Rašelina

Ano, četla jsem, že tenhle výrobek se hodně využívá v BW, ale jak jsem si přečetla v knize autorky metody, huminové látky pomáhají udržovat ve vodě mikroživiny, které jsou pak lépe využívané rostlinami a zároveň chelatují těžké kovy a tím chrání jak rostliny tak rybky před jejich toxicitou.

Pokud chceš dělat black water tak si ho kup ale do tvého rostlinného akvária je to celkem na nic nebo v hodně malých dávkách.

Torben má pH cca 7. Netřeba nic řešit a nic se nestane, pokud ho tam naliješ moc. Kamarád nalil moc výluhu z olšových šišek (nebo spíše ho udělal silnější než obvykle) a ryby pak měly problém. Máme tu dost měkkou vodu a šišky jsou asi silnější než rašelina.

Tomu taky nerozumím, jak si takovou pufraci představit?
Jaké PH má torben? Když si udělám výluh z rašeliny má PH cca 5.
Kolik toho výluhu musím nalít do nádrže aby hnul z PH?( řečnická)
Pokud mám KH nízké ( cca 0-2) hne mi litr a půl výluhu z PH o cca 0,5-6 (do rána se PH vrátí k původní hodnotě)
To mě přivedlo k myšlence, že Torben pokud nehýbá z PH vůbec tak "musí" mít PH 7 ?(a nebo jde o malý obsah k obsahu akvária ?)
Pufruje se samotný výluh ( aby v něm nedocházelo k výkyvům) ale použiji-li jej do vody musí ( měl by) jí ovlivnit ( on ten vodík prostě nezmizí)...
Prosím o korektůru :

Právě že jsem měla na mysli 3 litry kanystr a ne tu malou lahvičku.

Na takovou alchymii jsem moc levá

Rozdíl mezi Torbenem a výluhem vlastní výroby je ten, že Torben je pufrovaný tak, aby neměnil pH vody. Rašelinový výluh pH obecně snižuje. Asi se dá odhadnout, jaká koncnetrace jej o kolik sníží, ale je potřeba s tím trochu počítat. Tím netvrdím, že je Torben "lepší," je potřeba zvážit, co je pro danou nádrž žádoucí.

U Torbenu vyjde větší balení mnohem laciněji než když se to samé množství koupí v malých lahvičkách. Nezkazí se i víc než několik let a je to bez starostí s nákupem.

Kup rašelinu (já koupil v Hornbachu) obyč zahradnickou bez chemie. (pytel cca 10l 40kč od AGRO).
A buď si dělej vlastní výluh... vlastní zabarvení, nebo přidej v pytlíčku přímo do akvária... možností je přehršel.
Torben mi připadá "drahý" v porovnání s vlastní výrobou ,ale jinak klidně používat.

Ahoj všem,

před chvílí jsem narazila na reklamu na Torben, tak jsem se podívala o co vlastně jde. Kdysi jsem ho používala, ale vlastně jsem netušila, co to je, líbilo se mi to zbarvení.

Že se jedná o rašelinový extrakt, to tady všichni vědí - já už taky - nově jsem zjistila, že se také jedná o velmi prospěšné huminové látky, které sice v akváriu vznikají i tak, ale ne v takové koncentraci.

V knize autorky metody jsem o přidávání rašelinového extraktu nic nenašla, ale to, že huminové látky jsou jednoznačně prospěšné, to tam je.

Takže mi vzniká otázka, jestli se na tento přípravek zaměřit nebo ne?
Používat nebo ne?

Ale kdeže vstupní voda má 7,5 a na amazonku je to hodně. Tak ať nemám zbytečně tolik odpadní vody z RO, tak že bych používal i tuhle vodu.

Proč tak nízký pH? Odchov?

Není to tajný, nacpal jsem trubku rašelinou a nechávám pomalu prokapávat a výsledná voda drží i po týdnu 5,4 ph což je super.
A to jsem netušil že když ji nechám odpočinout, tak ji můžu zase použít. Zatím sem ji pokáždý vyměnil jak přestávala účinkovat.

Bez přísad, v pohodě. Já kupuju 50l pytle v OBI, pokud nestačí, mívají i 250l balíky. Jsou to takové bílé kvádry bez nějakých barevných popisů.

