pak opatrně přidávám, když to začne bublat stáhnu to jehlovým ventilem. Musím to pak několikrát korigovat až se tlaky v systému vyrovnají. Kdysi jsem měl na kolečku jehlového ventilu přidělanou 5 cm šipku se stupnicí, protože jeho pootočení je opravdu minimální.

vaclav napsal: Nespletl jsi sekundy a minuty?
Tady je oficiální graf průtoku plynu z technické dokumentace k jehlovým ventilům Camozzi (konkrétně RFO-352), které používáme: golias.net/… (barevný text je můj; doplnil jsem k tomu přibližné hodnoty průtoku pro jednotlivé otočky). Jak můžeš vidět, pokud knoflík ventilu otočíš 4x, bude ti do akvária proudit 20,9 litrů CO2 za minutu. Po jedné otočce ti tam bude proudit 6,5 litru CO2/min. Tyhle čísla jsou od výrobce. Jestli souhlasí s realitou, nevím (to bysme museli v praxi ověřit). Objem jedné bublinky CO2 o standardním průměru 4 mm je 0,0335 ml (kdo chce, může si to ověřit => vzoreček pro výpočet je V = (4/3)π*r³), kde r je poloměr bubliny = 2 mm). Pokud mi tedy po otočení jehlového ventilu Camozzi RFO-352 o jednu otočku bude do akvária proudit 6,5 litru CO2 za minutu (= 6500 ml) a pokud 1 bublinka má objem 0,0335 ml, pak množství 6500 ml odpovídá 194 tisícům (!) bublinek za minutu (= 6500 / 0,0335) neboli ≈ 3200 bublinek za sekundu (bps), což je naprosto šílené číslo. Každopádně tohle číslo platí pro tlak 6 barů (= 88 psi). Když to přepočtu na 1 bar (15 psi), tak to klesne na 950 bps. Čili jedna celá otočka knoflíku ventilu mi zvýší rychlost dávkování CO2 o 950 bps. Nevím teď přesný obvod toho knoflíku, ale řekněme, že má tak 30 mm. Pokud tedy jedno celé otočení (= otočení o 30 mm) zvýší průtok o 950 bps, tak nepatrňoučké pootočení o pouhý 1 mm ti zvýší průtok asi o 32 bps (= 950 / 30). Ty říkáš, že do akvárka dávkuješ asi 1,5 bps CO2. Abys tím ventilem byl schopen nastavit takhle malý průtok, musel bys ho pootočit nikoli o 1 mm (= 1/30 plné otočky), ale o 0,05 mm (= 1,5 / 32) => tj. o pět setin minimetru! A to je důvod, proč tvrdím, že podobné ventily prostě nejsou pro naše účely vhodné. Nastavit s jejich pomocí požadovaný [nízký] průtok v řádu jednotek bps je prostě nad jejich technické možnosti (resp. rozlišovací schopnosti). Chápu, že se běžně používají; chápu, že metodou pokus-omyl se dá nakonec na tu správnou pozici v řádu jednotek setin minimetru trefit, ale nepovažuji to za vhodný (a už vůbec ne přesný nebo jemný) způsob regulace. Dostatečně jemná a přesná metoda regulace mi připadá být taková, kde se na požadovanou hodnotu bps dostanu po pootočení kolečka ventilu tak aspoň o 1/20 až 1/30 otočky. Jedna celá otočka u ventilu Hoke Micromite 1600 zvýší množství CO2 o 2,4 bps (takže 1/20 otočky = 0,12 bps => takže každé pootočení kolečka ventilu o 1/20 otočky mi zvýší průtok o 0,12 bps); u Hoke Milli-mite 1300 o 16 bps (takže 1/20 = 0,8 bps), u Ideal valve 52-1 o 55 bps (1/20 = 2,75 bps), u Camozzi RFO-352 o 950 bps (1/20 = 48 bps) => platí pro manometrický tlak 15 psi = 1 bar.

Tady není asi problém počítadlo, ale způsob rozpouštění já mám reaktor a ne difuzor kde jsou ztráty podstatně větší a taky mám vodu jen 2 KH.

