LED pásek

rybicky.net/clanky/914-led-osvetleni-akvarii-i
rybicky.net/clanky/916-led-osvetleni-akvarii-ii
rybicky.net/clanky/919-led-osvetleni-akvarii-iii
rybicky.net/clanky/923-led-osvetleni-akvarii-iv

Zítra mi přijdou první 2 kusy LED reflektorů 10W ,které půjdou do sestřiny 450ky ,takže uvidím jak budou svítit.

Svítit ultrafialovým světlem mi přijde jako blbost. Poslechni gogla a jestli chceš pásek, vezmi spíš tohle: www.ledshopik.cz/… m. Mám ho v akvárku 110x45x50 tři metry a stačí to.
Ale fakt by měla stačit ta zářivka.

To vím taky, asi jsi chtěl napsat Re: Louka OT

V případě tvého akvária bych řešil spíše více jiných problémů než je osvětlení.
Začal bych u výměny dna za nějakou pro rostliny optimálnější variantu.
Zářivku bych vyměnil za nějakou teplejší (640,840).
I pod 15W se dá pěstovat.Jen je třeba začít pěkně od základu.
Pokud budeš mít špatný základ ,tak ti ani silné světlo nepomůže.

Zdravím.Nad akváriem mám pouze 1x 15W zářivku od Sery 6000Kelvinů + reflektor a tak se snažím vybral něco čím přisvětlím akvárium.Moc mi nejdou kytičky a tak jim chci dopřát víc světla.Bohužel na trhu je toho tolik že se stále nemohu rozhodnout co umístím do kombinace v krytu pro akvárko. Zaujaly mě ty UV Led pásky,ale zároveň i teplá nebo studená bílá?Už toho mám načtenýho tolik že jsi snad nepamatuji kde jsem začal.
Buď 2metry nebo 3metry.Aby to svítilo společně se zářivkou.Akorát nevím jestli to vůbec bude k něčemu.Dík za názory a rady

www.ledshopik.cz/…

Se spektrem LED to není tak hrozné, zvlášť u těch teplejších, zářivky vypadají tragičtěji (a kdo si kupuje 9xx?), schválně si prohlédněte snímky spekter LED a zářivek, ty podle mně mají vyšší peaky a vypadají tragičtěji. Spodní odkaz je ten, co tu už koloval.
www.astronom.cz/…
rayer.g6.cz/…
Edit schválně jsem vám připravil srovnání spektra CREE LED s typickou akvaristickou zářivkou (Juwel T5 High-Lite Colour).

U nás LED ani omylem, ten Paypal si založ , super věc, platil jsem s tím už i v Čechách. Jinak taky zatím špekuluju, jak jsem říkal, mám zatím jen 2 vzorky XT-E R5, už bych to měl doma všechno, ale měli vyprodáno. Poslali to obyč poštou a dorazilo, takže asi obědnám x podlimitních zásilek po 3 kusech XM-L U2, z mého původního zdroje to vyjde i s poštovným (bez trackingu) na ca 6,1 dolaru (XT-E R5 daněné z EU 3,56 dolaru + poštovné 13 dolarů, vyšly by mi o 400,- dráž), proudový zdroj z e-bay za 10dolarů a hliníkové účko 40/40/40 3mm mi už stojí v předsíni .
Edit Na 5032 lumenů mi vyšlo jen 17ks XM-L U2/2W

Větší účinnost mi ušetří 5 cree z 25...
Ale jo jenomže ty cree u nás stojí balík, vyjdou dráž, když si to objednám z tramtárie jakože neobjednám protože nemám paypal tak mi tam zase napaří clo a dph...
I kdyby ne tak obě varianty jsou prostě moc, s chladičem a zdrojem jsem hravě na 3000+Kč
Proto furt špekuluju...

a co jsem měl dělat, když si se s 15W nepochlubil. Nějakou "hustotou čipu" se nikdo nemusí zabývat, stačí mu znát tepelný odpor čipu - a ty bys v tom případě měl jádro čipu teplejší max o 5,25°C zatímco já při 2W jen o 5°C, takže jsme na tom teoreticky +/- stejně.
Akorát já těch několik čipů rozložím rovnoměrně po celém chladiči, kdežto ty to budeš celé chladit z jednoho "bodu", a pokud použijeme stejnou plochu chladiče, budu na tom prostě lépe, a to nemluvím o redundantním řešení s vyšší efektivitou čipů CREE, které navíc vyjdou ca o 1/4 levněji. Ale to je fuk, přeju ať se daří .

