Spotřeba elektřiny

nic proti ale urcite tu nevysvetluj to jak funguje motor. protoze s prominutim se hrozne pletes. to o cem ty mluvis je nezatizeny vykon a ustalena rychlost. a v tvem pripade by byly uplne zbytecne takove blbosti jako vaha vzduchu, lamda sonda a u naftaku EGR ventily, atd atd.
jelikoz by to pracovalo stale linearne, stale stejne mnozstvi palivat at uz se rozjizdis, brzdis, jedes stale stejne, do kopce, ci z kopce stale jen podle otacek. to je nebetycna blbost. Pojem bohatost smesi je asi taky mimo. ale ted k veci


u akvaristickych motorku urcenych k filtraci jsou pouzite rotory ktere maji ploche(kolme k ose otaceni) lopatky ktere k vyhaneni vody do vytoku vyuzivaji odstredivou silu a k nasavani vznileho podtlaku. proto se ten motorek musi zaplnit vodou k radne funkcnosti a nenasaje si vodu sam.

z toho duvodu bude stale stejny odber proudu.

Běžné akvarijní čerpadlo je synchronní motor a ten se snaží točit vrtulkou konstatntními otáčkami. Ale to neznamená, že má stejnou spotřebu naprázdno a při zátěži.
Spíš si to srovnejte se šlapáním (konstantním) na kole na jeden převod: jiný výkon potřebujete k pohybu po rovině (běh naprázdno) a jiný do stoupání (zanesené sání či výtok čerpadla).

Tadááá, rozdíl ano, je, ale minimální...

tak jsem to měřil na dvou at202, které mám asi rok a ukázalo mě to spotřebu 23-24w ať byly s biomolitanem s přiškrceným nebo naplno otevřeným průtokem tak i bez "houby" opět otevřené a přiškrcené. Na at202, který mám asi dva měsíce to ukázalo 21w. Ještě jsem změřil dvě rampy s dvěma 54w zářivkami a jedna na el. předřadníku osram ukázala 130w a na druhé rampě s předřadníkem jiné značky to ukázalo 133w. Tak nevím, jestli těm naměřeným hodnotám věřit či ne. Raději bych věřil těm udávaným 10w na at202.

Pěkné vysvětlení. Já to pobral jako určitou zátěž.
Ale k té spotřebě el. Někdo už to tady psal. Měřil a rozdíly tam byly docela značné.
Toť vše z mé strany.

Chlapi, když už rozebíráme můj krásný a výstižný příklad motor, jako bernou minci, tak musíte vzít stále stejné auto, ne jednou takové a podruhé naložené (to škrcení a zanášení filtru lépe vystihne to řazení-distribuce, rozdělení poměru výkon/kroutící moment, neboli otevřená klapka ve filtru, otevřená napůl, zavřená klapka ve filtru)...

Jasně, když do mojí okty nacpu 5 lidí a dva pytle cementu, tak budu mít při 4000 otáčkách spotřebu plácnu 6l. Když pojedeme dva bez cementu, tak při 4000 otáčkách budu mít 5,5... O tom mluvíte vy a máte pravdu!

Já ale mluvím o tom, že jedeme dva, bez cementu, tak na 1 rychlostní stupeň (nezaškrcený a vyčištěný filtr), při 4000 otáčkách mám 5,5 l spotřebu. Zařadím za tři, ty samé lidi, stále žádný cement (=napůl zavřený, nebo zanešený filtr), tak při 4000 otáčkách mám spotřebu opět 5,5. A konečně, zařadím pětku (totálně zanesený filtr), dva lidi, žádný cement, světe div se, spotřeba při 4000 stále 5,5 (možná 5,6, větší odpor vzduchu a větší valivý odpor=stejně jako váš vyšší odpor na vrtulku filtru)...

Možná plácám kraviny, fakt nevím, jestli to takhle funguje (ne to auto, ten filtr)... Přijde mi to ale logické...

Tak možná uzavřeme sázky, což?
Já tvrdím, že rozdíl bude, ale bude směšně maličký, téměř nepostřehnutelný...