Já jen upozornil na rozdíly . Osobně se řídím poklesem pH .

Samozřejmě je nutné to přepočítávat na nějakou standardní velikost bublinek. Mé výpočty platí pro bublinky o průměru 4 mm.

PS: Rozdíl v počtu bublin u různých počítadel je zapříčiněn právě různým průměrem hrdla, že kterého bublinky vycházejí.

Mne tie množstvá tiež nesedeli. Mám 155l, 11-11,5dKh, ľahko cez 7ph - obsah CO2 cez 30mg/l+ (kvôli zníženiu ph, nie spotrebe). Bublem necelé tri bublinky za sekundu v sklenenom počítadle so spätným ventilom a kvapalinou v uhle 45° (kvôli priestoru - vo zvislej polohe ich je menej/väčšie). Vo vyústení spätného ventilu v reaktore (vodorovne) je bubliniek málinko viac (málinko cez tri za sekundu).

Když se tady probírají bublinky tak upozorním na tento článek www.2hraquarist.com/… . Ve spodní části ukazují jak se počet liší .

Tak tady mi něco nehraje. Rozumím tomu správně, že do svého 400L akvária přidáváš jen 1,5 bublinky CO2 za sekundu? A jaký mají tyhle bublinky průměr (odhadem)? Klasické cca 4 mm (= vnitřní průměr CO2 hadičky)? Pokud v obou případech je odpověď ano, tak se mi nechce věřit, že výsledná koncentrace CO2 je u tebe 15 mg/L. Já přidávám běžně 1 bps do 20L akvária, a výslednou koncentraci CO2 mám 10 mg/L (měřeno celkem přesným titračním testem od fi Hanna.

pak ti určitě stačí tam přidávat maximálně 10 bublinek za sekundu 10x60=600b/min Já mám na minutce nasataveno 10 sekund a za tu dobu změřím řekněme 15b x 6 = 90b/min. Uřčitě nejedu na 30mg/co2 ale na polovic tak to podle tebe potřebuji 300b/min. Jenže tenhle výpočet je podle tebe na 60 litrové akvárium ale já to mám na 400 litrů. Cpát tam těch 300b/min nebo dokonce 600b/min tak to by asi nedopadlo moc dobře.

Jozef napsal: A tento fakt zas sa mi zdá nechceš pochopiť ty. Pokiaľ túto dieru (príležitosť na trhu) nevyplní niekto šikovný a nezačne nám ponúkať za rozumnú cenu naozaj vhodné ventily, nič sa nezmení.
Dovolím si k tomu ještě jednu připomínku (pokud dovolíš a ostatní to přežijí): Akvaristy od určité doby (tuším, že zhruba tak před 40-45 lety) zlákaly výhody umělého přidávání CO2. V tom žádný problém nevidím. V čem ale už problém vidím, je, že dostat do akvária správné množství CO2, vyžaduje určité vhodné vybavení. Nejčastějším (i když ne jediným) vybavením, které se k tomu poslední dobou používá, jsou jehlové ventily. Jenže jaksi skoro nikdo neřeší, jaké že to vlastně ventily k tomu našemu dávkování CO2 potřebujeme. Ono totiž na trhu je těch ventilů spousta různých druhů, ale jen hrstka z nich je skutečně určená pro regulaci nízkých průtoků, s jakými operujeme v akvaristice. Tobě nepřipadá divné, že je většině lidí (a evidentně i výrobců) jedno, že své CO2 sety osazují jehlovými ventily, které jsou určené pro úplně jiné objemy plynů? Jakoby někdo kdysi vydal normu, že v akvaristice se budou používat primárně ventily tohoto typu, a od té doby to všichni bez přemýšlení za normu skutečně považují a nikdo se nad tím nepozastavuje. Ovšemže ventily pro nízké průtoky (tj. laboratorní ventily) jsou řádově dražší. Dražší jsou právě pro tu jejich mnohem vyšší přesnost a jemnost. Pokud ale potřebuju do svého akvárka přidávat jen to nepatrné množství CO2, které mi umí spolehlivě zregulovat jen ty laboratorní ventily, tak proč proboha se tu určití lidé snaží všechny ostatní přesvědčit o tom, že se to dá "bez problémů" zvládnout i pomocí ventilů určených pro regulaci řádově vyššího objemu plynů?! Tohle mi hlava nebere. Buď chci CO2, a pak bych se měl smířit s tím, že k tomu potřebuji určité vhodné (!) vybavení [které je prostě drahé], nebo jdu od toho. Jinými slovy, buď chci jezdit po horách, a pak potřebuji off-road, nebo mám jen na citigo, a pak mám zůstat ve městě. Tady ale vidím spoustu lidí se citigo, kteří pořád dokola opakují, že citigo je ve skutečnosti off-roadový standard. Prostě se tu uchytilo (nebo nějak "nastolilo") toto přesvědčení, a nikomu už to nepřijde ani divné. Všichni to obhajují a toho, kdo tu upozorní na nesrovnalosti mezi horským terénem a městkým citigo, většina diskutérů v lepším případě jen nechápe. Ale tak to prostě na světě chodí aneb "komu není rady, tomu není pomoci" (což teď v žádném případě nemyslím zrovna na tebe). CO2 zdar!