To jsem přesně čekal, že budeš srovnávat muj max se svým minimem - takže ten 40W COB bych honil tak na 15W a pak ta měděná destička na které jsou ty diody má cca 40x40mm kterou si dál heatspreaderem z masivní mědi zvětším třeba na 100x100mm... ale v základu to prostě vychází jak jsem napsal, navíc s hustotou čipu nic neuděláš ty tam máš daleko větší tepelný gradient. Proto mě tyhle cree nelákají, jsou výkonově moc nahuštěné.

Vzal jsem na vědomí praktické zkušenosti, že na barvě světla rostlinám v určité míře nezáleží. Ale rozhodně si nemyslím, že je úplně zdravé svítit jim tak relativně ostře ohraničeným spektrem, jako mají ty CREE ledky (strana 3 www.cree.com/…).

Varianty s luminoflorem mají spektrum podstatně lepší, vyrovnanější. Odkaz na měření se tu nedávno někde také objevil.

Je to stejné jako u lidí. Mě také úplně nevyhovuje dlouhodobé svícení obyčejnými LED, přijde mi to nepřirozené a nepříjemné. Ryby a rostliny na tom nebudou výrazně jinak ...

ViktorX napsal: Já to spíš vnímal tak, že "hermetičnost" je vyšší level, kerý si poradí i s vodotěsností
Samozrejme, takto to platí

Problém je v tom, že väčšina textov na webe hodnotí ochranu proti vode zároveň aj ako ochranu proti vlhkosti. Našiel som len jeden (slovom jeden) odborný článok o meteorologických prístrojoch, kde autor upozornil, že problém (z hľadiska korózie) nie je len vyzrážaná voda ale už relatívna vlhkosť od 70 % a pri znečistenom povrchu dokonca už od 60 %. Autor tam, podľa mňa, správne upozorňuje, že vodotesnosť nepomáha, a tvrdí, že pred vlhkosťou ochráni vzduchotesnosť (IP6X s použitím membrán na zadržanie vlhkosti). Neviem presne ako to je, ale IP6X je prachotesné, takže to vyzerá ako prídavná ochrana.

Zdroj: www.odbornecasopisy.cz/…

Srovnáváš nesrovnatelné , ani ty ani já nebudeme chladit samotný čip.
COB (chip-on-board) – „Konstrukčně je COB LED tvořena jednotlivými čipy, umístěnými na plošném spoji a pokryté vrstvou luminoforu, vytvářející dohromady homogenní svíticí plochu.“, takže ty máš odhaduju 40 x 1W čipy zalité v plastu a připájené na 28x28mm měděnou destičku.
Já uvažuju čip sice 10W, ale honěný na 2W, připájený na hliníkovou destičku, star 20mm.
Tobě jak říkáš vychází 0,051W/mm2 mědi, mně odhadem 0,008W/mm2 hliníku.
Nejsou to přesný údaje ale je tam rozdíl řádu, tak co se uchladí líp ?
Edit Pokud chceš řešit přenos tepla ze samotného jádra čipu, disponuju katalogovým údajem 2,5°C/W, takže při 2W bude jádro čipu o 5°C teplejší, než místo spoje na chladiči pod ním, což je pohoda; u tebe je to max. 0,35 K/W, takže při 40W může být jádro o 14°C teplejší než místo spoje na chladiči pod ním, tak co se uchladí líp ?

Nojo ale ty cree musí mít ohromnou hustotu výkonu, ten čip tam na té 16mm základně má kolik ? 5x5mm ? Designovaný na 5-10W to je 0,2-0,4W/mm2 kdežto ten COB 28x28mm má 0,051W/mm2 při 40W Tak co se uchladí líp ? Nejsou to přesný údaje ale je tam rozdíl řádu...