Pleteš se. Už se to tady v nějakém vlákně řešilo. Někdo měřil "čistou a zanesenou" hlavu tuším atman. Už teda nevím jakou. Byly tam rozdíly až 10W.. Což mi přijde docela hafo na to, že spotřeba je výrobcem udávaná na 10W.. Nejmíň tam bylo tuším 8W a největší 18W.

Edit: A co se týče toho auta, pokud pojedeš na prázdno na trojku 40km/h a pokud pojedeš se zátěží např. pět metráků na vozíku rychlostí 40km/h na trojku, myslím, že spotřeba docela stoupne. Pokud teda nepojedeš v jeepu s obsahem tři litry.. Ten by o tom asi ani nevěděl. Mám na mysli obyčejný osobák s průměrným obsahem.

Dohadovat se taky nechci , k ničemu to není , ale zase pokud jakýkoli motor zatížíš , at už jakýmkoli způsobem , bude mít větší spotřebu než naprázdno , to je moje domněnka ..

To varování je tam spíš proto, aby v důsledku podstatně nižšího průtoku a třeba i dlouhých hadic se voda úplně nezastavila, pak ti čerpadlo shoří, když pojede na prázdno...
Ten rozdíl tam bude, ale bude směšný... Můj tip...
Nevím, já se domnívám a rozhodně se nehádám... Však si počkáme na výsledek měření...

No , nemyslím si , když průtok přiškrtíš , na čerpadle bude větší odpor , stejně tak i při zanesení , u JBL je třeba varováno že se nesmí průtok snižovat víc jak o polovinu ,asi právě proto ....

Průtok je jiný, protože přiškrcením v podstatě přivřeš výpust, ale točí se stejně, práci vykonává stále stejnou... Když se zanese, tak jsi v podstatě jen přiškrtil...
Nevím, nejsem elektrikář, ale dává mi to smysl, odběr bude plus minus stejný...

Vem si třeba auto, to má také při konstantních otáčkách stejnou spotřebu, bez ohledu na zařazený rychlostní stupeň... Samozřejmě drobný rozdíl při odporu větru a valivém odporu v rozdílných rychlostech, ale to je to plus mínus, jako u filtru...

Eheim 2213 vyčistěnej 6.7W. Udávaná spotřeba 8W.

To by chtělo, aby si čerpadlo/filtr vzal třeba nějaký elektro učeň na praxi a přeměřil všechno co jde.
Jak se mění při zátěži učiník...složky z trojuhelníku výkonu, atd.
Jinak budou neustále jen dohady a odhady.
Taky jsem měřil domácími zásuvkovými wattmetry, kdy se podle přiškrcení "mění" spotřeba.
Jenže ona se měnit nemusí, jen se můžou měnit veličiny trojuhelníku výkonu a ten levný měřák to může oklamat.

podivej se na konstrukci. ve filtrech neni sroubovice. pokud voda neodtece tak se z nemuzi natahovat dalsi

a proč je teda pokaždé jiný průtok, když se vrtulka točí pořád stejně? přiškrcením, přiděláváš vrtulce práci, protože se jí ta voda hůř natáhne dovnitř/ven, takže jí to brzdí

A ja si myslim, ze to bude pokazde stejne. Kdyz priskrtis, tak nezpomalujes vrtulku, toci se stejne. Kdyz se ti zanese molitan, zase se vrtulka toci, porad stejne, nic vrtulku nebrzdi. S vyjimkou teda extremniho zaneseni, kdy se ti bordel dostane az k te vrtulce...

Myslím že výrobcem uváděné hodnoty budou "naprázdno" bez zatížení

to mě už taky napadlo. Asi to změřím čistě bez biomolitanu a přiškrcené a úplně otevřené.