Mně nejde ani tak o to, abych někoho od něčeho odrazoval nebo něco jiného doporučoval, jako spíše o lepší pochopení této problematiky. Myslím si totiž, že pokud jednou člověk pochopí princip, bude schopen si pak sám uvědomit všechny jeho praktické dopady, případně výhody či nevýhody některých řešení. Chtěl jsem tedy jen vysvětlit princip, na jakém jehlové ventily fungují, a že právě na základě tohoto principu jsou některé pro naše účely vhodné, zatímco jiné nevhodné. Částečně jsem pak ještě odpovídal na některé námitky. Největší problém z mého pohledu je, že většina lidí (a mám podezření, že i prodejců) principům fungování jehlových ventilů nerozumí a hlavně si nedokáží spočítat, jaký průtok vlastně potřebují a podle toho si ověřit, zda ten či onen jehlový ventil jim takový průtok vůbec dokáže zajistit. Místo toho (jak bývá bohužel zvykem), se tu neustále opakují různé subjektivní zkušenosti typu "já jsem s tím spokojený", aniž by ale braly v potaz různé (odlišné) parametry konkrétních akvarijních systémů a konkrétních ventilů. Asi je to z mé strany házení hrachu na zeď, ale mně je naprosto jasné, že to, co píšu, bude většina uživatelů považovat za bláboly. Píšu to pro ten zbytek, kteří se tomu snaží porozumět, ale třeba se jim samotným to příliš nedaří. Takoví to třeba ocení. Zbytek je mi ukradený. Každopádně, díky za cenné připomínky.

Nie, naozaj nie je problém prečítať si pár informácií - naopak, som za to vdačný.
Problém nie je ani to, že by niekto nechápal, čo píšeš (ako naznačuješ opakovaním toho istého) - nikto ti v ničom neprotirečí ani nepopiera fyzikálne zákony.
Problém je, že toto si tu už riešil pred desiatimi rokmi a odvtedy sa na trhu nič nezmenilo. Stále sa použivajú ("overené") ventily Oxyturbo, Strideways, Camozzi... a kým nebude za rozumnú cenu niečo lepšie, tak to tak bude aj naďalej (na škodu veci). A tento fakt zas sa mi zdá nechceš pochopiť ty.
Pokiaľ túto dieru (príležitosť na trhu) nevyplní niekto šikovný a nezačne nám ponúkať za rozumnú cenu naozaj vhodné ventily, nič sa nezmení.

Aký zmysel má, človeku ktorý sa pýta na radu, či bude daný ventil dobrý, napísať že je to celé na ..., ak si nekúpi jazdený ventil za 10 tis z e-bay bez inej alternatívy.

Nespletl jsi sekundy a minuty?

