Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

E-shop

 

NápovědaFórum » Obchody » E-shopy 

Přejít na předchozí stránku 6 Přejít na další stránku   1  
E-shop
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.03.2013 16:17 Muž Yirka [9196] Re: Chem
No vidíš, ty to máš vyřešeno coby prodávající, já zase jako kupující. ;-)
(Pozastavuješ se nad tím, že posíláš něco neznámým lidem, ale to samé je obráceně - posílat peníze předem neznámým lidem) Naštěstí si každý může vybrat. ano
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.03.2013 15:27 Muž ViktorX [474] Re: Chem
Kontaktovatelný je, máš email a adresu... že neodpoví je věc druhá. Když mu napíšeš, že pokud to neuhradí, předáváš to exekutorovi, který si nějaký litřík přihodí, pravděpodobně změní názor. Pokud ne, udělal bych to, ale pak už si u tebe nic nekoupí :-D. Chápu, že se ti do toho nechce, ale takoví vych....... mně prostě s...., je fakt jednodušší dobírku nenabízet, leda s úhradou poštovného předem, což je takový kompromis, a funguje to.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.03.2013 14:45 Muž Chem [837] Re: ondra
Ondro, ja to mam vyreseno a problematiku s dobirkou ci zasilanim neresim kvuli svemu zasilani. Jen jsem chtel obhajit stanovisko, ktere popisoval "acik" - ze mu nekdo nechce neco poslat na dobirku. Dle meho je totiz zasilani neznamym lidem na dobirku v dnesni dobe tak trochu prezitek, ktery se velkemu procentu obchodniku (zvlaste tem s mensim obratem) nevyplati.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   14.03.2013 14:40 Muž Chem [837] Re: ViktorX
ViktorX napsal: Dal bych si do obchodních podmínek, že pokud si zákazník dobírku nevyzvedne, je povinen uhradit poštovné a balné, to mi přijde fér.
Dělal jsem ve velko/maloobchodu, a kolik se toho vracelo, bylo až neskutečné.

Jenže ten člověk, který si něco nevyzvedne je pak již na 99% nekontaktovatelý. Nedovedu si představit, že by mi někdo, kdo si nevyzvedl balík na dobírku pak posílal na účet stovku za nic.

Já osobně to neřeším a mám to vyřešeno. Jen jsem se pozastavoval nad tím, že dochází k údivu nad tím, že některé eshopy neposílají na dobírku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   14.03.2013 12:08 Muž ViktorX [474] Re: Chem
Dal bych si do obchodních podmínek, že pokud si zákazník dobírku nevyzvedne, je povinen uhradit poštovné a balné, to mi přijde fér. Jsou chytráci, co po obědnání zboží najdou jinde o pár korun levněji, tak si dobírku nevyzvednou, a berou to jako vrácení zboží do 14 dnů, ale není tomu tak, pokud nedošlo k převzetí.
Dělal jsem ve velko/maloobchodu, a kolik se toho vracelo, bylo až neskutečné.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.03.2013 10:23 Muž ondra [168] - ŽivorodkyRe: Chem
Když posíláš poštou, tak můžeš zadat - neukládat na poště, nebo myslím zkrátit dobu uložení. Samozřejmě po dohodě se zákazníkem. U posílání krevet bych to asi doporučoval. Nakonec nikdy nevíš kdy se ti něco stane a nemůžeš si to vyzvednout i kdyby jsi chtěl a pak je lepší aby to šlo hned zpátky.
Jen nevím jestli je to zdarma, nebo se doplácí za nadstandartní službu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 6   14.03.2013 10:11 Muž Chem [837] Re: acik
acik napsal: Osobně já zas mám jiné zkušenosti,platil jsem předem a zboží příšlo až za 4 týdny,zboží "bylo" skladem!!! :)

No, ale doslo. To je dulezite. Priste si nakup v tom eshopu rozmyslite, ale vse dopadlo dobre. Myslim, ze vetsinou postaci si eshop proklepnout googlenim, heurekou a hodnocenim eshopu a tim se predejde vetsine podobnych omylu. Kazdopadne je jasne, ze to ma dve strany mince a ani jedna neni bez "mouchy". Najdeme stale jak eshopy, ktere zbozi po zaplaceni vubec neposlou, tak i zakazniky, kteri objednaji na dobirku a nevyzvednou si. To bude trvat stale a zalezi jen na kazdem z nas kteremu "klanu" je naklonen.