Možná bych přemejšlel i nad tím jak je čerpadlo zatížené , tím myslí zanesení filtru , při úplně čistém filtru bude spotřeba určitě jiná než třeba po dvouměsíčním provozu kdy je filtr více zanesenej

Ono to ještě asi bude záviset taky od toho, jak jsou ty čerpací hlavy přiškrcené. Neměřil jsem to na Atmanech, ale na jiných vodních čerpadlech jsem to před pár lety měřil ampérmetrem. Nepřekvapilo by mne, kdyby se podobná závislost objevila i u těch Atmanů. Opravte mě, jestli si to nepamatuji správně, ale čím větší bylo přiškrcení, tím větší byla spotřeba. Proto si nejsem jistý, nakolik relevantní je porovnávat ty výkony bez informace o odpovídajícím průtoku.

Skúšal nekdo premerávať aj filtry od Eheimu?

Já to měřil. Je pravda, že klasickým měřákem půjčeným od elektrikáře, ale na všem to sedělo - žárovka 60w měla opravdu 60 w, led žárovka 5w opravdu ukázala 5w, takže si myslím, že to měří docela přesně. Na krabičkách i na štítku u všech atmanů 202 je napsané 10w a měřákem ukazují všechny 19w až 20w, spotřeba za 24 hodin také odpovídá 20w za hodinu.

Jestli to nebude tím, že jsme se všichni, kromě Kuby, bavili o papírových hodnotách, s dotazem, jestli to někdo změřil.
kahua napsala: Nezkoušel jste někdo zjistit, jak moc velký rozdíl je v čerpadlu Atman 200 a Eheim Biopower 160? Nemyslím jen papírově. To vím, ...
Johan napsal: u atmanů se liší spotřeba udávaná na krabičce a přímo na čerpadle ...

to máte doma všichni doma wattmetry? Nebo to měříte do série vloženým ampérmetrem? Všichni tady házíte cifry a já měl za to, že wattmetr není standardní součástí domácnosti

myslíš, že u ostatních výrobců to tak není? Máš to změřené ? Je pravda, že moje atmany 202 mají spotřebu +- 20 w každý, měřeno u všech čtyřech co mám, místo udávaných tuším 10w.

Jj, toho jsem si taky všimla.

Papírově ano, četla jsem o tom různé diskuze, ale snad taková bude i praxe. Jinak mám doma oba, jen Eheim leží v krabici

bohužel u atmanů se liší spotřeba udávaná na krabičce a přímo na čerpadle (např. u at-201 15 W vs. 8 W)

čerpadlo má papírově taky 6w a jinak je mezi nimi rozdíl hlavně v ceně.

Nezkoušel jste někdo zjistit, jak moc velký rozdíl je v čerpadlu Atman 200 a Eheim Biopower 160? Nemyslím jen papírově. To vím, že čerpadlo má 15w a Eheim 6w. Ale nějaká podobná zkušenost. Díky

Máš pravdu,ten kdo má v provozu jedno akvárium tak to asi moc nepozná,ale když to vezmu podle sebe tak ušetřím třeba na pár dobrých večeří s manželkou v restauraci.

Tak doufejme že nás "nelakujou" a nějakou tu kačku příští rok ušetříme. www.novinky.cz/…

No mňa zas poznáš Ja by som to takto "vcelku" ani nekupoval.Tu vrtulu (turbínu) ja cele to teleso aj z elektronikou by som si ako bývalý letecký modelár vyrobil sám.
Jedine čo by som zháňal "hotové"? tak dynamo alebo alternátor.
Solárny (fotovoltaický) som riešil teraz na chatu.Len táto oblasť? - vietor sem tam slnko tak isto.
Ale na chate stačí potiahne svetlo,rádio,a čerpadielko na fontánu.

Taky jsem to řešil při objednávání věcí z usa. Taky marně..

jo, ale cenu co zaplatíš ještě u nás nebo c SK ti řekne málokdo, je to už určitě přes 150€ a tudíž +DPH a +CLO (což se počítá celkem zajímavě, kdysi jsme se to pokoušel pochopit a marně).

Ináč ked tieto "veterné záležitosti" omrknete na e-Bay? - tam máte možno zaujimavejšie ceny a potom sa znižuje aj rozpočet.

