Terčovec - chov

http://www.discus.cz/web/
https://rybicky.net/atlasryb/cesky/t

Krásný den Vám přeji,
chtěl jsem Vám poskytnout nestranný názor návštěvníka (akvaristy), který nehledá žádnou konkrétní informaci, ale pouze náhodou zabrouzdá na tyto stránky. Vidím, že jste za ta léta zkusil s webem už ledasco a zejména v poslední době bez valné odezvy. Musí to být opravdu hodně frustrující a chápu, že už nemáte chuť v tom pokračovat.
Jinak máte pravdu, že návštěvnost webových stránek s akvaristickou tématikou je úplně jinde, než třeba před dvaceti lety. Já se třeba k akvaristce vrátil po cca 18 letech a první, co jsem zaznamenal po návštěvě mých oblíbených stránek akvarko.cz bylo, že je to tam jak po vymření. Nevím, jestli se ti uživatelé přesunuli na sociální sítě nebo sledují raději nějaké streamovací platformy... těžko říct.

Zdravim,
zkusim ty vase 3 body okomentovat:
- zajem lidi spolupracovat ci jen treba poslat nejake sve zkusenosti a vlastni fotografie, je skoro nulovy. Az na par vyjimek pred 15 jsou vsechno me texty a fotografie z akci ktere jsem byl. Nebo jsme pozadal kamerada z Francie, abych mohl prelozit a publikovat jeho reportaz o jeho navsteve sampionatu v Recku. Od listopadu do dneska si to prohledlo jen 64 lidi a to byly odkazy v diskuzich na FB.
- vzhled jsme volil minimalisticky. Jde o obsah a podle toho vetsina lide vyhledavalo. A tohle neni bulvar jako a pocet novych clanku je minimalni, takze nejaka domovksa stranka s mnohymi prvky, ktere se nemeni, jako na bulvaru, taky neni lakava.
Problememje, ze lide nechteji cist a pokud toma vice nez jednu vetu a kriklavy bulvarni titulek, tak je to enzajima.
muzete to videt i zde. Kdyz se tento web zakládal, byly tu desitky neli stovky prispevku ve foru denne. A ted?
- odkaz je veci administratoru webu. Ja je na to uz pred mnohymi lety upozornoval.

Ale je to uz jedno. Letos konci hosting a ja ho jiz nebudu prodluzovat.

Takze jak je ted moderni, ctete a sdilejte nez to zmazou!

Za mne-výborné stránky s informační hodnotou.

Zdravím Vás,
přiznám se, že o Vašich stránkách jsem doposud nevěděl a nevěděl bych i nadále nebýt tohoto diskuzního fóra. O terčovcích aktivně žádné informace nevyhledávám, (přestože jsou to nádherné ryby), protože vím, že si je pro jejich specifické nároky pravděpodobně nikdy nepořídím. Stačí mi je obdivovat v prezentacích jiných akvaristů
To mě, pokud dovolíte, přivádí k prvnímu tipu na vylepšení stránek, které jsem si dnes párkrát v rychlosti prošel. Je tam jistě spousta zajímavých informací pro milovníky terčovců, ale chybí mi tam také nějaké fotografie, nebo ještě líp, galerie nádrží chovatelů. Kde by se akvaristé mohli vzájemně inspirovat. Nemuselo by to být hned formou vymakaného redakčního systému jako tady, ale třeba jen zaslání fotky na Váš e-mail.
Další věc a neurazte se, prosím, stránky dle mého názoru nejsou moc vizualně atraktivní. Možná by i změna designu mohla podpořit větší návštěvnost.
Poslední věc je už jen takový detail, ale při použití odkazu na stránky v záhlaví tohoto vlákna se zobrazí "404 - Stránka nenalezena".
Jinak klobouk dolů před Vaší prací a přeji, ať se Vám daří.

Vážení přátelé,

tento provozuji už přes 25 let. Celou tu dobu ho dělám čisto z lásky k těmto nádherným rybám – bez reklam, sponzoringu nebo jakéhokoli komerčního záměru. Prostě jsem chtěl sdílet informace hlavně ze zahraničí, když zde nebyla, není a nebude žádná literatura zabývající se terčovci.

