Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

LED pásek

 

NápovědaFórum » Technika » Osvětlení 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránku 41 Přejít na další stránku   1  
LED pásek
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.04.2014 14:19 Mára Re: Dejmon
Tak já nemusím mít zrovna 1m/14.4W ale klidně i mít mají tam i 1m/7.2 a ještě menší jo,já jen co podle vás bude tedy lepší no a co bude pěkně a dlouho svítit ?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.04.2014 14:11 Muž Dejmon [64] Re: slavko
Já mám 50ti-watový a stejně trochu topí, takže ten 36W bude ještě teplejší. To je jenom můj poznatek. Ale jinak pro Mára - 36W je akorát.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.04.2014 14:04 R Muž slavko [1759] - RostlinyRe: Mára
Základné pravidlo je 1,2 x príkon spotrebiča, takže zdroj minimálne 17 W (myslím, že bežne dostupné sú 18 W). Z uvedených zdrojov neodporúčam ani jeden. 12 W je málo, zdroj by sa mohol prehrievať až zhorieť a 36 W je zbytočne veľa - jednak zbytočne drahé a jednak pri nízkej záťaži klesá účinnosť.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.04.2014 13:44 Mára Re: Designer
No jasný proto sem se chtěl poradit jak teda,na tý stránce co jsem dával tam mají různý Led pásky o různým (W) a 2 ty zasuvkový zdroje,tak bych chtěl právě poradit co bude lepší aby to dlouho vydrželo a mělo to také nějakou svítivost ?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.04.2014 13:44 Muž Dejmon [64] Re: mÁRA
já mám toto trafo www.interlighting.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.04.2014 13:23 Muž Designer [5695] - CichlidyRe: Mára
Vis kolik je to 14.4W? Kdyz budes mit takovy ztratovy vykon na zesilovaci, budes potrebovat poradne chladice. A kdyz si pustis realnych 14.4W do reproduktoru v panelaku, sousedi Te prijdou zabit. Jen pro predstavu. A tady je to namlaskano na kus pasku, ktery ma dost velke problemy s odvodem tepla na dalsi chladic (na ktery to musis nalepit, protoze jinak to vyhodis za par minut).

Vzpomenes si na mne tak za mesic. Ackoli to nalepis na kus plechu, po mesici se podivas, jak kazda LED sviti jinak, jedna mene nez druha, a kdyz si vedle zapojis novy pasek, nebudes verit vlastnim ocim, jak ten mesic pouzivany pasek malo sviti.

LED pasky s vyssim prikonem (jako treba to co uvadis) jsou bohuzel dobre tak k natoceni reklamy, par hodin se sviti a muze se to klidne zahodit, ale ne pro trvale pouziti. Pri trvalem pouziti je mozne je provozovat z nizsiho napeti, pak maji treba jen polovicni, nebo i nizsi, prikon a uz se uchladit daji. Jenze Ty prece nechces kupovat drahy pasek, abys svitil jako mnohem levnejsim, ze ne?

Co se tyce vyberu zdroje, LED pasky byvaji urceny k napajeni 12V (jsou i jine, ale nejcastejsi jsou ty 12V). Potrebujes stabilizovany (idealne spinany) zdroj 12V, ktery je schopen dodat minimalne takovy vykon, jaky LED pasek potrebuje. A tak kdyz je 14.4W/m, ty pouzijes 1m, 14.4W/12V=1.2A. Zdroj tedy nesmi byt slabsi nez 1.2A (1.2A*12V=14.4W), ale radeji bych jeste o neco pridal, takze 12V a alespon 1.5A (nebo vic, to nevadi, 12V LED pasek si z nej vezme jen tolik proudu, kolik si vzit ma).