No, zčasti pravdu máte, tie rozvody by bolo nutné dimenzovať na maximálny odber. Každopádne, ak zdroj dokáže poskytnúť 500 W, ešte to neznamená, že ich je potrebné aj odoberať a max. odber môže byť obmedzený -- napr. tavnou poistkou...

500W je max.výkon diskutované větrné elektrárny ne příkon čerpadla asi jsem to špatně napsal

By som chcel vidieť využitie toho 500W čerpadla, moje má 12 W

Cerpadlá jesto ale to je najmenej.Najviac zožere to osvetlenie.A na 42A? hrubší drot.

12V? pří zátěži 500W poteče vedením proud 42A, taky nevím jestli se vyrábí čerpadla, filtry na 12V/DC

No taká chata je na to ideálna.Cez týžden sa to nabíja cez víkend máme el.Lebo kopec ludí (na chate) zaplatí len za elektromer viac ako reálne spotrebuje elektrinu.
Už druhá vec je že by tomu asi rýchlo narástli nohy.

Ja by som takúto vec neriešil meničom na 230V.Ale napr. konštrukciou LED priamo na 12V.Tak isto čerpadlá na 12V.

Oblíbeným omylem je špatný výklad slova "pořád fouká". Ono si nejdřív kup třeba jednoduchý anemometr se záznamem. Pak nejspíš zjistíš, že bydlíš vlastně v závětří ...

Zatím jakákoliv zelená energie je bez dotací nezaplatitelná. Alespoň v našich podmínkách (solar v Nevadě nebo na Sahaře nepočítám). A ještě to nějaký čas bude.

kortezhugo napsal: takže to kludne môže mať. Len musí poriadne fúkať.
Verím, že uvedený údaj je dosiahnuteľný. Chcel som tým povedať, že 500 W iste nedá 10 000,- Kč za rok... Teda, teoreticky, pri cene 4,6 Kć/kW to je 20 148,00 Kč/rok, ale... Jednak, nefúka stále a jednak 500 W je málo a muselo by to slúžiť len na vyhradený spotrebič(e).

Jedno moje akvárko má spotrebu cca 120 W (+ občas 150 W ohrievač) a druhé cca 15 W (+ tiež občas 15 W ohrievač), Spolu naraz zožerú max 300 W, takže by maximum na 500 W bolo akurát (so zohľadnením rezervy na nejaké tie nárazy pri zapínaní/vypínaní). Lenže osvetlenie ani zďaleka nesvieti 24 hod – na hrubo spočítaný priemer je potom 50 W + 9 W, a to by dalo úsporu už len 2377,46 Kč/rok. Od toho mínus ešte nejaký ten čas bez vetra.

A zrazu je návratnosť (aj bez zarátania údržby) v nedohľadne a blíži sa spomenutým cca 10 rokom životnosti. Ja to celé vidím ako vhodné tam, kde nie je privedený rozvod, pre nadšencov zelenej energie, prípadne pre tých, ktorí sa potrebujú predvádzať, že na to majú, ale určite nie na reálnu úsporu v akvaristike

jěště jsi zapoměl na měnič DC12/AC230V a kvalitní akumulátor na dobu, kdy nebude foukat, při odběru 400W/230V a 90% účinnosti měniče poteče z akumulátoru asi 35A, aby to vydrželo 2 hodiny bez větru musí mít akumulátor minimální kapacitu 70Ah

U nás vlastně fouká pořád.Počítal jsem,že by to běželo deset hodin denně.Já mám stejně takovou spotřebu el.energie,že omyl za 20 000 bych tak citelně nepocítil.

No rotor to ma 1.24metra a 500W generátor je ako 500W motor takže to kludne môže mať.
Len musí poriadne fúkať.Nefúkaš? - nemaš.

Ičin napsal: někde bude háček...
Žeby tu?

Jmenovitý výkon: 500W

Při takové návratnosti by tady asi nebylo nic jiného něž větrné elektrárny někde bude háček...