Mám nebo nemám přidávat CO2?

třeba až zase "CO2" nebude v módě, tak se tu budou lidé bavit o tom, jak udělat akvárko bez něj
(není zač, je to moc pěkné akvárko bez zbytečných vymožeností)

...hlavně jsem chtěla upozornit na to aby někdo nepoužíval CO2 systém bezmyšlenkovitě...
Rozumím.
Jak jste napsala prve - dřív se CO2 nepoužívalo a kytky rostly taky. Přesně tak! Rostlinné akva může fungovat i bez CO2, jen to poněkud pomaleji roste, nemůžeme si dovolit na vysoké koncentraci CO2 závislé "špeky" a chce to trochu vědět o tom, jak takové akva poskládat a provozovat.
Okolo "dopování" akva CO2 se točí řeč neustále; trochu mi tu chybí informace o tom, jaké zásady (povětšinou!) platí o těch "nedopovaných"...
(Nepřehlédl jsem, že jste se už dvakrát v podobné souvislosti "odvolávala" i na Ondrovo akva. Děkuji! )

no to jo, taky jsem si neuvědomila že se CO2 rozpouští i ze vzduchu, jen jsem nechtěla špatně poradit
hlavně jsem chtěla upozornit na to aby někdo nepoužíval CO2 systém bezmyšlenkovitě, nejen že to může být zbytečná investice, taky to bez znalostí může udělat docela paseku

...pokud to nebudeš mít přesvětlené a ryb tam bude tak normálně (ne málo) tak by to (CO2) potřeba být nemuselo... Ryby CO2 vytváří samy...
Já si myslím, že pokud akva nebude přesvětlené, nebude CO2 potřeba přidávat, ani když bude rybek "málo". CO2 není totiž to jediné, co ryby "vytváří samy"...
Pro "ekosystém" akva mi přijde významnější jejich produkce "N-látek", než CO2. A to právě z pohledu rostlin, o něž jde v této souvislosti především.
Převážná většina v akva běžně pěstovaných rostlin není na obsah volného CO2 náročná - obejde se s jeho přirozeným obsahem. Důležité je, aby měly k dispozici dostatek CO2 vázaného v HCO3, a aby poměr volného a vázaného CO2 "nepřirozeně" nekolísal. (Nepřirozeně myslím víc, než je způsobováno změnou pH vlivem "přirozených" procesů, probíhajících v akva. Tedy takové to: "chvíli CO2 přidávám, chvíli nepřidávám"...)
Proto bych tedy vliv "objemu ryb" na zajištění potřeb rostlin CO2 nepřeceňoval - HCO3 "stačí".
Jinak je tomu IMHO s těmi N-látkami...
Bude-li rybek "mnoho v poměru k rostlinám", (k jejich schopnosti odčerpávat zejména amoniak, jež je limitována nížším osvětlením a energeticky náročnějším získáváním CO2 z HCO3 = nižší rychlostí růstu ), hrozí hromadění zmíněného amoniaku a s ním spojeného zvýšeného výskytu řas.
Jistým východiskem bude v takovém případě kvalitní filtrace, kde se budou bakterie starat o rychlou přeměnu amoniaku, resp. "poctivá", pravidelná a přiměřeně častá výměna části vody za tímtéž účelem.

Těch rybek tedy raději "méně, než obvykle", a v případě potřeby raději lehce přihnojit umělými hnojivy, než "přes rybky"...

dřív nebylo přidávání CO2 tak moderní a kytky rostly taky. Ryby CO2 vytváří samy. Akvárko může být krásné i bez jeho přidávání. Ale jestli někdo chce rychlerostoucí červenající se zahradu tak se asi bez CO2 neobejde. Aby to nevypadalo že to nějak zavrhuji, taky mám jedno menší akvárko takhle udělané (hodně světla, CO2, hnojení) ale plno lidí si myslí že je to nezbytné, a to není

Budu tam mít 2zářivky,které jsou v ceně kompletu takže by to přesvětlono být nemělo a ryb tam budu mít určitě tak akorát(nato si dávám pozor)

závisí to na rostlinách počtu ryb a osvětlení, ale pokud to nebudeš mít přesvětlené a ryb tam bude tak normálně (ne málo) tak by to potřeba být nemuselo

Je nutně potřebné mít v akváriu o objemu 240L systém Co2?
Akvárium bude nejspíše jako biotop asie,takže tam bude docela dost rostlin.