Jozef napsal: Z tých nevhodných sú predsa len niektoré "vhodnejšie" (hlavne držia stabilne nastavenú hodnotu) a s tými to bez problémov ide (nie je to žiadna dráma)...
Nechci tady dělat chytrýho. Nejsem v tomto oboru žádný expert. Ale ... trochu jsem si to nastudoval, vytvořil si pár modelů [jak se vyvíjí průtok v závislosti na Cv, tlaku, teplotě, počtu otáček na ventilu apod.], a celkový obrázek se mi tím dost vyjasnil. Myslím, že už zdravým selským rozumem je každému jasné, že čím větší akvárko má, tím víc CO2 (v absolutním množství) tam musí přidávat, aby dosáhl nějaké požadované koncentrace. Když k tomu přidáš fakt, že různé typy jehlových ventilů jsou dimenzované na různé rozsahy průtoku plynu, tak z toho vyplývá jednoduchý závěr, že vhodnost nebo nevhodnost konkrétního jehlového ventilu závisí do velké míry především na třech věcech: (1) velikosti akvárka, (2) cílové koncentraci CO2, které tam chceme dosáhnout, a (3) efektivitě rozpouštění CO2. Tyhle tři parametry totiž určují, jaké množství CO2 (ať už to budeme měřit v ml/min, CFM nebo bublinkách za sekundu) budeme muset do svého akvária přidávat. Pokud máš menší akvárko (např. 60L), cílová koncentrace CO2, kterou chceš v tom akvárku mít, je např. 30 mg/l, a k rozpouštění CO2 používáš nějakou efektivní metodu (takže ti neutíká žádné velké množství nazdařbůh z vody), pak ti určitě stačí tam přidávat maximálně 10 bublinek za sekundu (bps). Pokud máš ale mnohem větší akvárko (např. 500L) a tvým cílem je např. 50-70 mg/l CO2, pak musíš do akvárka přidávat řádově více CO2 => např. 100-300 bps. Tohle je fakt, který snad nikdo soudný nebude zpochybňovat. A teď už se jen stačí podívat do technické dokumentace jednotlivých ventilů, abysme zjistili, jestli naše ventily na tento úkol stačí. Pokud to uděláš (a pokud těm údajům v dokumentaci budeš rozumět a budeš schopen si to přepočítat na hodnoty, kterým my akvaristé rozumíme => tj. bublinky za sekundu ... PS: počítám s bublinkami o průměru 4 mm), pak zjistíš, že zatímco v tom druhém případě (= 100-300 bps potřebných pro velké akvárko s vysokou koncentrací CO2) si s jehlovým ventilem Camozzi s odřenýma ušima vystačíš, v tom prvním případě (= <10 bps pro menší akvárko se středně vysokou koncentrací CO2) bude nastavení požadovaného průtoku skutečný vopruz. Podívej se prosím na tento obrázek (golias.net/…), kde jsem podle technické dokumentace výrobce přepočítal průtok CO2 na velmi nízký [manometrický] tlak 15 psi (= 1 bar). Nastavíš-li si tedy na redukčním ventilu u CO2 lahve výstupní tlak 15 psi, pak ti jedna celá otočka kolečka ventilu Camozzi zvýší průtok z nuly na 950 bps. Takže ty u menšího akvárka potřebuješ maximálně 10 bps, ale jedna jediná otočka na ventilu Camozzi ti ho zvýší na 950 bps. Dobře, namítneš mi, nemusíš přece kolečko otáčet o celých 360° ... bude ti stačit, když ho otočíš o méně => např. o 1/20 otočky. No, na tom obrázku zjistíš, že i 1/20 otočky ti zvýší průtok o 47 bps, 2/20 otočky o 95 bps atd. Takže pokud chceš tímto ventilem nastavit požadovaný průtok 10 bps, budeš muset kolečko ventilu pootočit zhruba o 1/100 otočky. No, hodně štěstí! Každopádně, přesvědčovat tady ostatní o tom, že je tento ventil vhodný pro "přesné a jemné ladění průtoku CO2", když ve spoustě případech budou muset akvaristi pro nastavení požadované cílové koncentrace CO2 tímto ventilem pootočit kolečko jen o 1/100 otočky (a někteří ještě méně), je podle mě krajně nevhodné. Moje zkušenost s tímto ventilem (právě u těch menších akvárek) je taková, že metodou pokus-omyl se mi skutečně za pár hodin podaří "trefit" do té správné polohy, aby mi šlo do akvárko požadované množství CO2, ale při nejlepší vůli nemohu potvrdit, že mi tuto hodnotu ten ventil udržel. Stačilo se toho kolečka ventilu dotknout a průtok byl vcukuletu jiný. Navíc mi hodnota CO2 v akváriu neustále kolísala (buď stoupala nebo klesala) a musel jsem to pootáčením kolečka ventilu neustále dolaďovat. Ano, u velkých průtoků (100-300 bps) je to jistě použitelné. Pro menší to ale opravdu vhodné není. Pokud má ale někdo potřebu přebíjet fyzikální zákony vlastními subjektivními zkušenostmi, tak s tím se přít rozhodně nebudu. Hezký den.