Jinak já mám 50l tak na rok a to to používám furt. A když ji necháš po vyčerpání odpočinout, tak pak zase funguje.

Ty vyfocená rašelina je v pořádku.
jen mi není moc jasné, co s ní podnikáš, ale to je Tvoje věc.

Aha o těchle mini baleních vím. Já myslel spíš nějaký balení 50 litrů jak v hobbymarketech. Používám to do průtočnýho filtru přes který budu napouštět vodu do akva. A je tam celkem spotřeba.

To je různý, třeba tady
www.levnaakvaristika.cz/…

A kde se dá pořídit velkej pytel nějaké použitelné pro akvarijní účely?

Zahradní né

Zdravím, chci se zeptat používáte někdo k filtraci vody tuhle rašelinu. Měla by být přírodní a hlavně bez přidaných látek. A hlavně jsou to velké pytle.

Nevíte někdo kde by se dala ještě sehnat granulovaná rašelina Ikola?JStála po 70,- takže to byla jediná rašelina která se dala koupit ve velkým třeba na celej rok.Dávám měsíčně až 1.5 L.Takžek kupovat Seru a pod. by bylo finančně neúnosný.To už bych do BW snad fakt zapojil COčko a jemně pouštěl kvůli snížení PH.

To mě ty čtyři biomolitany zasebou střední hrubosti (20) dokážou i žlutou vodu přeměnit na křišťál.. Stačí si všimnout barvy vody po výměně a nalití torbenu a před výměnou.. jednou jsem měnil vodu po čtrnácti dnech a byla o hodně světlejší...
Výluh uvidíme jestli budu dělat, nebo jestli budu dávat rovnou sáček z netkaný textilie skrz kterej neprojde skoro žádnej bordel..

Ale jo, ten samotný výluh byl kyselý (i když u mě ne tolik), ale když jsem ho začal míchat s vodou a měřit postupně pH, musel bych ho tam dát hrozně moc. Přitom mám(e) hodně měkkou vodu, s nízkou pufrační kapacitou, takže teoreticky by mělo stačil na okyselení relativně málo výluhu.

Bílá barvila přijatelně, ale černá - okamžitý účinek a hlavně hodně špíny, nešlo to ve velkém ani rozumně přefiltrovat. V malém (do krevetária) jsem to nakonec filtroval přes dvojitý filtrační papír pomocí aeropressu, ale brzy mě to přestalo bavit... To už je pro mě jednodušší nachytal si měkkou a mírně kyselou dešťovku (bydlím na čistém kopci a nemám měděné okapy).

Moje raselina po vyluhu po hodině udělala pH 3,7 a barvu obravila až teď po čtyřech dnech.. asi mi nezbyde nic jinyho než to zkoušet...
Ph mam 7,6 a alkalitu 3
Podle cevaku...
S phčkem hnu klidně k 6,5 ale vždycky jsem to dělal hrabankou a listama... ryby na to nic neříkaly )

Milý krajane, myslím, že máme stejnou vodu (hodně měkkou, pH 7.5-8). Před časem jsem zkoušel něco podobného - okyselit ji rašelinou, aby byla vhodnější pro tetry/jihoamerické cichlidky. Výrobce mě písemně ujistil, že obě jsou čisté, bez přidaných hnojiv, atd.. Vyzkoušena tmavá a bílá vláknitá, zalití horkou vodou, cca 10 l/ na skoro plný kbelík rašeliny. Z tmavé byl tak kalný/špinavý výluh, že jsem ho rovnou vylil. Světlá byla lepší, ale ve finále stejný problém - při ještě přijatelné barvě ředění to s pH skoro nic nedělalo. Nakonec jsem dal vrstvu i do filtru (odhadem několik dcl) - po několika týdnech opět ve výsledku rozdíl na hranici přesnosti měření (0.1-0.2 pH). Pro sebe jsem si z toho odvodil, že by to mohlo být řešení jen pro opravdové milovníky gloomy water . Ale ty huminové kyseliny ve výluhu asi špatné nebudou.

PS: Chceš-li si hrát, na zahradě mám ještě 1/2 pytle, teda jestli už manželka nepoužila na kytky.