Ten Temelín bych chladit nechtěl, příjde mi praktičtější chladit víc slabších čipů, navíc s vyšší účiností, především teplota čipu je pak uplně někde jinde, tedy i životnost. Ty XM-L U2 www.lck-led.com/… mi přijdou jako dobrý kompromis, jak jsem říkal 148lm/W (300lm/700mA) při 25°C. Výhoda pro mně je, že mají oproti XT-E poloviční tepelný odpor čipu, takže vnitřní teplota bude při 2W oproti 1W na XT-E teoreticky vyšší jen o přírůstek na tepelném odporu star, protože při polovině čipů bude zase mít každý dvojnásobnou plochu chladiče.
A ty čínské COBy jsou bída, tenhle má aspoň 100lm/W, čož je ještě slušný, ale většina těch 10W a více mají tak 80 - 90 lm/W.

On ten odkaz není otagovanej takže ho vyhledávání nenajde tedy znovu:
OSRAM COB LED 5200LM 5700k www.soselectronic.cz/…

Akorát s tou účinností mi to nějak přeplo, v tabulce ve skutečnosti je nejvyšší při 1110lm 25°C 144lm/w při 2365lm a 85°C má už "jen" 118lm/w, při dobrém chlazení by to bylo někde mezi...

No a ty COB LED z dextremu... aby měli stejnou účinnost museli by se provozovat na daleko menším výkonu=muselo by se jich použít dvakrát tolik=úspora peněz žádná. (stejně mě tam zaujal jen jeden 30W)

Koukal jsem na něj, ale už jsem zblblej a 100lm/W mi přijde málo , taky mi to přijde velký výkon na malé ploše, blbě k uchlazení.

Já zkusím to COB z Dealu, vychází to na 100lm/w, uvidíme, jak to bude vypadat.
Hlavně je to cenově přijatelný.

Možná jsem slepej, ale našel jsem akorát tvůj odkaz na SMD prcky Osram, o COB ses snad nezmiňoval, ale za tuhle cenu je to šílený.
Já uvažuju o Cree XT-E R5, ale v LED vlákně řeší Cree XM-L U2, jeden vyrábí a druhý chce objednávat, má 2x větší výkon, ale při minimu 2W vychází slušných 148lm/W, v tomhle režimu by 17ks dalo 5107 lumenů, a vyšly by i s dopravou na ca 2000,-, teda bez placení DPH .

Objednal jsem na pokusy
dx.com/…

tak poreferuji, jak dorazí.

dx.com/…

Ten plastovej hnus bych nechtěl, to si radši vyrobím speciální kryt: hliníková plotna - pásek bez krytí proti vodě - sklo /přilepené a utěsněné akvasilikonem... taky se to bude líp čistit než ten plast, nedegraduje to a vůbec vidím samé výhody, akorát je to pracnejší a stojí to pár kaček navíc. Vidíte nějaké další mínusy ?

ps:akorát ještě nevím jestli nebude lepší jít do COB ledek, ve vlákně o led osvětlení jsem dával odkaz na 5000lm COB LED od OSRAMu, při 2500lm má účinnost cca 140lm/w, má to akorát jednu mouchu - 1300Kč/kus potřeboval bych minimálně dva. :(

Tak jsem nakonec vzal 3ks 10W reflektorů ,které dám nad kryt akvária.
Místo plných plastů koupím plexisklo ,takže ani kryt Farao nebude zábranou.

Já z toho mám pocit, že jak se vlhkost do šmejdského pásku se silikonem dostane, tak už tam zůstane a v holých páscích to oschne. Mám šmejdský pásek se silikonem, ale ještě drží...

No, pokud ti na ty bez krytí bude cákat, půjdou do kytek ještě rychleji.

zatím jsem tady nenašel ,že by měl někdo problém s pásky s nízkým krytím. Zatím tady každému, včetně mě odcházejí pásky zalité v silikonu. Nebude to tím, že čipy zalité v silikonu nemají dostatečnou "schopnost" chlazení právě díky té ochraně? Před týdnem jsem koupil pásky s krytím IP 20, svítivost 1500 lm na metr, namontovaných 4 metry a svítivost 1360 na metr, namontovaných 1,33 metru, a zatím svítí pořád stejně. Uvidím jak dlouho. Jakmile odejdou dám vědět

IP68 určitě a délka je závislá na tom, kolik lm potřebuješ.

Mám tedy vzít IP68 ?
A bude stačit těch 5m na 1000l akva ?