Osobne si myslim, ze je daleko vice eshopu, ktere se dobirkou a naslednym nevyzvednutim ochuzuji, nez zakazniku, kteri narazili na eshop, ktery jim nezaslal zaplacene zbozi. To uz jen z toho duvodu, ze existuje mnoho forem, jak se o "nekvalitnim" eshopu dozvedet, kdezto je malo prilezitosti zjistit si, ze zakaznik skutecne existuje a dobirku zaplati (tim spise, ze obchodnik ma vetsinou za den nekolik objednavek a kontrolou zakazniku by ztratil mnoho casu).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   14.03.2013 10:04 R Muž Mrakoplash [1776] Re: Chem
Chem napsal: Zalezi samozrejme na trpelivosti kazdeho..

Na trpělivosti a na tom jaký má obrat (výdělek).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.03.2013 10:01 Muž Chem [837] Re: Yirka
Yirka napsal: Ale filtr nejsou krevetky....
Jak jsem psal - vratily se mi i baliky s nezivym zbozim (krmiva, leciva, vytiracky apod.) Je to nemile, kdyz da clovek cca 100Kc za postovne + něco stoji balik + nachystat to, vlece se s tim na postu a pak to ma za mesic doma zpet..

Rikam si zkratka, ze pokud nejakeho vykuka, ktery si chce vystrelit napadne si objednavat v jednom eshopu z ruznych mailu na dobirku na ruzne adresy, tak to obchodnik nepozna, na poste ho nevaruji a proste to prijde zpet a postovne mu nikdo nevrati. Pokud se takhle najde behem roku par lidi, kteri to proste nevyzvednou, dokaze to obchodnika od zasilani na dobirku odradit. Zalezi samozrejme na trpelivosti kazdeho..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.03.2013 22:21 Muž Yirka [9196] Re: Chem
Ale filtr nejsou krevetky....
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.03.2013 21:51 Muž grunda [1781] - Cichlidy
mám takový pocit, že Zoohit chce za některé věci platbu předem, u mě to byl filtr. Výhodou je platba přes PayPal
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.03.2013 20:45 Muž acik [416] Re: Chem
Osobně já zas mám jiné zkušenosti,platil jsem předem a zboží příšlo až za 4 týdny,zboží "bylo" skladem!!! :) Tak proto se toho chci vyvarovat.U živých rybek , krevet atd... je to celkem logické,že se vyžaduje platba předem.
Chem napsal: Zajimave, ja prozmenu platim predem vzdy a pristup "nezasilat na dobirku" je mi blizky.. Zasilal jsem drive na dobirku. Parkrat se mi vratily zivy krevety po 21 dnech na poste, parkrat dosly zpet nejaky mrtvy, parkrat se mi vratil obyc. balik, ktery jsem zasilal bez ziveho zbozi.

Je tezke odhadnout, zda si s Vami pise decko, ktere nezaplati (ano, vyjadrovaci schopnosti nekterych dospelych se tem deckym blizi), nebo zda vas jen nekdo chce napalit atd.

Nechci nijak velmi obhajovat eshop, o kterem se pise, protoze ani nevim o jaky jde, musim ale uvest, ze se v tomto pristupu leckterym obchodum (zvlaste v dnesni dobe) nedivim.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 6   13.03.2013 20:34 Muž Chem [837] Re: Yirka
Zajimave, ja prozmenu platim predem vzdy a pristup "nezasilat na dobirku" je mi blizky.. Zasilal jsem drive na dobirku. Parkrat se mi vratily zivy krevety po 21 dnech na poste, parkrat dosly zpet nejaky mrtvy, parkrat se mi vratil obyc. balik, ktery jsem zasilal bez ziveho zbozi.

Je tezke odhadnout, zda si s Vami pise decko, ktere nezaplati (ano, vyjadrovaci schopnosti nekterych dospelych se tem deckym blizi), nebo zda vas jen nekdo chce napalit atd.

