Netradiční krmiva

Mi se ploštěnky neobjevují ani u malých živorodek kde nítěnkami krmím. Tak buď jsi měl smůlu na blbou várku a nebo je fakt problém v něčem jiném. Ale je fakt že zhruba před rokem jsem ploštěnky měl taky a nakonec jsem se jich zbavil.

U skalárů se ploštěnky neobjevují a nebo zahlídnu občas jednu,dvě. Řekl bych, že skaláři je slupnou hned s těma nitěnkama. Ale u pancíků jsou ty nitěnky klidně celou noc, než je sežerou a oni jsou ti pancíci hodně vybíraví, když si spálí fousky, tak to nevezmou a jdou jinam.
Ploštěnky se mi objevily teď po těchto nitěnkách, ničím jiným živým jsem nekrmil a jsou jenom tam, kde krmím nitěnkama. V ostatních akváriích ploštěnky vůbec nejsou. Z mraženého to taky nebude, protože tím krmím všude stejně.

Tam bude problém někde jinde. Poslední dobou bereme nítěnky ze stejného zdroje a mi se neobjevují. Zato lovím pijavice.

B je správně.

Jak moc ti rájovci ploštěnky likvidují? Ploštěnky se mi objevují tam, kde krmím nitěnkama, je schopno několik putovních rájovců udržovat ploštěnky na uzdě? A nebo je žerou, až když nic lepšího nemají?

Poznámka dobrá ... ony si labyrintky dovedou vybrat...No dovolím si poznamenat, že to nebude tak jako u lidí s feferonkami ... sliny labyrintek sloužící k výrobě hnízda jsou velmi často vázané na určité látky, které jim pomáhají... ani ryby nejsou úplně blbé ... umí si vybrat co sežerou, aby jim to bylo ku prospěchu...

LiborSprysl napsal: lacewings napsal: DavFM napsal: Jestli ony nejsou žahavé,
-právě probíhající výzkum dokumentuje u některých druhů "sladovodních ploštěnek" ,že mohou vylučovat obranné chemické sekrety ,obsahující toxické organické sloučeniny
To je ten problém ... ale rájovcům je to třeba úplně fuck...
Konzumují to jako někteří lidi feferonky. Prosím O.T.

lacewings napsal: DavFM napsal: Jestli ony nejsou žahavé,
-právě probíhající výzkum dokumentuje u některých druhů "sladovodních ploštěnek" ,že mohou vylučovat obranné chemické sekrety ,obsahující toxické organické sloučeniny
To je ten problém ... ale rájovcům je to třeba úplně fuck...

Pepan napsal: DavFM napsal: Jestli ony nejsou žahavé, malí pancící od nich odskakujou jako po ráně el.proudem.
Pan Chalupek se v článku o sumečkovi Hara jerdoni vyjadřuje že malý potírek ploštěnka spolehlivě zabila.
O tom žádná...

www.krevetkus.cz/…

Že by i z tohoto důvodu byly např malé krevetky v akváriu s ploštěnkami neustále "nervozní" ?

Ony také některé ploštěnky umí krást žahavé buňky nezmarům, které sežerou.

DavFM napsal: Jestli ony nejsou žahavé,
-právě probíhající výzkum dokumentuje u některých druhů "sladovodních ploštěnek" ,že mohou vylučovat obranné chemické sekrety ,obsahující toxické organické sloučeniny

Díky, myslela jsem si to. Už mrznou na trávníku před domem.

DavFM napsal: Jestli ony nejsou žahavé, malí pancící od nich odskakujou jako po ráně el.proudem.
Pan Chalupek se v článku o sumečkovi Hara jerdoni vyjadřuje že malý potírek ploštěnka spolehlivě zabila.

Jestli ony nejsou žahavé, malí pancící od nich odskakujou jako po ráně el.proudem.

kleopatracz napsala: Ahoj, mám takový možná přihlouplý dotaz. Odsála jsem při výměně vody v krevetarku ploštěnky. Uvažuji, jestli se dají použít pro ryby jako krmení? Někde jsem četla, že si na nich ryby pochutnají, ale tetry ohnivé přítomné akváriu se jich ani nedotkly.
Ale jen některé si pochutnají ... jiné je netečně minou, protože jim smrdí ...