Abych nebyl jen skarohlid, mohou se objevit pasky, ktere kdyz se dobre chladi, a jsou opravdu kvalitne na slusny chladic nalepeny, dlouhodoby provoz vydrzi. Ale kdyz se tady zeptas na zkusenosti se zivotnosti, bude dlouhodobejsi provoz spis vyjimkou.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.04.2014 13:07 mÁRA Re: Dejmon
Jestli myslíte vaše akvárko, tak jsem si to četl ale nedozvěděl jsem se vlastně jaký zdroj použít a jestli volím dobrý LED pásek
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.04.2014 12:29 Muž Dejmon [64] Re: Mára
Mrkni ke mě a co jsem psal já :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.04.2014 11:21 Mára – Led pásek
Dobrý den, mám menší dotaz a chtěl bych v tomhle poradit, do akvárka bych si chtěl pořídit LED pásek asi 1m a je vodotěsný a max příkon má 14.4W/m ten 1m má 60 diod a k tomu bych si chtěl pořídit napájecí zdroj zasuvkový, ale na výběr tam jsou dva jeden 12W/1A a druhý 36W/3A tak se chci zeptat, který mám zvolit k tomu LED pásku a jinak jestli LED pásek vyhovuje nebo dát třeba menší třeba s 30dio./1m
Led pásek: www.rd-shop.cz/…
Najdete tam i ty zdroje zasuvkový :)
Chtěl bych je namontovat jenom do zadní části krytu protože, zadní stěna není moc osvětlená a jedna zářivka co tam mám svítí hodně dopředu, protože je v takovým vykouslím rohu a určitě si myslím, že by to víc osvítilo akvárium

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 19:51 amrtin Re: KarlosS
Já měl na mysli takovýhle: thumbs4.ebaystatic.com/…
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 18:51 Muž KarlosS [1219] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: ViktorX
jo, tak nějak jsem taky přemejšlel, ta žehlička mě nenapadla. Zkusím to, trochu se bojím, ale zase nechci aby se z nich staly šuplíkový zásoby.-)
Díky
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 18:48 Muž KarlosS [1219] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: amrtin
nechápu, vždyť to nožičky nemá, jen vespodu plošky.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   04.04.2014 16:26 Muž ViktorX [474] Re: KarlosS
Tomu jsem se zatím úspěšně vyhýbal stydim, co tu někdo psal, tuším nejdřív pocínoval plate, pak hodil na normální žehličku, a když se cín na ploškách roztavil, připlácnul čip a plate sundal vychladit někam stranou. Dej vědět, jak jsi dopadnul, uvažuju o přeházení nějakých kousků z hliníku na měď :-).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 16:02 amrtin Re: KarlosS
Já pájim obyčejnou tr.páječkou a jenom za vlastní nožičky.Čip jen máznu pastou,přimáčknu a připájim nožičky.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 15:09 Muž KarlosS [1219] - labyrintky, halančíci, krevetky, rostlinyRe: ViktorX
mám dotaz, neznáš nějakou fintu nebo zkušenost jak pájet čip cree xml na ten round, star, atd. plate (na to chladící kolečko)?
Omylem jsem objednal jen samotné čipy 4*4mm a pájecí plošky to má zespodu. Předpokládám, že pistolovkou to asi nepůjde. Mikropájku mám. Díky K.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   04.04.2014 15:02 Muž Designer [5695] - CichlidyRe: GP
Ono je PWM fajn, jenze u levnych proudovych zdroju nenajdes vstup, maji ho az ty drazsi.