V PDF katalogu z odkazu na shopu ho nezmiňují, píšou tam univerzálně těleso: plast , ale nad produktem už mají napsáno Pásky LED SMD v silikonu IP65. Možná jsem uhodil hlavičkou o hřebíček , zkus na ně přitlačit, ať ti dotlačí produktový list, který se zmiňuje o silikonu, nebo jim to rovnou hoď na hlavu (vyreklamuj). Vyskytne - li se závada do 6 měsíců od koupě, bylo zboží v rozporu s kupní smlouvou již při prodeji, ledaže by ti dokázali, že jsi ho použil v nesprávném prostředí (krytí IP).

Po zkušenostech, jdi do IP68 , takže nebude.
A za podobné peníze seženeš i s větší svítivostí.
www.ledvyrobky.cz/…

Měl bych na váš otázku.
Budu dělat LED osvětlení do mé 930ky.
Myslíte ,že bude stačit 5m těchto pásků na osvětlení celé nádrže ?
www.led-usporne-led-zarovky.cz/…
Děkuji za info.

Taky bych řekl že silikon se tomu říká asi stejně jako některým napodobeninám "máslo"... Už jen cena musí trknout, pásek v "silikonu" je dražší o 10% což dělá v absolutní hodnotě nějakých 160Kč na 5m, hadička kde je použito daleko méně materiálu je daleko dražší...

edit: Podle toho co to dělá bych to střihnul na obyčejné trasparentní PVC

No ono kdo ví, v čem je to zalito...
Některé pásky mluví o epoxidu....

Není mezi přítomnými chemik?
Pořád nechápu, co má silikon co tvrdnout (relativně nízkou) teplotou, silikonové hadičky se běžně dělají na 200C°.
Jo kdyby to byl třeba polyuretan do 60°C, vlhkost ho odchlípne od čipu, ten se nechladí a přehřívá, roste teplota, klesá vnitřní odpor, roste procházející proud a výkon, který dále zvyšuje teplotu... až se LED "vysvítí" a polyuretan ztvrdne, to by pak sedělo .

No právě že na tom silikonu není vůbec nic, je to jen tvrdý a hnědý.
Ale hnědý ne na povrchu.

Každopádně jsem do výrobků přidal do recenzi, čeká na schválení.

monty napsal: Vypadá to, že voda nikde nepronikla. Je to v místě, kde na pásek cáká voda. Pokud je to v místech, kde cáká voda, je myslím jasné, co je na vině. Ale chtělo by to nějaké Makro, takhle na silikonu není nic vidět.

Takže mé pásky odchází pravděpodobně díky nekvalitnímu silikonu. Na krajích jsou pásky vlažné, ruka teplotu téměř nezaznamená, ale uprostřed je pásek dost teplý na omak, silikon tvrdý, neohebný, svítivost téměř nula. Vypadá to, že voda nikde nepronikla. Je to v místě, kde na pásek cáká voda. Očištění nepomohlo.

Zářivka je v pohodě. Tu stačilo otřít, ale na pásky nepomáhá nic.
Nicméně občasné očištění zářivky nezaškodí . Je to na svítivosti vidět.


Více fotek bude je mne v profilu, nádrž Montyho.

Další IP65 oběť. Když nějaké IP krytí, tak to chce IP68, a modlit se, aby byl pásek kvalitní.
Jen pro zajímavost, už je na světě i krytí IP69/IP69K, ale nic pro nás - odolné vůči tlakové horké vodě při mytí, určeno primárně pro automobilový průmysl .

děkuju jsem to stáhnul,ale nějak mi nejdou vyplnovat modrá pole,mám office 2013
už to jde chránil to antivir

Pokud máš reflektor, stáhni si soubor z mého profilu, udělá ti odhad světelného toku, a můžeš si i spočítat návratnost světla, pokud žádný nemáš, počítej s ca 1/2 světelným tokem. Pořád čekám, jestli mi někdo řekne, že je to úplná blbost, a zatím nic, asi to budu muset předhodit ve formě článku, abych se po zásluze dočkal.

ahojte. K tym led pasom aj ja som mal led pasik a tiez mi zacal po prvom mesiaci nejak podtekat az zacal blikat. Tak som ho odizoloval a znuvu zaizoloval. potom mi postupne prestali svietit diody. terau uz nesvieti vobec. zistil som ze ten silikon popraskal a natiekla tam voda ktora sa odparuje a uplne ho odrovnala. Asi by to chcelo najaky kvalitnajsi pas ja som mal ip 65 biely studeny.