Nechci nijak velmi obhajovat eshop, o kterem se pise, protoze ani nevim o jaky jde, musim ale uvest, ze se v tomto pristupu leckterym obchodum (zvlaste v dnesni dobe) nedivim.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.03.2013 19:15 Muž acik [416] Re: Yirka
zatím ho nezverejnim,posilal jsem druhy e-mail a podle odpovedi zverejnim a napisu i zaporne hodnoceni na heurece. Je pravda,ze mi nabizel osobní odber,ale kdo by jezdil 200km pro filtr...
Yirka napsal: O který E-shop se jedná? Pokud striktně trvají na
platbě předem, nešel bych do toho.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.03.2013 19:08 Muž Yirka [9196] Re: acik
O který E-shop se jedná? Pokud striktně trvají na platbě předem, nešel bych do toho.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.03.2013 18:47 Muž acik [416] – nákup přes e-shop
ježiš , to není možný , chci si objednat filtr a e-shop mi ho nechce zaslat na dobírku , chtějí peníze předem a to se nechce zas mě,tak nebude kseft:) ještě jsem se s tím nesetkal...

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.02.2013 22:57 123 – akwa-pro.pl
Má niekto skúsenosť s týmto obchodom ?
www.akwa-pro.pl
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.02.2013 16:33 Muž MAR [7] – Výprodej akvarijní techniky za super ceny
www.zoonet.cz/…

Skvělé ceny filtrační vaty, keramiky, vnitřních filtrů, vzduchovacích motorků, silikonových hadiček a dalšího zboží.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.02.2013 15:32 Steve – akwa-pro.pl
Máte niekto skúsenosť s týmto e-shopom ?
www.akwa-pro.pl

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.01.2013 13:17 Muž Dreamdiver [258] - Miniakvária – Svět akvaristiky
Zajímaly by mně vaše zkušenosti s e-shopem www.svetakvaristiky.cz, objednávali jsme si s kolegyní nějaké věci, platba předem na účet. Zboží odeslali týden po zaplacení objednávky aniž by před tím nějak reagovali na dotaz, zda už peníze mají nebo ne, protože se pořád nic nedělo a měli jsme strach, jestli se peníze někde nezatoulaly.
Místo skleněného teploměru poslali nějaký nalepovací, na který jim s.re bílý tesák, ty už mám doma v šuplíku 3. Řešit to asi nebudeme, při ceně poštovného a ceně teploměru se to nevyplatí, ale nasralo nás to :)
Mimoto tu inzerují poštovné zdarma na objednávku nad 699kč, což je asi jen vtípek, poštovné bylo 69,-Kč.
Vyzkoušejte

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.10.2012 13:52 Muž tajfun1 [222] Re: toni
tak to uz jsi ale rovnou mohl dat odkaz na ceskou verzi stranek ;-)
www.zooshop-eu.cz
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.10.2012 21:27 toni
AHOJ....tady najdete vplne vse..prodava to cech do cele evropy:-) www.zooshop-eu.de/…

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   14.10.2012 14:06 Muž navik [908] - SumciRe: Bizon
S Milanem Tichavským už jsem měl co do činění a byl naprosto spolehlivý - co řekl, to platilo... palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.10.2012 12:33 Bizon – stránky HYPANCISTRUS.EU
Zdravím všechny akvaristy!
Prosím vás, objednával jste si již někdo nějaké ancistrusy z www.hypancistrus.eu?
Nabídka je tam fantastická, zvláště pro mě, když se zajímám právě o ancíky. Mám doma L181-ky a chtěl bych ještě jiné...Díky za odpopvědi.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.09.2012 18:35 R Muž rak [985] - Raci, krabi, krevetky – Dotaz na obchod
Mám dotaz jestli někdo neobchoduje s tímto prodejcem?
www.garnelio.de
Nebo jak od ně nakoupit?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.06.2012 00:50 Tomes
Vždyť jo, jsme ve foru E - shop, tak nás právě internetové ceny zajímají :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2012 23:13 Muž exit [116] - Rostliny
Jenomže heureka srovnává internetové ceny,které bývají většinou levnější než z kamenných prodejen.Bohužel o té lávě to však neplatí.Ta cena je hodně přemrštěná.A za tu cenu si ji koupí fakt jenom blb. smich
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2012 15:39 Tomes
Tak jsem v neděli na akvaland.cz objednal a včera (ve středu) mi to dorazilo, česká pošta, dobírka, dostal jsem i brožurky od Dennerle. Takže paráda, ceny tam mají více než dobré, stačí porovnat přes Heuréku. Těch 16kg lávy tam mají za cca 1650 a ne 1750, podle Heureky jedny z nejlevnějších...