Ale teď se dostávám do situace, kdy mi trochu docházejí nápady, co tam dál publikovat. Návštěvnost není závratná a vidím, že většina sekcí (třeba literatura, knihy, články) se skoro nenavštěvuje. Ani z analytik webu není jasné, co by lidi opravdu zajímalo. Když přidám něco nového, tak sice vznikne krátkodobý zájem díky odkazům na FB nebo jinde, ale pak to zase opadne. Takový malý zájem je demotivující.

Tak se na vás obracím s otázkou: Má pro vás ten web vůbec nějaký přínos? Má smysl ho nadále provozovat, nebo by bylo lepší ho zrušit?

A pokud si myslíte, že by měl zůstat, jaká témata byste tam rádi viděli víc? Praktické návody, rozmnožování, choroby, krmení, zkušenosti s chovem, nebo něco úplně jiného?

Vítám jakýkoli názor, komentář, radu, doporučení nebo inspiraci, napište mi info @ discus.cz (bez mezer).
Díky moc

Možná ano. Parazit bez hostitele zpravidla dlouho nevydrží. Jdeš na to v zásadě dobře, jen si promysli, jak budeš měnit vodu, chce to nějakou automatizaci.

Moc dík za rady. Topítko jsem vyřešil koupí digitálního termostatu , který hlídá teplotu s přesností až 0,2 °C. UV lampu nemám, Nestačilo by vyměňovat vodu třeba 14 dní? Filtr si vyrábím sám objemu 30 litrů kde bude asi 18 decimetrů biomolitanu. Do nádrže jsem plánoval 4-6 terčovců. Na nákup ryb nepospíchám chtěl bych to nechat až na jaro.

Pokud i přes úpravu polohy topítka bude ten problém přetrvávat kup nové. Důkladně odkal dno a proveď ob den velkou výměnu vody. Kvalitní filtrace a kvalita vody je pro zdárný chov Terčovců nutná. Hodně zdaru.

Topítko dej našikmo v úhlu 45° nebo třeba i polož, hystereze se sníží.

Pusť UV lampu, vyměň co nejvíc vody a nech to týden. Do těch 350 litrů vody tak šest kusů.

Dobrý den chtěl bych se zeptat zkušenějších. Chtěl bych začít s chovem terčovců. Mám akvárko o čistém objemu 350 litrů vody, které jsem založil v loni v létě a momentálně v něm je 10 skaláru a 10 neonek červených. Za jak dlouho po odlovení skaláru do něho mohu dát terčovce a ještě bych se chtěl zeptat na teplotu vody mám topítko které topí +- 3 °C Nastavím jej na 26 °C zapne na 25 °C a vypne na 28 °C. Nebude to pro terčovce moc velký rozdíl v teplotě vody?

No o cenu mi vůbec nešlo. Jen jsem zkopíroval, co mi napsal. Vím, že to není nějaká brutální dumpingová cena. Jen mi jich bylo líto. Ale dám na vás. Brát je nebudu.

Pravdu máš. Taky mi to přijde jako zbytečný risk.

Měl sis je vyfotit a dát sem fotky

Se podívej v prezentaci na mé dva red tyrkyse, co jsem koupil letos v lednu na burze na Pankráci, teď už se dokonce spárovali a v srpnu a v září se třeli, tehdy mohli mít kolem 8 cm a prodávající za ně chtěl 400 Kč/kus. Takže 300 není zase taková láce, to nemá vůbec daleko k tržní ceně.

Nemají nápadně velké oči v poměru k tělu?

Záleží na tobě. Osobně bych do toho nešel.

Radsi jsem mu do te akvaristiky napsal a odepsal:
red meloun asi 4 cm 2 x red tyrkys 7 cm. Cena za kus 300 kč.

No dejme tomu, ty se případně dají celkem snadno vydezinfikovat.

Ono záleží kde ta karanténa je a jak je zařízená. Určitě bych se nebránil třeba rostlinám v květináči.

Já bych tam kromě vody, žrádla a vzduchu nedával nic dalšího, pokud bude všechno v pohodě. Samozřejmě při té výměně vody i odkalit.

Na otázku jak dlouho je těžká odpověď. Někdo ti řekne, že nejmíň půl roku a má svůj kus pravdy. Pak je druhý extrém, to je týden. Já to posledně vydržel dvanáct a půl dne, pak už jsem se nemohl dívat na to, jak jsou v té karanténě vystresovaní a bylo to nakonec v pohodě. Ale podstatné je ty nové kusy pozorovat, sledovat, jak plavou, jak dýchají, jestli za sebou netahají bílé výkaly, jestli na nich není nějaký náznak plísně, vředů apod.