Tazko to takto zrovnavat.Pretoze T5 potrebuje reflektor.A cim kvalitnejsi oto viac svetla odrazi do akva.Led alebo Led pas ma vyzar.uhol a tak je tento "nedostatok" prieseny.Preto za urcitich okolnosti moze mat akva viac svetla aj ked tam bude z Led pasu o 2000Lm menej.

ahoj all, mám dotaz já používám osram T5 840 39W ty při teplotě 35°C dají 3500lm,má 2,to je 7000lm 78W,abych nahradil ty samé lm musel bych tohoto pásku www.ledvyrobky.cz/… dát 7m,ale zdroj je jen na 5m www.ledvyrobky.cz/… by bylo jen o 6W mín ale o 2000lm mín.

nebo se pletu a funguje poměr T5 vs. LED jinak?

Upřímně netuším, ale mají o 1/2 vyšší účinnost než ty tvoje. Drivery mám proudové pro 8-12ks a 9-16ks, tj ca 24V a víc, takže jsem je jen chvíli zkoušel honit v sérii s výkonovým odporem jestli jedou, ani se nezahřály. Znám jen jejich tepelný odpor z katalogu 5°C/W, o kolik je teplejší jádro čipu oproti pájecímu bodu.

Ono bych mohl koupit metr o 2400 lm, ale to se bude hřát jako prase. Je asi lepší více metrů ale menší wattáž.

Nebo se pletu? Kolik hřejou ty tvé cree?

Tak to ses obklíčil při průzkumu bojem , ale já nemám co kecat, mám hliníkové účko, drivery, 2 pokusné Cree diody a koukám kde a jaké dokoupit.

Já to tu psal, že jsem zvědav, za jak dlouho to odejde a loboval jsem za nákup IP68
Byl jsem za blba, že IP65 musí přeci stačit. Alespoň se to potvrdilo.
Ani v podstatě nevím, co je v tom za chipy protože datasheet je k prdu. Ale již jsem poučen.


Mám vyhlídnuto, tady se s nimi dá alespoň komunikovat.
www.ledvyrobky.cz/…
a k tomu nějakou hliníkovou lištu, asi toto
www.ledvyrobky.cz/…

smalite.en.alibaba.com/…
U těchto by i vyšší teplota měla být celkem v pohodě, tedy když beru normální výdrž několik desítek tisíc hodin.

Byl to jen příklad souvislosti mezi teplotou a životností, ale ty rozhodně nemáš čipy Cree . Pokud řešíš vlhkost čipu, jde o korozi kovových částí, pokud je ošetříš, nemusíš vlhkost řešit. A teplota? Každého volba, pokud 5W LED provozuješ na 5W, máš problém, pokud na 1W a poctivě CHLADÍŠ, nemůže to dopadnout jako s tvým páskem.
S tím "rádoby kvalitním" silikonem můžeš mít pravdu, ale jsme zase zpátky u tepla (že máš IP65 místo IP68 neřeším).

To sice ano, ale určitě zvýšením teploty o 10 st. neklesá životnost z 50000 na cca 280 hodin. A netvrdím, že se životnost nesníží, ale rozhodně by neměla padnout téměř na nulu.
Další věcí je to, že svítivost je tak na 20% původního a v polovině pásku téměř 0. Ale mám takový pocit, že šel do kytek ten silikon na tom pásku.

A asi moc dobře vědí, proč unlimited je pod 30 st. Pokud bude LEDka svítit 12 hodin, tak se i ten hliník ohřeje na více než 30 st. Ty vysokosvítivé LEDky se sami o sobě dokážou rozpálit na více než 50 st., takže tam je chlazení opravu nutnost.
Další hodnotou je vlhkost, nad akvárkem je >85%

Chladit netřeba? Jak myslíš, každý svého štěstí strůjcem, chladem to asi neodešlo. Požární odolnost a životnost výrobku jsou dvě odlišné kategorie , pro příklad, špičkové čipy Cree mají "Unlimited floor life at ≤ 30 ºC/85% RH"

rybicky.net/clanky/914-led-osvetleni-akvarii-i
rybicky.net/clanky/916-led-osvetleni-akvarii-ii
rybicky.net/clanky/919-led-osvetleni-akvarii-iii
rybicky.net/clanky/923-led-osvetleni-akvarii-iv