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.06.2012 13:11 Muž exit [116] - Rostliny
A to si jako dáš tu lávu i se štítkem do vody aby každý věděl že je to od Hobby? smich smich smich
V Hornbachu mě taky pobavili.Měli tam akva koutek kde prodávali lávu podle tří velikosti. cca 80,- 140,- 200,- přitom hned vedle byl vchod do zahrady kde ji měli plnou paletu za cca 80,- a velikosti jaké chceš.
Takže je mi jasné,že pokud něco kupuješ nesmíš to kupovat ve specialce neboť za obyč.věc zaplatíš xkrát tolik protože je to určeno právě pro ........
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.06.2012 23:19 Muž Cosmogagy [592] - AmerikaRe: exit
No jo, ale ona je to taky láva se štítkem od Hobby, tak je jasný že bude drahá :-D
U nás na eshopu (nebudu veřejně jmenovat, ať to nikdo nebere jako neplacenou reklamu :-D - kdyžtak PM ) máme lávu za 29kč/kg, což je 16kg za 464kč.. ale holt ji máme bez štítku od Hobby :-D
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.06.2012 19:56 Muž exit [116] - Rostliny
Kouknul jsem na tenhle eshop a zas tak úžasný se mi nezdá,hlavně některé ceny.Např. 16Kg lávy za 1746,- je pěkná palba. tone
Ale je každého věc kde co a za kolik koupí ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.06.2012 16:25 Muž compboy [1] - CichlidyRe: Tomes
U www.akvaland.cz jsem zvolil českou poštu a dobírku. Zas tak blízko to nemám, asi 50km :-) . Jak jsem psal, vše v pohodě a Eset NOD32 nemá taky problém...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.06.2012 22:54 Tomes Re: compboy
A jakou dopravu si zvolil, pošta nebo PPL, koukal jsem , že se dá zaplatit i přes PayPal, co osobní odběr, když to máš kousek ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   07.06.2012 22:27 Muž compboy [1] - Cichlidy
Na www.akvaland.cz jsem už nakupoval, hlavně proto, že je ze stejného kraje. Má tam skoro u všeho "dodáme do 5 dnů", ale za 3 dny jsem to měl doma (kupoval jsem krmení od Hikari). Nakupuje se tam dobře, nic neotravuje, dostaneš se z košíku zpátky kde jsi přestal, nemusíš se registrovat a ceny jsou fakt jedny z nejnižších co jsem viděl. Takže palec palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.06.2012 19:36 yenya Re: Tomes
Tak to se omlouvám, jen mi to k tomu pasovalo stydim , ale zároveň píšu, že to chápu, vždyť víš, jak je dnes všechno těžké. sad Z toho budu mít poučení, nehraj si na kriminalistu ano
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.06.2012 19:14 Tomes Re: yenya
Můj eshop to není, nechtěl jsem vystupovat jako anonym, proto ten čas registrace a hned příspěvek...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   07.06.2012 13:28 yenya Re: Semtex
No, právě. Založeno 07.06.2012 11:15:56 a hned našel nový e-shop. Každý dělá, co může. Krize a akvaristů ubývá :-(
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.06.2012 13:15 Muž Semtex [1197] - LabyrintkyRe: yenya
No vida, i Jmeno v kontaktu by odpovídalo nicku tady na webu.
Žeby skrytá reklama?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   07.06.2012 13:01 yenya Re: Tomes
Není to tvůj e-shop? Jen ten datum a čas založení profilu a hned jsi našel nový e-shop. Nebo jsem se netrefil? ano
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.06.2012 12:59 Muž kortezhugo [983]
A mne tu stranku zablokuje antivirus -ze vraj "trojan-spy.html.fraud.gen" :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.06.2012 12:34 Muž Semtex [1197] - LabyrintkyRe: Tomes
V první řadě je třeba se na e-shopech podívat na způsob plateb. Pokud je tam jen převodem na účet, tak bych do toho nešel.
Ale tohle je úplně jiný případ. Je tu možnost jak zaslání Českou poštou, tak PPL a dokonce i osobně. Navíc je tu možnost dobírkou. Há bych to viděl jako OK. Pro sichr bych na poprvé než někdo přijde s nějakou zkušenností objednal na dobírku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.06.2012 11:22 Tomes – www.akvaland.cz
Zdravím všechny, objevil jsem nový e-shop www.akvaland.cz tak se chci zeptat, zda jste tam už nakupovali. Připadá mi v poho, hezký design, bomba ceny (aspoň toho co mě zajímalo - čerpadlo Eheim Compact) a přehledný.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.02.2012 21:23 Muž filipkriz [53] – 1proaqua
Zakoupil jsem na webu www.1proaqua.cz několik rostlin a mechu, radove za par set korun, komunikace bleskova, na moji zadost pres ICQ, vcetne spousty dobrych rad a tipu pro zacatecnika.. Vicemene pratelsky pokec o cemkoliv jsem potreboval vedet, od ryb, pres posilani baliku, po mechy.