vaclav napsal:Velký rozdíl v regulaci je i podle toho jaký systém používáš. Jestli reaktor nebo nějakou patronu. Ten velký tlak se reguluje lépe než ten minimální do reaktoru.
Ja si naopak myslím, že pri reaktore, kde je ten tlak na výstupe prakticky nulový, to bez problémov môžeš doregulovať redukčným ventilom (neovplyvní ti to odpor patrony). 0,5, 1, či 3 bary (na vstupe ihlového ventilu) na funkcii a výstupnom tlaku nič nezmení, iba dodávané množstvo (podľa Marcelových dát dole, asi lineárne). To čo nastavíš pri 1 bare možeš regulovať 50-300% napr.

Václav tiež napísal, že používa niečo čo od niekadiaľ vystrihol v dobe keď o "týchto" odporúčaných ani nebolo počuť. S tými rozhodne netrvá nastaviť požadovaný počet bublín deň (niečo iné je už požadované množstvo CO2 u nového akvária).
Všetko čo píšeš je úplná pravda.
Ale... Z tých nevhodných sú predsa len niektoré "vhodnejšie" (hlavne držia stabilne nastavenú hodnotu) a s tými to bez problémov ide (nie je to žiadna dráma). A tie sú preto podľa skúseností odporúčané aj samotnými užívateľmi. Pretože nik nebude odporúčať ventil za 300-400 euro, keď sa to dá (s trochou citu) aj lacnejšie. To by veľa ľudí systém CO2 ani neprevádzkovalo. Nevraviac o tých čo majú tých akvárií viacero.
Keď klesne cena tých naozaj vhodných na prijateľnú úroveň...

vlka napsal: Nevím co máš proti ventilu Camozi...
No, co na to říct? Pokud by sis pořádně přečetl můj příspěvek a prostudoval si ten obrázek, který jsem k tomu přiložil, tak by ses takto nemohl ptát. Po lopatě: Každý ventil je dimenzovaný na určitý průtok. Ventily, které se běžně používají v akvaristice, jsou určeny pro zcela jiné účely než pro jemné štelování CO2, protože mají řádově vyšší průtoky, než jaké my potřebujeme. Za určitých okolností (= extra velké akvárko s extra vysokou koncentrací CO2) se dá k nastavení požadovaného průtoku použít i ten ventil Camozzi. Nižší průtoky (obzvlášť v menších akvárkách) s ním ale nastavíš jen velmi obtížně. Ano, také to jde, ale čím nižší máš bps (= počet bublin za sekundu), tím hůř ti to půjde nastavit => viz Václavova poznámka, že "to trvá klidně i několik dní než se s tím dostane na požadované počty bublin".

Nevím co máš proti ventilu Camozi, ale třeba RFO 382 - 1/8 není zase taková špatná volba. Naprosto dostačující a vyhovující ventil...

Tvrdit, že si v akváriu, do kterého nepřidávám více než [řekněme] 50-100 bublin za sekundu (bps) CO2, vystačím s levným jehlovým ventilem typu Camozzi, je totéž, jako tvrdit, že si v horském terénu vystačím s vozítkem Smart ForTwo. Ano, možné je všechno, ale ne všechno je vhodné. Množství lidí, kterých se to (ne)týká, odhadnout nedokážu, ale mohu zde uvést tabulku s hodnotami bps u několika rostlinných akvárií uživatelů z UKAPS.org (viz přiložený snímek). Z 18 uživatelů, kteří se zapojili do dotazníkového šetření, by si s jehlovým ventilem Camozzi [používaným při nízkém tlaku 15 psi = 1 bar] vystačili jen 4 z nich. To mi vychází na zhruba 20%. Někomu třeba moje postřehy při volbě vhodného jehlového ventilu pomůžou.