Pozor, ploštěnky mají mimořádnou regenerační schopnost. Tzn. klidně se může stát, že ryba kousek vyplivne a vyroste z něj nová ploštěnka. V akváriu, kde ploštěnky zatím nejsou, bych s nimi rozhodně nekrmil (pokud bych nebyl smířen s tím, že si je tam nasadím).

Ahoj, mám takový možná přihlouplý dotaz. Odsála jsem při výměně vody v krevetarku ploštěnky. Uvažuji, jestli se dají použít pro ryby jako krmení? Někde jsem četla, že si na nich ryby pochutnají, ale tetry ohnivé přítomné akváriu se jich ani nedotkly.

vědci v laboratoři kdysi zjistili, že pro kapra nejpřirozenější atraktor je šípkový čaj..kolikrát myslíš, že jsem koupil všeliké šípkové čaje, vyráběl si i vlastní a zkoušel jak to ti vědci mysleli ? Páč v tom odborném článku to vypadalo, že si na břehu uvařím šípkový čaj a tou vůní kapři začnou lozit z vody...a howno ! roky přemlouvám manželku aby mi schovala do mrazáku pár nacucaných OB..abych zjistil proč se nesmí na krev chytat...jestli vůbec bych na to chytil...ale chápu proč mi tuhle zkušenost nedopřeje...a tak doma míchám nahnilého kraba (museli jsem pak dlouho větrat a desinfikovat byt), brusinku, lososa...atd atd...
zvědavost není důležitá, důležité je aby si nacucnul to co jsem mu tam hodil i s háčkem...

Na tom, ale není vůbec nic zajímavého, to je naprosto přirozené... Je to jiná vůně, která stimuluje zvědavost a proto návnadu vezmou ... Furt nevím ale o čem ty vše příspěvky ve skutečnosti jsou... Zvláště pak poté, co se tu rozvinula tak dementní debata o možné výchově ryb k vegetariánství...

Ak nechces pouzivat krmiva s rybou muckou, tak pouzivaj mrazene(patentka, koretra, artemia) a zelene domace(kopriva, spenat, cuketa...)

hmmm, ještě že ryby chytám tolik let...za hubu háčkem...a tak trochu o tom co žerou vím, páč mi jde primárně o to aby sežrali to co mám na háčku...ano, žerou kde co i to co normálně v jejich okolí neroste a nebo se jim v žádném případě nemůže dostat přirozenou cestou do vody..netradičním krmivem je tedy nahnilý krab, všeliké játrové extrakty, brusinka, meruňka, všeliké rybí produkty..a je zajímavé, že víc jsou lákavé ty cizokrajné produkty než něco přírodního co by mohli znát...

-je poměrně jednoduché rozlišit hlavní příjmovou výživovou složku živočicha od vedlejší ,nebo doplnujících složek ,pokud se nejedná o všežravce
-všežravec = potravu tvoří jak rostlinná, tak i živočišná složka (jednostranné potravní zaměření jedním či druhým směrem není zcela zřejmé ,avšak vzájemně se doplnující)

-uvedené příklady jsou nadnesené ,nikoliv však nemožné
-pří konzumaci a pití se běžně dostávají živočišné složky do trávicího traktu býložravce ,netvoří zde však hlavní příjmovou složku stravy

-Slon ,žirafa = býložravec (herbivor) je živočich, který pojídá pouze rostliny, nebo jejich části rostlin a tvoří tak základní hlavní složku výživy
- u býložravců je důležité ,že dokáží celulózu ( polysacharid sestávající z beta-D-glukózy) zpracovat ,protože mají "zpravidla" delší a složitější trávicí soustavu ,pomáhajících jim s trávením celulózy ,vlivem různých druhů typů bakterií a kvasnic ,včetně doplnujících enzymatických složek