EDIT: Podivej se treba sem www.gme.cz/… a zjistis, ze ty levne zadny vstup k rizeni nemaji.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 14:49 GP Re: ViktorX
jestli pak neni lepsi PWM? stydim
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 14:28 Muž Joshuax [17]
Tak to jsem bral jako normal :) Spise jak jsem na to koukal z vlastniho pohledu a ocekaval jsem 2 ledky za sebou a k nim pres prepinac pripinani 3 a 4, tak jsem nad tim premyslel trosku jinak.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 14:03 Muž ViktorX [474] Re: Joshuax
Vlastně máš pravdu, je to nepřesně nakresleno, vynechal jsem "kolečko" nezapojeného středového kontaktu... mastil jsem to v nějakém CADu, a točilo mně už jen to, že LEDkám svítí šipky na druhou stranu než mají, tak jsem na preciznost poněkud rezignoval :-D.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 13:50 Muž Joshuax [17]
Jo takhle je to mysleno. ja v tom hledal 2 stale a pripinani 3 a 4 a to premosteni 2jky, jsem si neuvedomil. Diky ;)
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 13:44 Muž ViktorX [474] Re: Joshuax
V klidové poloze svítí všechny 4, přepnutý vlevo svítí D1 a D2, přepnutý vpravo svítí D1, D3 a D4, to je přeci jednoduché.
Ale jsou i celkem drahé proudové zdroje, co jednou od 2V nahoru, tam pak můžeš vyzkratovat jakoukoliv LED, jen musíš nechat alespoň jednu svítit :).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 13:22 Muž Joshuax [17]
Prosimte, jeste mi vrta hlavou ta regulace v tom Tvem clanku. Chapu zamer rozsvecovat 2, 3, 4 ledky, ale nechapu to shema zapojeni :) Ci presneji trosku mi tam nesedi ten vypinac (prepinac) ve spojeni s temi diodami.

Podle toho obrazku je D1 svitici vzdy, pak je tam nejaky zmatek mezi D2 a D3 s tim, ze D3 a D4 se rozsviti (zhasnou) soucasne ? ktere 2 diody tedy sviti, kdyz to mam omezeno jenom na 2 ?

Nemel by ten prepinac byt mezi diodami D3 a D4 ?

rybicky.net/k/clanky/1167_8.jpg
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 11:40 Muž ViktorX [474] Re: Joshuax
Ramen.
Až na pár detailů, stavět ze samotných SMD čipů by byl problém, je lepší použít výkonnější čipy napájené na destičce (round, star), nebo "multičipy" v COB provedení (Chips on Board), kdy jsou zalité do jednoho těla na společné základně.
Samozřejmě taky záleží na použitých čipech, s COB může být méně práce, stačí menší množství výkonnějších LED, ale nemají nejlepší efektivitu (samo záleží i na výrobci) a hůř se chladí, koncentrují velký výkon na malé ploše.
Při použití více čipů na round/star (ideálně měděné) se lépe rozloží světlo, lépe se chladí, mají vyšší efektivitu (samo záleží i na výrobci), ideální je nehonit je naplno a odmění se dlouhou životností, samozřejmě jde o nejdražší variantu :-).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.04.2014 10:42 Muž Joshuax [17]
Jeste ze jsem aspon autoelektrikar a mam za sebou nejake ty zaklady elektrotechniky, jinak bych asi prd vedel o cem se tady vlastne vubec bavite :-D

Asi nema smysl se predbihat v tom, kdo vymysli lepsi reseni pohonu multikosmiru, spis by nebylo od veci fakta typu "led osvetleni ano, ale pokud to myslite vazne, stavte z cipu a pouzijte proudovy zdroj"

Pokud bych to teda chtel shrnout:

Svetlo z LED pasek - pro ty, kteri maji omezeny rozpocet na pocatecni investice a proste spise chteji led, nez aby to melo nejaky vyssi smysl

Svetlo z LED cipu - pro ty, kteri poznaji rozdil mezi pajkou a pajedlem a jsou alespon trochu manualne zrucni.

Vyhody led pasek:

- snazsi instalace
- moznost pouziti zdroje napeti (starsi nepouzivany adapter k notebooku atd...)
- nizsi porizovaci naklady cele sestavy

nevyhody led pasek:

- mensi efektivita zapojeni (vice ztratove energie)
- horsi chlazeni (vetsi nachylnost k selhani)
- tim padem i kratsi doba spolehliveho provozu
- nemoznost ovlivnit pouzite soucastky
- temer nulova uspora oproti zarivkam
- dost mozna se projevi absence tepla vyzarovaneho smerem do vody, coz muze ovlivnit teplotu vody v akvariu (topeni v akvariu zacne konecne delat to, co ma, coz stoji dalsi penize za energie)