Vsechno dorazilo naprosto v poradku, v pondeli poslano,v utery jsem to mel doma, mezitim sem to podle cisla "baliku" mohl sledovat online. Vsechno perfektne zabalene a zatavene v pytlikach s popiskama z tiskarny, vsechno krasne vlhke/mokre, super stav.

9/10 , a ten bod chybi jen proto, ze ZATIM sortiment neni tak siroky, jak casem urcite bude. doporucuju vyzkouset.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2012 20:35 Muž Michaldvd [45] - AsieRe: Yirka
Ďakujem pekne :-) Vyzerá to tak, že to bude v pohode obchod...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   01.01.2012 19:40 Muž Yirka [9196] Re: Michaldvd
Obchod Zoohit měl samostatné téma: rybicky.net/forum/12339…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2012 16:21 Muž Michaldvd [45] - Asie
Nemáte niekto náhodu skúsenosti z internetovým obchodom www.zoohit.sk Našiel som na ich stránke testy od SERY za úžasnú cenu 39,90 EUR a má to aj ďalšie výhody, ako nový zákazník mám zľavu 3,99 EUR z objednávky a navyše je poštovné nad 39 EUR úplne zadarmo. Kufrík testov ktorý som už aj bez zľavy tak lacno nikde nevidel by ma vyšiel len 35,91 EUR. Čo je úžasná cena. Pripájam odkaz www.zoohit.sk/…
Ďakujem za odpovede :-)

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.10.2011 18:26 Fugee Re: SanelOne
Osobně doporučuju na filtry stránku www.levnaakvaristika.cz , zvláště pak ext. filtry JBL.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.10.2011 17:11 Žena jamap [11] - ŽivorodkyRe: SanelOne
Tak dle moji zkušenosti: vnější filtr pouze od www.akvaristik.eu ...nejen že nabízejí kvalitné filtry, ale provádějí i servis a údržbu (u vnějších filtrů se hodí), navíc akvaristice rozumí a jsou velice ochotní řešit problémy a radit, sice nejsou úplně nejlevnější, ale za ty dolňkové služby v případě problému to rozhodně stojí! Co se týče zbytku, rybičky rostliny doporučuju spíš burzy, na okrasné věci burzy nebo inzeráty. Taky pěkný výběr rostlinek je na www.akvar.cz a ještě jsem neslyšela že by si někdo stěžoval...pak ještě nakupuju u nás v horbachu ale to jen hadičky případně věci na "domácí výrobu".
Takže jednoznačně pro začínajícího akvaristu doporučuji zainvestovat do filtru (opravdu každá ušetřená koruna pak přijde na deset) a zbytek tvořit podoma. Až se jednotlivé podoma věci osvědčí a člověk zjistí cco přesně od nich potřebuje vybírat z komerčních.
Ještě doporučím štěrk do akvárka z www.flexiobklady.cz - mám od nich černý, nemá ostré hrany, je stálobarevný a do akvarka ideální.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   27.10.2011 16:56 Muž SanelOne [5] - Tetry – Nejlepší nákup
Mám dotaz. Pokud obědnáváte cokoliv co se týče akvaristiky přes internet, kde by ste doporučily nejlevnější ceny, nejrozmanitější či kvalitní sortiment? Díky

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.08.2011 20:16 Muž vóťa87 [207] - RostlinyRe: Sid
Side děkuji Vám i všem ostatním! :-)

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [6] ...... 10 11

Zpět na obsah sekce Obchody • Zobrazeno 17637x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/420?od=251