Edit: Koukám, že se sem ten snímek nahrál v mnohem horší kvalitě, takže pro jistotu na něj uvádím odkaz napřímo: golias.net/…

Přesné jehlové ventily jsou, jak si sám uvedl drahé a 90% lidí je nepotřebuje to možná ty ke svým pokusům ostatním stačí že jim dropchecker zezelená. Přesné měření pH je také problém, protože i pH sonda časem začne kecat.

Podle některých je jehlový ventil Strideways jen pod jiným jménem prodávaný ventil Fabco NV-55. Zde se můžeš podívat, jak si stojí ve srovnání s ostatními jehlovými ventily: www.ukaps.org/… (viz oddíl "Comparison chart"). Pojem "velmi přesná regulace" je zde tedy "velmi nepřesný" a zavádějící. Ono se nad tím stačí zamyslet i logicky: Pokud nový opravdu kvalitní jehlový ventil stojí přes 7 tisíc Kč (viz např. www.ebay.com/…, nebo www.ebay.com/…), tak jakýkoli CO2 set, který stojí pod 10 tisíc Kč, je pro účely přesného dávkování CO2 z principu nevhodný. Jelikož ale za takovou cenu by si CO2 set skoro nikdo nekoupil (a komerční prodejci to dobře vědí), tak se do CO2 setů osazují mnohem levnější komponenty, které sice nejsou určené pro přesné dávkování CO2, ale zákazníkům se to tak musí prezentovat (jinak by si to přece nekoupili).

Mimochodem: Doporučoval bych občas využít schopnosti moderních technologií, konkrétně AI. Například ChatGPT [na dotaz jednoho mého kolegy] vytvořil velmi pěkné a jednoduché srovnání několika typů jehlových ventilů => viz tento obrázek: golias.net/…. Když srovnám odpovědi AI s odpověďmi (nebo i články => např. rybicky.net/clanky/2044-je-nutne-pridavat-co%E2%82%82-pro-akvarijni-rostliny) na fórech, tak si myslím, že fórům definitivně odzvonilo.

Strideways je bezproblémový. Regulace je velmi přesná. Reaktor rozpouští CO2 dokonale.

Dobrý den všem,
má někdo zkušenost s redukčním ventilem od Strideways? Píší, že má velmi přesný jehlový ventil.
Rád bych si pořídil tento ventil + reaktor od Profiplants.
www.profiplants.cz/…

Díky.

Pokud jde o zpětné ventily tak ty většinou nefungují a ty drahé jsem nezkoušel.

Díky za příklad. Já vybíral redukční ventil také na rostlin. akva nebo u Rataje, proto mi to vycházelo dráž.
OK, na mallu seženu red.ventil podstatně levněji, láhev taky trochu levnější. 1.600 + 499 + 329 jsem na 2428 Kč. To je 90 Kč míň než ten set. Plus doprava u těch komponent, ale budiž.

V setu už je připravena správná spojka, připojení na hadičku, zpětný ventil.... (i když ten bych nahradil skl.počítadlem se zp.ventilem). Hlavně je to prodávaný jako komplet, včetně záruky. Při problému nemusím řešit, jestli jsem použil správné/odpovídající díly.

Ale promyslím to ještě, pořád je to míň než 3.000 nebo 3.500, v případě setu, o kterých uvažuji.

Tak jen to co jsem našel www.rostlinna-akvaria.cz/…
nebo
www.growmarket.cz/…
www.mall.cz/…
www.rostlinna-akvaria.cz/…
to je asi za 2100kč je pravda že v tom není doprava. Vždycky mě baví si něco udělat sám než kupovat hotovku. Já mám třeba hasičáky a ne lahve na sváření. Určitě se dají sehnat lacinější věci třeba repasované lahve a budíky.