Vyhody stavby z led cipu:

- vice moznosti pri konstrukci svetla
- lepsi chlazeni
- delsi vydrz pri pouziti stejneho typu smd cipu
- vyssi efektivita celeho zapojeni (mene ztratove energie)
- bez potreby dalsich soucastek
- znacna uspora oproti zarivkam

Nevyhody stavby z led cipu:

- konstrukcne slozitejsi (ne uplne vhodne pro mene zrucne jedince)
- muze vyzadovat vetsi mnozstvi vhodneho naradi (ne kazdy musi mit doma)
- vice dratu a pajeni
- vyssi porizovaci naklady celeho setu (zejmena za zdroj a chladic na ktery ledky umistime)
- dost mozna se projevi absence tepla vyzarovaneho smerem do vody, coz muze ovlivnit teplotu vody v akvariu (topeni v akvariu zacne konecne delat to, co ma, coz stoji dalsi penize za energie)


Tzn dalo by se rict, ze pri stavbe z led cipu mam nejvice volne ruce a celkovy vysledek muze byt nejfunkcnejsi a nejefektivnejsi (nejuspornejsi),pocastecni investice financni i casova bude o neco vyssi, nez pri pouziti led pasek, ale z dlouhodobeho hlediska se vyplati ?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   04.04.2014 09:27 Muž Designer [5695] - CichlidyRe: Mispulin
Jde o princip, klidne Ti ho vyskladam i jako flyback, at to neprevadim na nekolikrat.

Ale proc se o tom celem bavime? Napisu to tak, aby to pochopil kazdy.

LED pasek cast energie vyzari jako teplo, coz sice kazdy zdroj svetla, ale LED pasek jeste neco navic na rezistorech osazenych na pasku. Pri pouziti jednotlivych LED (nebo nekolika LED v modulu) se techto vykonovych ztrat muzeme zbavit tak, ze LED napajime proudovym zdrojem, na kterem se snazime mit co nejmensi ztraty. A protoze spinane reseni pracuje dobre, a pro LED staci i pri pro jine pouziti nevhodnych vlastnostech takoveho proudoveho zdroje, ztraty na nem mohou byt znacne male, a muze byt toto reseni z pohledu spotreby znacne vyhodne.

Lide casto LED k osvetleni pouzivaji proto, aby usetrili za energii a proto se o tom bavime. Bezny LED pasek je z pohledu uspor spatne reseni. Pro male prikony se spinane reseni nevyplati, neco stoji, ale pro vetsi uz muze byt znacne vyhodne.

A proc az tak zabredavame do detailu reseni? Protoze Ty tady presvedcujes lidi, ze to nema vyznam, ze kus odporu pred LED udela totez, jenze tak tomu neni ;-) .
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 20:49 Muž Mispulin [67] Re: Designer
Fotka k příspěvku Apropó - z čeho budeš vyrábět těch 5V a 25V? Předpokládám z 230V, tedy další (spínané) zdroje s nějakou účinností? Tedy kaskádně složená účinnost, která se násobí a tedy rychle klesá? ;-)
Nebylo by lepší něco jednoduchého takového - viz. obr.? AC/DC měnič nějaké rozumné účinnosti, za ním lineární proudový omezovač (dá se nastavit s Udrop už od cca 1V při kolísání úbytků na LED, tedy teplot v okolí LED v rozumné míře) a sloupec diod. Uvažujme sériové zapojení LED dle obr., na lineárním proudovém omezovači bude 0,2W, na LED bude 4,6W. Tedy na tom prokletém lineárním prvku se vyzáří prokletých 4,3% energie, tedy účinnost zapojení (bez AC/DC konvertoru, který tam ale musíš ty ve svém zapojení použít taky) je více než 95%. Jednoduchost zapojení neporovnatelná s tvojim a výsledný efekt stejný, ne-li lepší. Tak co teď, milý Watsone? :-P
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 20:05 Muž Mispulin [67] Re: Designer
Hele, jak jsem říkal, nechci plnit zdejší forum našema odbornýma debatama. hmm
Ale dobrá: pěkný zapojení. Ale jde o mnou zmiňovanou napěťovou pumpu, kdy po každém cyklu odpojení tranzistorem se na tlumivce indukuje napětí opačné polarity (opakuji, NAPĚTÍ), které se uzavírá přes diodu + zpětná vazba (do OZ) pro regulaci. Dobře namyšlená záležitost. Dobrý, ale jde o spínaný zdroj napětí s proudovám omezením (regulací), tedy to o čem jsem celou dobu psal. Na tlumivce se při změně proudu (spínací režim) indukuje NAPĚTÍ (nikoliv proud), s tím se prostě nedá nic dělat. ;-) To, že se tento spínací zdroj napětí zapojí tak, aby omezoval proud do zátěže (zpětnou vazbou) na tom co jsem řekl nic nezmění a ani jsem to nerozporoval.... ;-)