- celulóza ,jak již jsem uvedl je polysacharid
- ryby nejsou schopny zpracovat celulózu
- ryby tráví sacharidy podstatněji hůře než jiní obratlovci a je u nich pomalejší absorbce glukózy než u savců ,navíc fruktóza a pentóza jsou absorbovány výrazně pomaleji ,jen ve velmi malé míře zpracovatelnosti využití
- amylolitické enzymy produkovány pankreatem ,kdy je nejvýznamnější amyláza (enzym, který zajišťuje štěpení škrobu)
- u rostlinožravých ryb je především významná "Maltóza" (sladový cukr - disacharid)
- pro celulolytické mikroorganismy ,ryby nemají dostatečně prostorný zažívací trakt ,včetně potřebných teplotních podmímek
-pokud se jedná o průmyslově vyráběná krmiva ,tak využitelnost sacharidů je ovlivněna změněnou strukturou sacharidů ,za použití hydrotermické úpravy
-tím bychom se dostali k bílkovinám atd.

Odmítat zbytečné zabíjení zvířat je fajn. Přejít kvůli tomu na vegetariánství není zrovna cesta, kterou bych volil já. Ale budiž.
My většinou lásku ke zvířatům (rybám) projevujeme tak, že se snažíme porozumět jejich potřebám a ty co nejlépe uspokojit.
V tomto směru máš co vylepšovat, a nejde jen o velikost akvária. Na to bych na Tvém místě zaměřil pozornost. Bojuj tam, kde můžeš vyhrát. Já nejsem žádný idealista, ale když se dívám na svoje rybky a je na nich vidět, jak jsou zdravé a spokojené, je to báječný pocit.

Jestli to náhodou nejsou zachraňující plavčíci ... ... jen pruhovaná trička jim chybí

Tak tady máš hrocha, když to chceš vidět. Nežere zrovna rybu, ale zebra taky není kytka. Pokud chceš vidět víc, zkus tytrubku, tam toho je...
www.youtube.com/…

Tak to jsem úplně nepochopil. Resp. vůbec

sachlj napsal: hmmm, tak třeba bych chtěl vidět jak slon rozšlápne nějakou myš a dá si ji k obědu.. a nebo žirafa jak srkne nějakého ptáčka co se dí na stejné větvi...a taky hroch by mohl sežrat pár ryb když je v té vodě...booooožeee ty to vidíš.....
Pán si nevšiml, že píši o rybách??? Ryby narozdíl od člověka nejsou nijak úchylné svými předsevzetími, ale naopak sežerou vše co jim chutná, a o čem jsou přesvědčené, že jim nejen chutná, ale ještě ke všemu k něčemu je...
Nebo nevím, proč to bylo adresované zrovna mně...

hmmm, tak třeba bych chtěl vidět jak slon rozšlápne nějakou myš a dá si ji k obědu.. a nebo žirafa jak srkne nějakého ptáčka co se dí na stejné větvi...a taky hroch by mohl sežrat pár ryb když je v té vodě...booooožeee ty to vidíš.....

Pepan napsal: Jenže když se podíváš do karty třeba Ancistruse, tak tam je napsáno, že jako malý upřednostňuje rostlinnou potravu, ale se zvyšujícím se věkem přibývá ve stravě masité složky. A i třeba rostlinožravá piraňa zvaná pakú se sice živí plody, je schopna rozlousknout i větší ořechy, jenže ořechová jádra obsahují, mimo jiné, i tuk. Takže bych to vegetariánské krmení neřešil. Mohlo by se stát, že snahou o vegetariánství by se docílilo opaku a sice, že by ryby strádaly kvůli nějaké chybějící složce.
Drahý kamaráde, tady jsi nevyvázl ... rostlinný tuk vegetariánům nevadí ... ale jinak i tobě patří mé ocenění, jak jsem jej sepsal...

KLeo napsala: Nevíte jestli se vyrábí čistě vegetariánské krmivo pro ryby,které by neobsahovalo žádné rybí moučky,oleje,korýše apod.?Dívala jsem se na internetu,ale buď krmiva pro býložravé ryby obsahují něco z živých zvířat nebo výrobce složení neuvádí.
Ryby narozdíl od člověka nejsou nijak úchylné svými předsedvzetími, ale naopak sežerou vše co jim chutná a o čem jsou přesvědčené, že jim nejen chutná, ale ještě ke všemu k něčemu je... To bude ten problém toho, že jednostranně krmeným rybám nakonec něco začne z potravních složek chybět...
No četl jsem tu již pár hodně ujetejech debat, ale tahle mne teda dostala... zvláště pak velmi oceňuji úsilí některých kolegů, kterým stálo za to se rozepisovat o problematice, která je tazatelce celkem lhostejná...