No a když bude všechno v klidu, tak několik dní před koncem karantény naopak taky dávej vodu z karantény do hlavní nádrže, ať si stávající osazenstvo zvyká na bakterie nových ryb a nedostane jich hned plnou nálož.

A ta pripadna karantena ? Jak dlouho ? Jaky podmínky ? Lít jim tam něco navíc ? Vitaminy, torben, nebo ja nevim co vsechno...
Edit: Já našel zatím jen toto www.sera.de/…
4 týdny mi teda prijde dost ale jinak tam nepíše autor žádnou vědu

To by těch 70 litrů stačit mohlo, budeš-li měnit třeba 20 litrů ráno a 10 litrů večer nebo naopak. Vezmi si vodu od chovatele, do té je dej (samozřejmě po dosažení správné teploty) a třeba po týdnu začni při výměně používat vodu z hlavní nádrže (nejdřív třeba 10 litrů z nádrže a 20 čerstvé, posléze klidně i všechnu z nádrže). No a pak uvidíš. Výhodou je, že na terčovcích ty neduhy jsou obvykle celkem dobře vidět a většinou máš dost času s tím něco udělat.

Ti dva tak 7-8 cm. Asi tak, jaký je mám teď ???? a ten třetí ten byl asi poloviční. Uplny mrňe.

Jak byli ty tři terči velcí?

Mám jedno 70ti litrove akva. Topeni a filtry pro nej ano. Síťky atd samozrejme. V tom akva muzou mit klidne identickou vodu jako v hlavní nádrži. Ale je to jen 70 litrů, no :-/ takže se na to mám spíš vykašlat ?
Škoda - bylo mi jich líto. Kdybych jel hned domů a nemel celý den ježdění, tak bych je i vzal. Měl jsem pocit, jakobych je tím měl zachránil z dětského domova

Jestli máš dostatečnou karanténní nádrž (na tři kusy tak 150 litrů a víc, topení, vzduchování nebo filtr, separátní odkalovačka s hadicí, síťky apod., každodenní výměna 20 % vody), tak to můžeš zkusit. Jestli ne, nedělej to. A kdybych do toho šel, tak po zkušenostech bych si vzal od předchozího majitele i větší sud takové vody, na kterou jsou zvyklí, aby změna na tvojí vodu mohla být postupná a představovala co nejmenší šok.

Bez karantény to ani nezkoušej.

Sociologie bych se nebál, bál bych se bakteriální "kompatibility".

Zdravím všechny. Měl bych ještě další dotaz. Minulý týden jsem si dovezl 15 terčovců (již jsem zmiňoval). Už se trochu otrkali, sice to nejsou bitky, ale žerou. Jsou to plašani, ale až na 2-3 kusy se pohybuji po celým akva. Ty 2-3 často zalezlí. Ale teď k jádru věci. Byl jsem dnes ve Zlíně v jednom akvabazaru pro Seachem Matrix (měli za poloviční cenu). Když jsem zmínil, že mám terče, tak mi tam pán rovnou nabídl, že má 3 kusy a že by se jich rád zbavil pač je má ve velkým akváriu s jinyma rybama a kvuli nim jim tam topi na 30.
Když jsem je videl, tak mi jich bylo líto a rád bych si je vzal (chtěl za ně pakatel), urcite by jim bylo lip v mym hejnu než tam. Ale zásadní dotaz: nenarusi to po týdnu nějakou už zaběhlou sociologii toho akvárka ? Akorát se tech mých 15 trochu aklimatizovalo tak z toho mam trochu strach.
Poraďte, diky moc

já když jsem měl placky, tak bitky o žrádlo byly na denním pořádku, byly dravější než skaláry. Ideální na rozkrmení je artémka

Mám tam písek, co se používá do pískových filtrací v bazénu. Takže hodně jemný. Mám nastaveni automatické krmítko, takže to padá vesměs do stejnýho místo, kde je míň rostlin. Ale málokdy vůbec něco stihne dopadnout na zem a když už ano, tak si to tam posbírají během chvilky
Edit: Tak dal jsem na vaše rady a prezentace založena.
Dokonce už mám v akváriu prvních 20 litrů dešťové vody
rybicky.net/nadrze/32108

Jaký máš dno u těch terčáků? Ptám se proto, že drtivá většina ryb je od chovatelů na holých sklech a jsou zvyklý sbírat ze země. Osvědčilo se mě u placek mít co nejjemnější frakce, aby to co padá na zem nezapadávalo do substrátu a ryby toto mohly lépe sbírat a to i v momentě, kdy je tzv. nemáme pod dozorem.