To pivo by s tebou určitě nebylo marný - pingl by nás k půlnoci vyháněl utěrkou a i tak bysme to ještě nedořešili. :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 16:17 Muž Designer [5695] - CichlidyRe: Mispulin
Halo, cekam na ta 3 piva, kdyz uz jsem se s tim maloval smich .

Jen jsem chtel doplnit, ze kdyby ses chtel zeptat, proc je to kolem operaku zapojeno tak slozite, tak ten tranzistor za nim z nej dela bezny komparator s otevrenym kolektorem (a pochopitelne to pak zamenuje vstupy + a - na operaku vuci vystupu za tim tranzistorem).

Dale se jiste zeptas, proc tak velka indukcnost. Inu chtel jsem to poslat tak, aby si to mohl prohlednout kazdy, a tenhle simulator neumi simulovat moc vysoke frekvence, takze proto.

Nicmene to je jedno, jde o princip. Uz mne a Viktorovi veris? No kdyby ne, mrkni treba sem: www.gme.cz/… , muzes si to koupit i jako soucastku, uz hotove ;-) . Myslim ze jsi udelal pekny preslap, takze pozor, at se to nikdo nedozvi u vas ve vyvoji ano .
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 15:24 Muž ViktorX [474] Re: Designer
Většinou na ně narážím kvůli elektrické izolaci od chladiče... a jsou namazané pastou :).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 15:03 amrtin Re: Designer
:-D Pro mě je jednodušší ta pasta,občas dělám počítače,takže je doma pořád(a kvalitní) :-D pivo
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 14:56 Muž Designer [5695] - CichlidyRe: amrtin
Pod LED davam silikonove podlozky, teplo se pres ne odvede taky slusne a nic se nikde nezablemca (jako ze chapu, ze sikovny clovek se nezablemca ani od pasty, ale ja jsem nejspis cune). :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 14:27 amrtin Re: ViktorX
Na to stačí miligramy :-D
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 14:26 Muž ViktorX [474] Re: amrtin
Tu už Joshuax zmínil, má jí tuny ano.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 14:16 amrtin Re: ViktorX
A pod čip teplovodivou pastu co se používá na chladiče u pc procesorů ano
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 12:34 Muž ViktorX [474] Re: Joshuax
Jasně že tam jsou minidírky, takže lze i šroubovat :-), pod šroubek raději nevodivou podložku, kousek vedle je už plošný spoj.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 11:36 Muž Joshuax [17] Re: ViktorX
Diky moc ;)