Dala jsem tam ty ancistruse, když byli malí cca 3cm (a pořád ještě jsou malí),vím že ta velikost akvária není ideální,a větší akvárko už připravuji.

Ještě, že jsem alibisticky připsal, že se třeba pletu...

A to se loví proto, aby se namlely třeba do tablet, nebo se zmrazené naporcovaly jako třeba filé, nebo se nechají vcelku a tak se i zkrmují? Jako příklad mě napadá jedině krmení delfínů v ocean parku

-některé druhy ryb jsou loveny přímo pro akvarijní účel ,jako krmivo
-zanedbatelné množství vybraných druhů ,neohrožující populační existenci
-pouze pro některé druhy chovaných ryb a jejich potravní potřebu

1/ všežravé ryby- omnivorní
- živí se rostlinnou i živočišnou potravou

2/ býložravé, plodožravé ryby - herbivorní
- specializace na rostlinnou potravu
- filtrace fytoplanktonu ,žraní řas a částí rostlin nebo plodů

3/ dravé ryby- piscivorní
- dravci
 
4/ masožravé ryby- karnivorní
- ryby živící se masem jiných živočichů - masožravci
-ty dále můžeme dělit na
-a/ živí se bentosem
-b/živí se zooplanktonem
-c/ živí se hmyzem
-d/ živí se plži
-f/ živí se živými rybami - piscivorní
-g/ živí se mrtvými rybami

5/ ostatní
-ryby živící šupiny ryb
-symbiotické druhy

-zajímvostí třeba je ,že třeba "živorodku" mohu hned zařadit rovnou do několika členění ,samozřejmě podle druhu
-je teda potřeba vždy dbát na druh ryby a jeho potravní nároky
- Myslela jsem to tak,že ancistrus je převážně býložravec -
- pokud je ryba označena jako herbivorní ,neznamená to , že podle členění je jeho potravní nárok v souladu s výkladem názvu "býložravec" v obecném pojetí

Řekl bych, že ryby se nezabíjejí kvůli žrádlu pro naše rybičky, ale primárně kvůli žrádlu pro nás. A že do rybího žrádla se bude dávat to, co se nezpracuje. Ale třeba se pletu.

Nicméně mě pořád zaráží, že je vám líto mrtvých rybiček, ale šoupnete dva ancistruse do třicetipěti litrů...

Nejsem specialista na krmiva, ale dle mého laického názoru se pro potřeby krmiv pro AQ rybky primárně neloví a nezabíjí, to by bylo asi zbytečně drahé, ale používají se zbytky/přebytky po předchozím zpracování např. pro lidskou stravu.

Je jako s vánočním stromečkem. Až si ty živé nikdo nebude kupovat, nebudeme mít více lesů. Naopak, nebudou se pěstovat ani ty malé na uříznutí.

Myslela jsem to tak,že ancistrus je převážně býložravec.

Re: ostatním
Diskuzi na tohle téma jsem začala jen proto,že je mi líto zabíjených ryb,které mají končit jako žrádlo našich rybek,tak jsem hledala nějakou alternativu.Toť vše.
Jinak respektuji potřeby ryb, a rozhodně bych nechtěla ohrožovat zdraví svých rybiček nevhodnou stravou.Děkuji za vaše reakce.
Můj závěr: i nadále budu dávat rybkám stravu smíšenou, stejně toho zkonzumují jen málo, tak snad nebude tak velká újma na životech ryb,ze kterých se krmení vyrábějí.

Myslela jsem takovou potravu hlavně pro ty ancistruse

Už to zaznělo, asi si to přehlédla... Kde si přišla na to, že ancistrus je býložravec??