PPS: Náhodně objevený vedlejší účinek - rychle a trvale to obarví nové kořeny red moor wood, teď vypadají mnohem přirozeněji.

Obojí je možné, tzn. udělat výluh nebo filtrovat přes. Osobně dávám přednost druhému.
Účinnost výrazně závisí na parametrech vody, tzn. pH, tvrdosti a alkalitě.
Není to zcela neškodné, dá se to přepísknout.

Může mi někdo doporučit jak se dělají výluhy z z raseliny nějak efektivně, množství raseliny vs voda jak dlouho a jestli je lepší dát raseliny louhovat víc nebo míň a jestli se díky vylouhovani víc raseliny udělá ten vyluh účinnější že tam nebudu muset lejt tolik..
A taky mě zajímá jestli nejni výhodnější raselinu dát do sáčku a nechat louhovat ve filtraci případně jak dlouho to vydrží snižovat pH v jakým množství atd..
Za každej nápad, za každou zkušenost budu rád...
Já bych to nějak vymyslel, ale aby to nebylo zbytečný maření rašelinou... výluh mám dělat na studeno nebo nechat vařit? Klidně ho budu dělat na studeno dva týdny, týden...

Velmi slušným poměrem "cena-výkon" se vyznačují produkty firmy Hobby.

Máte zkušenosti s kvalitou granulované rašeliny různých značek? Jsou tam významné rozdíly?

To je, řekl bych, normální jev.

Jak dlouho vydrží torben ve vodě? Mám pocit, že po přidání je v nádrži tmavo dva tři dny a pak se ztratí.

Ale jiní výrobci to do výluhů nedávají - nebo pečlivěji tají...

Nejspíš je tam nutný nějaký konzervant-biocid. Zajímavé.

V Tetra Toruminu je formaldehyd a jiné mňamky... A také údajně spousta fosfátu. www.aquariumforum.de/…

Bezpečnostní list : images-eu.ssl-images-amazon.com/…

Gefährliche Inhaltsstoffe:
CAS: 50-00-0
EINECS: 200-001-8
Formaldehyd
T,
C; R 23/24/25-34-40-43
≤
2,5%

Relevante R-Sätze
23/24/25 Giftig beim Einatmen, Versc
hlucken und Berührung mit der Haut.
34
Verursacht Verätzungen.
40
Verdacht auf krebserzeugende Wirkung.
43
Sensibilisierung durch Hautkontakt möglich.
EDIT - Varování před formaldehydem bývalo i přímo na lahvičce, ale teď už tam myslím není. Otázka je, zda po té negativní publicitě, která kolem toho před lety byla, odstranili formaldehyd nebo jenom varováni.

Uz jsem doma a to diky vam je to par dnu co jsem dal do filtru aktivni uhli na odstraneni no-planaria. Vim ze do 14 dnu se odbourava samo, ale pro jistotu jsem to uhli dal. Mohlo me ta napadnout ze to uhli bude mit i vliv na torben.. ale stejne bych to nevedel na 100% takze diky. Ted uz to vim. Jo a v UK sehnat nejde. Poslali mi ho v baliku z rostlinna-akvaria.cz za priplatek 450kc.

Nesmíš to přehánět, ale mám ověřeno, že dvojnásobná koncentrace je ok. Dal bych tam ještě jednou úvodní dávku a pak jen při výměně.
Vodu měnit tak často, jak je potřeba. Měnil jsem i 3x týdně.
Mi to zabarvení výdrží celý týden, ale postupně slábne. A to mám hodně předimenzovaný filtr (30l molitanu a 8l Ehem substrat pro na 450l akva). Dávám cca 70ml na 200l měněné vody. Nemáš ve filtru něco, co torben pohlcuje? Například aktivní uhlí, Seachem clear water, ....
Edit @Maq: Torben je docela dobrý. Podle mě lepší jak Sera blacwater. Ale v poslední době mi přijde, že Sera šla s kvalitou hodně dolů. I Sera discus co mám má v sobě nějak moc prachu.