Akorat to lepeni silikonem si nedovedu moc predstavit v praxi. neni lepsi pouzit teplovodivou pastu pod cipem (delam do IT, takze ji mam dostatek) a chytit to ke chladici po krajich treba epoxidem (pokud tam nejsou primo nejake minidirky na minisroubky) ?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 10:10 Muž ViktorX [474] Re: Joshuax
Se skromností pro mne vlastní tě odkážu na můj článek rybicky.net/clanky/1167-led-osvetleni-akvaria-s-cipy-cree , stáhni si excelovej soubor rybicky.net/soubory/159.xls , nalep čipy silikonem na hliník a sviť :-).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 09:46 Muž Joshuax [17]
Trosku se obavam, ze jste to zatahli jinam, nez by bylo pro bezneho akvaristu potrebne...
Me asi bohate staci, kdyz budu mit predstavu o tom, jestli to ma ci nema smysl a pripadne kdy.
Pokud led pasek at uz s jakymkoliv cipem a jakymmkoliv zdrojem neni ta spravna cesta, pak je potreba postavit neco jineho ve forme samostatnych cipu a proudoveho zdroje, pokud to spravne chapu.

Nerad bych pouzival ty zarivky 105cm, nejen ze to je zbytecne drahe, ale co tak sleduju, tak to taky prd vydrzi. To uz tam radeji dam kratsi cikcak...

Od tech ledek jsem si sliboval zejmena vyreseni toho problemu s rozmistenim, mene zabraneho prostoru (vice mista pro operace v akvariu bez sundavani celeho krytu), nizsi vahu ci moznost plynule regulace pres nejaky casovy dimmer (simulace den/noc).

U maleho akva jsem si to chtel zkusit a zbytek pouzit za telku.

Jinak asi se v tom ztracim cim dal tim vic :) Cim vice toho ctu, tim vice ztracim prehled o tom, jak prepocitavat potrebne vykony svetla. Obyc zarovka dava nejake watty, zarivka T8 jine, T5 zase o neco jine, takze uz se je potreba taky koukat na lumeny a ne waty, nekde do toho cpou taky kompaktni zarivky,coz je taky peklo co se pomeru vykon/svitivost/teplota tyce a pak ledky at uz pasky, nebo reflektory a jine variace, podle watu se to uz pocitat neda, podle lumenu nakonec zjistuju ze taky ne, protoze ty se meri ve spektru pro lidske oko, coz je uplne jinde, nez co potrebuji rostliny, tak mi prosim ukazte nekdo nejakou tabulku, nebo kalkulator, kterym si muze bezny smrtelnik zjistit, jake ekvivalenty osvetleni musi mit, aby dodrzel nejake doporucene osvetleni akva nejakych 0,5W/L atd :) Ja se v tom totiz uz nejak nevyznam :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.04.2014 09:43 Muž Designer [5695] - CichlidyRe: Mispulin
Mispulin napsal: Já jen, že Designer má tady většinou příspěvky k věci a je vidět, že se v elektronice orientuje, ale tentokrát poobědě plácl takový nesmysl, že jsem neodolal. :-D

Tak tohle je nejmin za tri piva. Tady to mas principialne v simulatoru, 3A spinany proudovy zdroj:

www.falstad.com/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2014 20:15 Muž ViktorX [474] Re: Mispulin
:-D A nebylo by praktičtější, kdyby proudový spínaný zdroj místo udržování konstantního napětí na výstupu a následné lineární regulace ala www.volny.cz/… prostě napětí na výstupu měnil nahoru nebo dolu, aby udržel proud na požadované úrovni ? ;-)
Já už také končím, nemám Designerovu trpělivost s vysvětlováním, jen nevidím rád, pokud někdo mate ostatní, ale nic ve zlém pivo.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2014 19:58 Muž Mispulin [67] Re: ViktorX
Zopakuj si, jak funguje spínaný zdroj. Nebo si přečti Designer příspěvek. ;-) Spínaný je od toho, že se spíná obvod cívky, která se brání změně proudu a při rozepnutí na ni vzníká "vyšší napětí" opačné polarity......všímej - NAPĚTÍ. A totp napětí, po zpracování (+zpětná vazba) a vyfiltrování dává výstupní napětí (step up, nebo step down) a po připojení zátěže vykazuje vysokou efektivitu (nebo jinak nízké stráty). A teprve z tohoto se proudovám omezením vytváří zdroj proudu, který už je z principu lineární......ale to je jedno, toto je web o akvaristice a nemá smysl se tu přít o elektronice. :-) Já jen, že Designer má tady většinou příspěvky k věci a je vidět, že se v elektronice orientuje, ale tentokrát poobědě plácl takový nesmysl, že jsem neodolal. :-D Končím tuto nikam nevedoucí diskusi a vše dobré. OK? pivo
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2014 19:42 Muž ViktorX [474] Re: Mispulin
Jako "lineární proudový omezovač" by ti stačilo něco jako
www.volny.cz/…
To bys na aktivním prvku vyzářil +/- to samé co na odporu.
Použiješ - li spínaný zdroj, můžeš s vysokou účinností stabilizovat napětí a nebo proud, pokud to jako "vývojář spínaných zdrojů" nevíš, tak upřímnou soustrast tvým zákazníkům.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2014 19:32 Muž Mispulin [67] Re: ViktorX
Jako ze pouzijes "spinany proudovy zdroj"? coze To o cem zde hovoris je spinany napetovy zdroj (s ucinnosti azcy c 98%), kterym krmis linearni prudovy 'omezovac' tak, jak jsem napsal. Panove, panove, zivim se vyvojem (nejen) spinanych zdroju a zdroji pro LED. palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2014 19:25 Muž Designer [5695] - CichlidyRe: Mispulin
Jenomze ona existuje jedna finta, ktere se rika spinany zdroj. Spinaci prvek nepracuje v linearnim rezimu, ale je bud plne otevren, nebo zavren. Tim jsou na nem minimalni vykonove ztraty. Kdyby ale sepnul nejake napeti tvrde pres LED, pochopitelne by to nicemu neudelalo dobre, a tak se to deje pres indukcnost, kterou proud postupne narusta. Do obvodu se zarazuje rezistor, na kterem se jako na bocniku meri proud. No a podle napeti na tom rezistoru se spinanim tranzistoru ten proud drzi. Nejvetsi finta ale na tom je, ze pres ten spinany obvod je normalne v zavernem smeru dioda, ktera po zavreni tranzistoru umozni proudu dal prochazet obvodem s LED, a tak jsou LED napajeny v dobe vypnuti tranzistoru indukcnosti. Kdyz si pak zmeris proud ze zdroje dejme tomu 24V a na seriove zapojenych LED mas dejme tomu 11V, zjistis, ze odebirany proud ze zdroje je polovicni nez ten ktery tece LED, protoze se ten proud odebira vzdy jen po cast casu svitu LED. Ty LED samozrejme nejsou ziveny naprosto konstantnim proudem, on je zvlneny, ale to zde vubec nevadi. Jak moc je zvlneny zalezi na tom, jakym zpusobem je rizeno spinani toho tranzistoru. V nejjednodussim pripade pomoci hystereze, kde se na snimacim odporu udrzuje napeti od do, a proud LED se meni treba v ramci 15% celkoveho proudu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2014 19:14 Muž ViktorX [474] Re: Mispulin
Rozdíl je v tom, že zatímco na odporu před LEDkama chtě nechtě vyzáříš ca 20-25% energie, ať už máš napěťový zdroj jakýkoliv, při napájení proudem se těmto ztrátám můžeš vyhnout. Je na tobě, zda ten úbytek vyzáříš na aktivním prvku, nebo použiješ spínaný zdroj, který ztráty na aktivním prvku minimalizuje.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2014 18:34 Muž Designer [5695] - CichlidyRe: Joshuax
Joshuax napsal: ...ci je otazkou, jestli naklad pri porizeni se vubec kdy vrati na uspore pri spotrebe energie...