Hm tak koukam ze je to trosku slozitejsi nez jsem si predstavoval tu tvrdost nevim,musel bych zmerit ale nemam zati cim.Jinak si myslim ze toho svetla opravdu moc nemely bylo to tema plovoucima uplne zastinene...

...Pokud je více jak 10 tak CO2 moc fungovat nemusí...
Záleží na tom, kolik toho CO2 bude.
(A jak psal Jursat, taky na osvětlení, živinách...)

Víš jak máš tvrdou vodu, hlavně uhličitanovou (přechodnou) tvrdost potřebuješ vědět. Pokud je více jak 10 tak CO2 moc fungovat nemusí.

no uz jsem vyndal plovouci,bylo jich tam az moc uplne zakryta hladina.Tak jsem zvedavej co se bude dit ted...

K tomu je potreba aj dobre osvetlenie, darmo budes davat CO2 pri slabom osvetleni a samozrejme by mal byt aj dostatok zivin. Prejavit by sa to potom malo naozaj za par hodin.

po jake dobe je vydet na kytkach ty bublinky,nekdo tady psal ze po par hodinach.Ja pridavam co2 z kvasnic uz dva dny a zatim nic....

...a preco nepomru rastlinky v jazerach? aj im tam niekto dava bombou CO2?
V jezerech může být koncentrace CO2 poměrně vysoká, aniž by jej někdo do něj dával bombou - bohatě stačí rozkládající se organická hmota.
...existuje nieco ako zavyslost na CO2, rastliny ktore boli vypestovane odmalicka vo vode presytenej CO2 velmi biedne rastu v akvarku bez CO2. Ako ten isty druh pestovany bez CO2...
Dočasně tomu tak být může - příčina spočívá v tom, že volný CO2 přijímají rostliny prostou difuzí, což je energeticky nenáročné, kdežto k získání CO2 vázaného v hydrouhličitanech musí rostliny vynaložit jisté množství energie. Každý živý organismus upřednostňuje snazší získávání živin (a energie) před složitým (a energeticky náročným)...
Jestliže rostlině, která se k CO2 dostává "jednoduše" zdroj tohoto "jednoduchého" CO2 "seberete", trvá jí nějakou dobu, (dny až týdny), než si vybuduje systém příjmu CO2 z HCO3. Rostliny, které byly "odjakživa" nuceny získávat CO2 z HCO3 nic budovat nemusí - už dávno ("odjakživa") mají vybudováno.
Samostatnou kapitolou jsou pak rostliny, které CO2 z HCO3 získávat nedovedou... Ty se bez umělého zvyšování koncentrace CO2 neobejdou.

Ano, pokud je ho ve vode nedostatek, zvyseny pohyb "dodava" jak vice co2, tak o2. Pokud naopak prebytek (nad stavem pro danou vodu prirozenym - priklad umeleho pridavani co2), zvyseny pohyb zpusobi rychlejsi ubytek.
Vzduchovani je v bezne, funkcni okrasne nadrzi zbytecne, pokud pohyb vody zajistuje v dostatecne mire filtrace.

Jeste mne napada jedna vec, kdyz nekdo vzduchuje pres kaminek, nedodava vlasten taky CO2 do akva spolu s kyslikem?

A ma vlastne vzduchovani do akva nejaky vyznam (pokud neni prerybneno). Si jeste pamatuji jak jsem byl maly, ze kazdy vzduchoval.

Ja se zrovna po hodne letech znovu na kavaristiku dal. (Koupil jsem za velmi dobrych podminek zarizene akva 190l i s rybami).

Je treba porovnat masu rostlin, jejich druhy, objem vody a plochu hladiny v jezirku, a v akvariu.
Zavislost na co2 ?
Za "starych casu" to samozrejme slo bez co2, ale to ta akvaria vypadala jinak. Rostly tam bezne rostliny, svitilo se "akorat" ....
Velka vetsina akva by i ted slusne sla bez syceni, maximalne by to neprezilo nekolik druhu rostlin. Ale nektera ne.