Torben je směs organických látek, které se v akváriu rozkládají. To platí o všech těchto barvivech, vč. rašelinového výluhu, výluhu z olšových šišek, kořenů, listů mandlovníku a dalších.
Ve Tvém případě to šlo hodně rychle, ale to se možná při opakovaném používání trochu zlepší.
Časté výměny vody jsou dobrou radou obecně, ale není to absolutní pravidlo. Pokud se Ti v akváriu neděje nic nepříznivého, můžeš klidně polevit.
Nevěděl jsem že Torben je k dostání v UK. Zkoušel jsem ho jednou, a získal jsem dojem, že cena odpovídá kvalitě; tedy že ten koncentrát je relativně slabý. Tetra Torumin je jiná liga, ale zase je docela drahý. Zkus výluh z olšových šišek.

Musim se podelit o zkusenost s Torbenem a zaroven rad uvitam zkusenosti jinych. Nedavno jsem koupil 3l Torbenu a pred 2 dny jsem pridal 14 ml. do sve nadrze. Pise se 12ml. na 50l. vody, tak jsem pridal trochu vice na mych cca 60l. Nikde se ale neuvadi, jak casto se ma Torben aplikovat. Logicky asi pri vymene vody a logicky kdyz menim napr. polovinu vody, pridam polovinu davky Torbenu. Jenze to se nikde nepise. Navic uz druhy den se jantarove zbarveni vody vratilo k normalu. Torben se nejak z vody odboural nebo proc je voda zase pruzracne cista? Je Torben pri vetsi koncentraci skodlivy? Na vsechny tyto otazky jsem neznal odpoved a tak jsem napsal dotaz na obchod kde jsem tento pripravek koupil. Prodavajici me odkazal na firmu co Torben vyrabi. A pani ze spolecnosti kde se Torben vyrabi me na tyto otazky odpovedela emailem. Ze se torben neztraci a pri vymene vody je potreba zase pozadovane mnozstvi doplnit (v zavislosti kolik vody se meni). A jestli se mi ztraci zabarveni vody jiz druhy den, tak mam predimenzovanou filtraci. Mozna na tom neco bude, ale nemyslim si ze kdyz filtr priskrtim, vydrzi zabarveni vody dele nez 2 dny. Navic me napsala ze nechape proc co 4 dny menim vodu.. Ze to neni ve spravnem biotopu potreba a ani to neni vhodne. Super no.. zase jsem o neco chytrejsi. Navic jsem nedostal odpoved, jestli je vyssi koncentrace Torbenu skodliva. Jestli pisu do spatneho vlakna,tak to prosim hodte jinde. Jinak poprosim o nazory ci rady. Diky

Tak jsem se do toho pustil , podotýkám že ráno jsem všechnu vodu z rašeliny odebral a nalil novou , použité testy .- PH - BEN test , UT CT -BENtest , konduktometr od Magaly ,voda 25°
kohoutek - PH 7,1 CT 6 UT 4 vodivost 260us
rašelina - PH 4,7 CT pod1 UT pod0,5 vodivost 204us
myslím že tak za dva dny by ty hodnoty byly ještě krapet lepší , jak píše- Deepinpeat ve tvrdé vodě na Orlicku to PH šlo ke 4 ,UT na nulu , CT skoro taky,tam měla voda PH 7,8 CT 15 UT 14 vodivost někde kolem 450us ,na pytli s rašelinou je myslím údaj PH od 3,5-5

Opravdu čistá rašelina nezasmrádne,pokud se udrží dostatečný průtok okysličené vody tou masou. To je možno jen s vláknitou rašelinou nebo tvz hlinitou rašelinou vymytou na hrubo. Pokud se nevymeje, tak jakmile se to do něčeho nacpe, tak prostředkem to neteče a rašelina prostě tleje. Pro použití v běžné nádrži je podle mě nejlepší výluh, který lze jednoduše připravit z té rašeliny hlinité, na které není nic špatného. Viz článek: e-akvarium.cz/… strana 4, příprava vody pro rájovčíky. Ten výluh podle mě nemá cenu pufrovat ani takhle extrémně kyselý, v běžné vodovodní vodě v běžném množství pH významně nesníží. A jak tak čtu jiné Vaše příspěvky, tak v měkké vodě bez výrazné kyselinové neutralizační kapacity s ním můžete dělat přesně to, po čem toužíte .

edit: příprava vody je až na straně 9.
edit 2: louhovat pro přípravu koncentrovaného extra kyselého výluhu je nejlepší zásaditou a polotvrdou až tvrdou vodou. To vyprodukuje nejkyselejší a nejsilnější výluh.