LED pasek se na uspore energie nevrati nikdy a nebo tak mizerne, ze to nestoji za to riziko ze odejde, protoze pak je to pouze ztrata. ;-)

Jak pise Dejmon, poradny LEDky, to je jina pisen :-) . Dnes uz si muzes koupit proudovy zdroj k LEDkam zhruba v relaci cen predradniku k zarivkam, takze cenove Te to nevyjde nijak katastrofalne, mnohe produkuji vyssi svetelny tok nez zarivka pri stejnem prikonu, a jeste sviti v rozumnem vyzarovacim uhlu, cimz delaji nejvetsi usporu (neztracis svetlo jako u zarivek, ktere sviti i kam nechces).

Kdyz to vezmeme rozumne a nebudeme prehanet, slusne LED proti zarivce se slusnym reflektorem mohou usetrit tak 30 az 50% energie pri zachovani stejne intenzity osvetleni v akvariu. Teoreticky by mohly i vic (a prosim ta cisla brat jen zhruba), ale pak uz bojujes s porizovaci cenou LED, a navratnosti investice, protoze to co platis ted hned a v celku, jsou uplne jine penize, nez to co se Ti vraci pomalu po korunach a jeste nekdy v budoucnu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2014 18:31 Muž Mispulin [67] Re: Designer
ad 13:45 - A jaký je, prosím tě, rozdíl mezi tím, jestli se přebytek energie promění v teplo a vyzáří na sériově zapojeném ohmicky dobře zvoleném rezistoru (dle II. Kirchhoffova zákona), nebo na sériově zapojeném aktivním prvku proudového zdroje (z principu bipol. výkonovém tranzistoru)? ;-) Proudový zdroj je pouze obvod, který udržuje konstantní proud bez ohledu na velikost zátěže (v určitém rozpětí) a "před sebou" nutně potřebuje z principu funkce zapojený stejnosměrný napěťový zdroj. X-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2014 17:40 Muž ViktorX [474] Re: Joshuax
Joshuax napsal: ...2835 se smele pouziva u pasek s cipy 3528 atd...
Jestli to nebude tím, že rozměr 2,8mm x 3,5mm je totéž, co 3,5mm x 2,8mm :-D.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2014 16:06 Muž Dejmon [64] Re: Joshuax
Mrkni ke mě, já tam mám také pásek, ale i diodové světlo, né žádné páskové LED ale pořádný klasický LEDky.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.04.2014 16:03 Muž Joshuax [17]
No a to jsou presne ty informace, ktere jsou potreba :) pasek z ebaye se totiz da sehnat jakykoliv, cisla pouzder nic nerikaji o blizsi speciffikaci a co jsem tak koukal, tak 2835 se smele pouziva u pasek s cipy 3528 atd...
Nemate tudiz nekdo nejaky zdroj kvalitnejsich led, ale primo u vyrobce, potazmo maloobchodnika v dane zemi ?
U nas to je fakt nesmysl kupovat. Budto je to samej smelinar s pochybnym zbozim z ebaye a troufam si tvrdit, ze ne malo radoby znackovych internetovych obchodu s led zarovkami a paskami, prodava totozne zbozi (z ebaye vydavajic ho za neco jineho) a pak chapu, ze jsou treba vyrobci, kteri drzi nejakou zaruku nad tim co prodavaji, ale to se zase neda zaplatit, ci je otazkou, jestli naklad pri porizeni se vubec kdy vrati na uspore pri spotrebe energie...

Nechci to mit na paradu, ale resim akvarium o delce 120cm, do kterehozto krytu mi zrejme nevejde 120cm zarivka s paticemi, tak jsem chtel zkusit pouzit ledky, ktere se daji lepe velikostne uzpusobit prostorovym potrebam.

K tomu chlazeni, da se tudiz vyuzit potencial 2835 (3014), pokud neni aplikovan samostatne na chladic, ale je soucasti pasky ? Tim myslim, jestli je vubec sance to lepe chladit, kdyz ta lepici paska z druhe strany a paska samotna, prilis tepla na pripadny chladic asi neprenesou. Nebo ano ?

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [41] ...... 60

Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 72882x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/18505-led-pasek-problem?od=2001