A preco nepomru rastlinky v jazerach? aj im tam niekto dava bombou CO2 ???
Nepopieram ze CO2 pomoze rastu rastli, ale nie je nevyhnutne ked maju rastliny dost zivin svetla atd - CO2 zo vzduchu bude stacit. Nehovoriac o tom, ze ak su tam zivocichy, produkuju extra CO2 naviac

Naviac, existuje nieco ako zavyslost na CO2, rastliny ktore boli vypestovane odmalicka vo vode presytenej CO2 velmi biedne rastu v akvarku bez CO2. Ako ten isty druh pestovany bez CO2 ;o)

Napriek vsetkemu, aj ja osobne asi troska CO2 pridam cez 2 vzduchovacie kamene umiestnene medzi rastlinkami.

Pokud je to mozne, radeji vypnout. Z vody presycene co2 pri cereni co2 rychleji vyprchava (viz treba zaklepani sodovnou), a dodavani co2 tak neni tolik efektivni. Na druhou stranu, pokud je vzduchovani pro to akva nutne (prerybneni ...), ponechat se musi, aby byl dostatek kysliku.

Ja bych mnel take otazecku, mam nechat vzduchovani v akva, nebo ho mam vypnout, pokud zacnu pridavat CO2?

To si bohuzel pouze myslis. Tedy, pokud jako stav "dojit nemuze" neberes, ze tam "nejake mizive" stale je. Stejne tak s kyslikem.

Myslim , ze CO2 v akvariu dojst nemoze, to by sa nesmelo CO2 nachadzat vo vzduchu.
Cez hladinu neustale difunduje CO2 a dalsie plyny do vody a je tu snaha o vytvorenie urcitej rovnovahy. To znamena ze voda ma urcity stabilny podiel CO2, o2 atd (samozrejme to nie je staticka rovnovaha, plyny sa stale menia v oboch smeroch)

Ak sa rovnovaha narusi, napriklad rastlina spotrebuje CO2, okamzite dochadza k vyrovnavaniu daneho stavu ....

Jedine v nejak extremne zarastenom, zariasenom a neviem akom akvariu, by som pripustil ze moze nastat nedostatkovy stav nejakeho plynu kedze rychlost difuzie je obmedzena ...

CO2 bych začal přidávat, až by ho byl v akva nedostatek - stával se limitující živinou v růstu rostlin. Když je ho málo, tak to vždy poznám podle stoupajícího pH. Když to hodně zevšeobecním, tak pokud bych neměl pH v akva vyšší než pH vstupní vody, tak bych CO2 nepřidával, začal bych až by začalo pH stoupat nad hodnotu pH vstupní vody.

Pro měření pH používám Akvin (Rataj) - jsou v něm 2 odměrky - do jedné dám vodu vstupní, do druhé akvarijní a pěkně se to porovnává

ahoj,
chci se zeptat kdy je vhodné začit s provozem CO2 do znovuzaloženeho akva. rotilnkamy jsem to osadil vcera.

jehlovy ventil je pro jemne davkovani co2, a jsou dve moznosti
a) jehlovym ventilem primo regulujesh privod CO2 do akva
b) jehlovym ventilem regulujesh odpousteni prebytecneho CO2

bezpecnostni ventil bejva pro pirpad hadicek ucpani, ci velmi bourlive reakce....
to mi pripomina jednu nesmrtelnou veticku...

"Vybuch kotle je prudka exotermicka reakce, vetsinou nevratna."

A není ten jehlový právě na ten přetlak?Nebo jsem to teda špatně pochopil..

Přetlakový ventil - ten jsem neměl potřebu používat.
Zpětný ventil - dá se běžně v akvaristice pořídit za cenu do 35,- Kč.
Jehlový ventil - v Hornbachu, v akva potřebách myslím 18,- Kč

A co teda ty ventily?