Edit- (jasně , malá záměna - punčocha vs silonka-)
Klučičí silonky jsou podpůltové zboží , nechci se přít ale i přez akvarijní sítko 0 něco projde, silonka je proti tomu myslím řešeto , ale jak už jsem psal ničemu to nevadilo ani u plůdku ve vývinu , jen to nevypadá esteticky , to že mi poletuje nějaký "prach" mezi rybami neřeším - jim to podle mého pozorování nečiní problémy

Bude to slabé (ale zase dost pozvolé aby to neuškodilo rybám). Stejně jako ve filtru, uvnitř silonky se voda moc hejbat nebude. Ale tak kus ve filtru, kus v silonce v akva, k tomu výměna už upravené vody - by nějaký kloudný výsledek přinést měly. Ty hodnoty vody, co popisuješ, jsem měl podobné na Orlicku. Postupně jsem se výměnami vody ve vytíračce 125L se skalárami dostal kam jsem potřeboval. Konkrétněji PH pod 6 vodivost cca 100 us, všechno je ale potřeba dělat postupně. At z toho ryby nemají šok.

Já to tak dělal, měl jsem rašelinu v silonce v externím filtru, ale moc se mi to neosvědčilo, rašeliny bylo málo... Výluh se mi zdá efektivnější, ale změřeno to nemám, na různé testy mám slepé oko...

A co to v té nylonce nechat louhovat přímo v akváriu? Zkoušeli jste to někdo? Myslím pravidelně měřit výsledky a když máme co chceme, punčochu prostě vytáhnout...

No já teda rašelinu nedával do obyčejnejch, ale do holčičích...mimo punčochu neproniklo nic...

To si myslíš asi správně. Bohužel už si nepamatuji, co to bylo za výrobce, ale myslím že něco co se prodává komerčně v akvaristikách. Ted používám AGRO a nebo SUBSTRAT FORESTINA.

Právě. Si myslím že opravdu čistá rašelina by zasmrádnout neměla. Což je dobré připomenutí, že není rašelina jako "rašelina"...

Mám tu rašelinu i ve filtru 350tky v obyčejných punčochách - moc to s vodou nehejbe , ale myslím že nějaké třísloviny atd se takto do vody uvolní , z kyblíku to jednoduše proleju přez kosmetické vatové polštářky(bez parfemace a zvlhčovačů- prostě tu obyčejnou) voda je z toho žlutá jak močka a ryby prdí blahem.

Já si udělal pytlík z velmi jemné látky
Možná že v tom pytlíku bude zakopanej pes. Voda dostatečně neproteče celým obsahem, tak je účinek pozvolnější. Když to mám volně v kyblíku, při dolévání vody se všechna rašelina rozvíří (provzdušní) promíchá. Do 24hodin si to až na ten nejjemnější prach sedne. Po dvou dnech to jen stáhnu hadičkou a leju rovnou kam pořebuji.
Když míchám vývojovou vodu, raději to vemu přes ty vatové polštářky. Ale párkrát jsem to míchal z nefiltrované, plůdek s tím neměl problém. Jen je pak fuška to po rozplavání odsávat, ale třeba prtavej ancák to v 15L vypucuje za tři dny.

To netuším , prostě to začalo dost zapáchat hnilobou. Mohlo to být i použitou rašelinou - byla jiná než používám teď. Samo to mohlo být i tím vzduchováním, mohlo se tam ze vzduchu kdoví co dostat. každopádně kyblík je ted v pokojové teplotě. Takřka denně odebírám všechnu vodu a dolévám novou, vše bez problémů.

Já si udělal pytlík z velmi jemné látky (zkonfiskoval manželce, měla to na šití, prý se do toho vycpávají polštáře, ale názem nevím Rašelinu nasypu do toho a pytel hodím do kybliku a zaleju vodou, moc prachu z toho není. Pak jen pytlík vysypu a rašelinu vyměním, je to o dost rychlejší...

Jak se "to kazilo"? Co se tam dělo?