To jsem samozřejmě zkoušel. A počítal. Zkoušel jsem dvě verze ale vždy jsem byl o 1000 až 1500 Kč výš než set nabízený obchodníkem jako celek.
Modrý odkaz jehlové ventily od cam... ? Ano, četl jsem ještě před napsáním dotazu. A nejen ten.

Co takhle si to koupit zvlášť třeba ve svářecích potřebách? Nebo kliknout na ten odkaz v modrém rámečku co je v záhlaví. Čím jednoduší co2 set je, tím spolehlivější bude.

S tím jsem taky experimentoval, než jsem zjistil,co to je. Nějaký efekt jsem nezaznamenal. Zase abych nekecal, snažil jsem se najít výrobce setu Aquario a zatím nic nenašel, takže to třeba bude Čína. Nicméně vypadá kvalitně, robustně, jediné,co bylo třeba upravit,byl difuzor, který nahradil atomizér.

Jj, taky jsem kdysi zkoušel kvasnice a pod. Nyní pár týdnů používám Seachem Excel, malinké zlepšení.
Ale evidentně bude nesrovnatelný tekutý uhlík a CO2 z láhve.

Tak asi by jsi se obešel bez nočního vypínání, ale zase je to pojistka, když by vypadl proud. Sám mám z rostlinných akvárií set Aquario a asi bych nešel do nějaké no name značky. Nestojí to zase tolik, že by stálo za to řešit problémy. Sám jsem došel k tomuhle názoru čtením různých příspěvků a to jsem údajně chtěl začínat s jedlou sodou a kyselinou citronovou.

Ahoj všem, když shrnu odpovědi na můj dotaz ohledně výběru setu, tak tu máme jeden názor ve prospěch setu Camozzi, zajímavou úvahu o potřebě/nepotřebě nočního vypínání (to ještě musím domyslet).
Jinak žádný další názor/zkušenost pro nebo proti těmto setům?
A koukám, že na profiplants nabízejí stejný set za podobnou cenu, myslím, že se shodnými komponentami jako na rostlin.akvária.

tento web jsem "objevil" nedávno a chystám se prohlídnout místní videa a rady. Víc hlav víc ví.

www.profiplants.cz/… Já bych jel nonstop akvárium je na to dostatečně velké.

Předpokládám jen spínací hodiny. A doladit nastavení vypínání CO2 večer v předstihu, vše s použitím checkeru. pH kontrolér by byl fajn, ale jedno po druhém.

Pokud nechceš řídit ten elmagnet ventil nějakým kontrolérem tak si ho nekupuj.

Moc díky za názor , sám to vidím podobně a chtěl jsem slyšet další názory.

Ahoj všem, už pár dnů tady hledám odpověď, jaký set koupit pro 240 l rostlinné akva.
Buď s čínskými komponenty tento -
www.rataj-spk.cz/…

nebo s camozzi komponenty tento - www.rostlinna-akvaria.cz/…
(snad tu nedělám nepovolenou reklamu)

Níž je rok a půl starý podobný dotaz, pak několik různých názorů, četl jsem i diskuze o jehlových ventilech.....
Dokážete někdo s odstupem času napsat svou zkušenost s jedním nebo druhým setem? Děkuji.

dakujem za upozornenie, opravim prezentaciu. Pre CO2 som sa rozhodol, a myslim ze spravne, kedze rastlinkam bez rybiciek (iba 4ks Otocinclus) sa nedarilo podla mojich predstav, okrem Egerie Densa, ta rastla aj bez CO2. Zacal som "burciakom", ale neustala kontrola, obtiazne "vypinanie" na noc a doplnanie raz za dva tyzdne kvasnym mediom ma otravovalo. Zaobstaral som si jednoduchy lacny set do 100€ (nova 2,1L flasa, reducak, ihlovy ventil, spätny ventil, EM ventil). CO2 rozpustam cez skleneny "fajkovy" difuzor (20mm) s keramickym kamenom. Je u dna, vypustene bublinky vplyvom prudu nestupaju hned k hladine, ale prejdu takmer celym obvodom akvaria. Maju dostatok casu rozpustit CO2.