-v mém příspěvku to je napsáno ,nevím co vše chováte ,
-vše je o krmivu a jeho výživové složce
-pokud si koupíte krmení od firmy Dajána nebo od Dennerle ,tak rozdíl bude asi v té výživové složce markantní ,bude se lišit i poměr kostní moučky v obsahu
-sice oba názvy začínají na " D " , ale liší se , tomu věřte
-u premiových krmiv lze očekávat kvalitu ,ale taky to není určující pravidlo
-anotace
-nejde přece o to co se vám nelíbí , ale co je potřebné pro výživu ryb
-kostní moučka ,kterou používáte jako argument ,je sice důležitá ,ale pouze do obsahu množství ,nikoliv zastoupení jako složky krmiva

Myslela jsem takovou potravu hlavně pro ty ancistruse, a taky protože se mi nelíbí,že je všude ta rybí moučka.

-králík taky není "čistej" vegetarián
-samice běžně žerou narozená mrtvá (ale i živá) mládata ,(bíkoviny, tuky atd.)
O.T.

-poměrně důležitým prvkem pro druhové krmení býložravých ryb je tzv. stravitelnost krmiv
-pokud je krmen ,tímto "druhovým" krmivem ,pouze býložravý druh-y v akváriu je vše v náležitém optimálním souladu stravitelnosti
-rozdílnost ale je ,pokud se jedná o vícedruhové akvárium ,kde je zde určitý podíl zastoupení ryb všežravých , nebo masožravých
-tady je třeba si uvědomit že třeba - hrubou vlákninu - kterou vyžadují ryby rostlinožravé nebo plodožravé , tak naopak ostatní druhy (všežravých,masožravých) nejsou schopné (tuto složku) strávit
-proto taky dochází "někdy" (podle druhu krmiva a výrobce) u vícedruhových akvárií k problematice trávicích potíží u některých druhů (všežravých,masožravých),pokud je nevhodně volený druh krmiva , s přímou specifickou hodnotou pro daný druh ryb rostlinožravých (krunýřovci,piraně,tetra rostli. atd.)
-zcela běžně je další složkou býložravých ryb , plankton ,komáří larvy ,atd

Jo takže jde jen o to týrat zvířata jen kvůli vlasním stravovacím návykům? Živorodky býložravé fakt nejsou. Jestli chcete něco co nežere maso, pořiďte si k tomu odpovídající ryby- těch není moc (napadá mě tolstolobik). Většina i býložravých druhů nepohrdne živočišnou bílkovinou (v přírodě jikry, mrtvolka, bezobratlí, potěr).

No, myslel jsem si, že budeš vegetariánka, protože jinýho by to nenapadlo. Sorry, ale řešit u ryb tohle mi přijde už hodně ujetý. Řekl bych, že pokud ryba nebude něco chtít žrát, ať už proto, že tam maso je, nebo proto, že tam maso není, tak to prostě žrát nebude. Zvíře žere to, co potřebuje, protože to tak má nastavený. Nevymejšlí kraviny, protože by chcíplo. Případně by se za pár miliónů let přeměnilo na něco jinýho, ale to už asi my nemusíme řešit...

Nicméně spirulinu koupíš i "lidskou", v lékárně, třeba i v biokvalitě, bez rybí moučky...

Ale jak píše Pepan, Ancistrus není 100% vegetarián, tak to přestaň řešit. Spíš bych se zamyslel, jestli je pro něj dobrý žít ve třicetipěti litrech čistýho...

A jestli chceš chovat vegetariána, tak si pořiď králíka...

To že člověk vydrží vegetariánskou stravu, ještě neznamená, že ji snesou zvířata. Slyšel jsem o případu, kdy majitel se snažil na tuto stravu převést svoji kočku a to už je týrání. Když se snažíš být vegetariánem Ty, nesnaž se na svoji "víru" převádět svoje svěřence. Pokud by v těch krmivech bylo něco špatně, určitě by se už ozvali odborníci, kteří by to kritizovali. Vzhledem k tomu, že to tak není. nechal bych to tak a věřil bych výrobcům.

Děkuji za tip.Vyzkouším ho.

No chtěla jsem,aby má zvířata jedla vegetariánskou stravu jako já,pokud je to možné.Snažila bych se dávat co nejvíc pestrou stravu,aby jim nic nechybělo,ale kdyby to nešlo,zůstanu u té klasické potravy.Jinak děkuji za odpovědi.