Objasňovat mi nic nemusíš!!!Byl bych ale rád,kdybys mi odpověděl na mé otázky,snad jsi je už pochopil.To by mne potěšilo víc Určitě by to přivítalo víc akvaristů

Ja som ich mal az moc
Preto ti chcem objastnit svoje skusenosti

Zdravim dnes sem nasadil CO2 do 200 litroveho akvarka nejjednoduzsi metodu sem zvolil a to 2 L petka a drozdi ( kvasnice) prace na 10 minut i se zalepenim a zatvrdnutim lepidla kvuli tesnosti hadicky ... na konec klasicky vzduchovaci kaminek vybrat vetsi nebo tezky pokud mozno rado se to vznasi
U rybek prozatim zadna zmena jen jsou zvedave na kytkach se zacinaji objevovat bublinky po cca 6 ti hodinach. parametry zatim vsechny v poradku naopak se zacinaji zlepsovat.

Uvidime po dalsich hodinach co to udela dam report

A až se pánové dohádáte,odpovíte prosím i na moje dotazy?

...rozdiel je len ze susene su stale "cerstve" a neplesniveju...lepsie sa skladuju...
...ale pouzival som aj cerstve...

Je nejaky rozdil mezi susenymi kvasnicemi a normalnimy?

Takzvané "speciální" zelené hadičky na co2 jsou jenom dalším obchodním trikem jak dostat z lidí peníze.Snad si nikdo nemůže myslet,že např.klasická vzduchovací hadička propouští natlakovaný plyn Najděte si na netu mikroskopické snímky různých druhů PVC hmot a jejich atomovou mřížku...myslíte si ,že mezi atomy z kterých jsou umělé hmoty pronikne něco tak obřího jako je O2 nebo C?

Asi jsme si s CO2 vyhráli oba dost a každý máme své zkušenosti Já zatím žádný problém neměl

Něco na těch hadičkách asi bude, já mám tento výrobek www.zoo-hobby.cz/… , k němu jsou originál nevzhledné zelené hrubé hadičky. Po jejich výměně za obyčejné rostlinky přestaly bublinkovat, když jsem vrátila původní, zase jsou na rostlinkách bublinky. Ale jestli je to hadičkou, to nevím

Ok, takze ten experiment
Ja som sa uz dost vyhral s CO2, tak viem o com hovorim. Ked budem mat trochu viac casu, tak sa vrhnem na to a budem vsetko podrobne dokumentovat

Mně by to bublalo určitě déle,jak 14 dní,ale výkon se sníží po uváděné době zhruba o více než dvě
třetiny.A to je pro mě nevyhovující.

Já také žádnou nehodu s CO2 neměl.Možná dávám víc cukru,tak mi vydrží šlapat měsíc(+-)Hadičky používám takové,jak Ty

"ke konci" myslim tak mesic a pul, dva , abych to vyjadril presne. Cca mesic mi bubla. Setkal se s tim jeste nekdo?

Moje náplň do 1,5 l petláhve vydrží bohatě na 14 dní.Ke konci žádný podtlak nevznikne pouze
ustane bublání do AK.Hadičky používám obyčejné pro rozvod vzduchu.

Tak se trošku zamysli.

Ja, jakozto stary bordelar, prave nekdy hluboko, daleko za tim, kdyz je "dobublana" A tehdy se to u me stava. Pred namichanim noveho musim lahev pusou nafouknout, a zprohybani vyrovnat. Cim to je, fakt nevim (a nechce se mi patrat). Ale treba to nekdo objasni, zajimalo by me to.

Sorry nepochopil som *05.10.09 19:38:42*

Navrhuješ pokus-beru.Ale neodpověděl jsi mé otázky

www.shopakva.sk/…
Su draksie. Spoznas ich podla materialu.

prisavnik napsal: Podtlak vznika ako uz bolo spomenute pri vymene *burcaku*. Ak nemas cele rozvody z odolnych hadiciek proti CO2 tak, podtlak vznikne tak, ci tak .
Cez obycajne hadicky CO2 unika a tym padom vznikne podtlak.
Preto vymysleli *profi hadicky* odolne proti CO2

Jak poznam, ze se jedna o profi hadicku a kde se sezene?

ked budes mat cas skus ten experiment
Ono CO2 cez hadicku nemusi utekat ked je derava, ide o material.