Mimochodom, mam moznost za cca 12€ kupit ihlovy ventil Camozzi RFO 352-M5 spolu s dvomi redukcnymi vlozkami M5xG1/8, tak rozmyslam ze to vymenim za sucasny Camozzi RFO 383-1/8 a o vysledok porovnania sa neskor podelim. Este stale uvazujem aj o Ratajovom Oxyturbo ventile, ci nebude pre nano akvarium vhodnejsi. Skoda ze neviem zohnat Ideal 52-2, tolko co stoji by som zan este obetoval

V prezentaci píšeš že CO2 ne, to se jak vidět změnilo a nenapsal jsi čím rozpouštíš. Pokud potřebuješ tak vysoký tlak asi máš pravdu, pokud ho ale tak velký nepotřebuješ tak ho sniž a regulovat to půjde lépe.

Dobry den,
musim iba potvrdit nizsie pisane, ze ihlovy ventil Camozzi RFO383-1/8 nie je vhodny pre nano a male akvaria, kde sa vyzaduje regulacia na cca 10-20 bubliniek na minutu. Pri tlaku vo flasi (60, nova flasa) a optimalnom tlaku za redukcnym ventilom (cca 6, podla navodu medzi 5 az 10) mam ihlovy ventil takmer uplne uzatvoreny, otvoreny je tak na 1-2°aby som dosiahol nizky pocet bubliniek. Kazdy co i len dotyk a posun o 1°zvysi pocet bubliniek 2-3 nasobne! Cize vhodnejsie pre male akvaria su uplne jemne ale drahe ihlove ventily, pripadne za pokus by stalo vyskusat RFO 352-M5. Pekny den

No já více-méně taky četl, že Camozzi, ale dole ve vlákně se píše, že i ten Rataj je dobrej. Ten třetí to jsem si tak asi myslel.

S tím od Rataje zkušenosti nemám, Camozzi s čistým svědomím doporučím, ten poslední určitě nebrat.

ahoj, tak nevím který vybrat, asi nejvíc se mi líbí ten od Rataje:
www.rataj-spk.cz/…

nebo teda Camozzi?
akvaristika-365.cz/…

a ještě jedna alternativa:
akvaristika-365.cz/…

a teď babo raď

Žebřík ti nebude dávat žádný odpor tlaku takže hned poznáš jak jsi to nastavil.
Funguje to tak, že tu spodní matku vyšroubuješ úplně nahoru k regulátoru. Tak můžeš regulátorem šroubovat a nastavovat průtok v plném rozsahu. Až budeš mít nastaveno tak tu spodní matku zatočíš úplně dolů(pouze tu matku) a tím zabráníš, aby se ti nedopatřením rozházel průtok

Tomu moc nerozumím, jak to tedy funguje ? Já to prostě utáhnul na doraz na minimum oba ty závity,tím spodním bych řekl, že se nastavuje minimální průtok pod který se nedá už ten vrchní uzávěr dostat ... , teď to tak nějak chvíli běhalo ale pak se to zastavilo a výstupní tlak na redukčáku je nastaven na minimu ... ríkám si, jestli to není třeba přetlakovanou láhví ale to je asi blbost .Koukal jsem na nějaký návody na jehlák ze zapalovače, tak bych mohl třeba zkusit za tento dát ještě ten pokud by s tím byl problém .Na tom videu to ale reguluje tak snadno , On tam má ale difuzer a já mám žebřík.

Jen takový nápad, na tom, čím točíš, je ještě takový kroužek, je to jako kontra matice. Tak tedy, máš ten kroužek vyšroubovaný až úplně nahoru? Pokud ne, tak tě to nenechá úplně dovřít jehlu do sedla.
Ten ventil asi nebude nějaký zázrak, ale nějaký nejhorší šmejd to taky nemusí být.

jehlové ventily od camozzi a další věci ohledně CO2 z tlakové lahve
rybicky.net/clanky/1177-co2-z-tlakove-lahve-skladame-si-svuj-set-z-overenych-levnych-komponent…