Ony to vyloženě boje o žrádlo, jak to znáš u skalár, nikdy nebudou. Spíš od toho žrádla budou odhánět ostatní, strkat do nich apod. Ale pokud vyloženě žrádlo neodmítají, tak se to poddá. Aklimatizovaní a nevystresovaní terčovci nemají po měsíci či dvou problém žrát i z ruky.

No tak v tom pokračuj. Dávat menší dávky několikrát denně. Taky bych zavolal chovateli co jim nejvíc chutnalo. Respektive vonělo. Ryby se řídí hlavně čichem.

Jo, to ano. Ale až když to spadne vyloženě před ně a není tam hejno jinejch ryb (když jiní mají nasypano jinde). Ale o nějaké bitce o žrádlo ze stran terčů se říct nedá. Spíš takové skromné a nesmělé, tu a tam ochutnávání, jak nová osmnáctka na playboy párty.

Jakub napsal: Poradíte mi někdo, jak je rozežrat ? Ale furt jsou dost plaší. S tím jsem sice počítal ale jakmile něco dopadne na hladinu (krmivo), tak jak když do nich střelí :-/
Mají zájem o potravu? Žerou vůbec?

Zkoušel bych mražené artemie. Je dobré se zeptat, čím je krmil chovatel a minimálně začít tím samým, ale mražené by měla být větší jistota, než vločky, nebo granule.

Poradíte mi někdo, jak je rozežrat ? Skalára agresora už jsem odlovil a je na hanbě. Ostatní ryby už je nehoní. Ale furt jsou dost plaší. S tím jsem sice počítal ale jakmile něco dopadne na hladinu (krmivo), tak jak když do nich střelí :-/ mám pro ně granule i vločky tetra, Hikari, artemie, koretry, černýho komára, ale zatím tady tu gastronomii konzumuje zbytek nádrže.
Děkuji moc za rady

m.tercovci-prodej.webnode.cz
Nemá to tam nebo jsem to nenašel. Spíš jsem z toho pochopil, co ti terči chtějí a že jeho voda je sice jiná ale že jsou na ni víceméně zvyklí od mala. Schválně mrkněte, jestli to z toho vyčtete. Mě z toho přijde, že pokud ta voda není vyloženě tragická, tak to s kvalitním a pestrým krmením a teplotou dají.

Půl roku.

...Měl jsem nejakej elektronickej měřák na pH kvuli bazénu ale nebyl jsem s nim spokojen (líta lo mu to půl stupně tam a sem), tak jsem ho vrátil a nechám si rád doporučit něco osvědčenýho. Díky moc
Používám Milwaukee MW 100 - spokojenost.
www.growmax.cz/…
Kapkové testy NO₃ a KNK pro běžnou potřebu stačí. (I když se občas nestačím divit, když mohu výsledky jejich měření srovnat s laboratorním rozborem... )

_ucx_ napsal: Voda v řádu je také každý týden trochu jiná
Rozhodně budou ty hodnoty jistější než u studny. U ní záleží na typu studny, druhu podloží a činnosti v okolí.

Aha, tu fotku jsem s rozborem jsem přehlédl. Jak je ten rozbor starý?

Jakub napsal: Napíšu chovateli, jestli mi prozradí parametry. Parametry studny jsem tu přikládal níže. Ale studna se může trochu měnit. Vodu z řádu by mi snad mohla prozradit vodárna.Voda v řádu je také každý týden trochu jiná
Jakub napsal:Poradíte mi nejaky osvědčený přístroje na měření pH, tvrdosti a dusičnanů ?Tady se používají kapkové testy. Značky Sera, Tetra, JBL, ani s jednou z nich neuděláš chybu. Na tvrdost ti budou stačit papírky 6-v-1 (ale na to ostatní ne).
A jsou tu o tom všem samostatná témata.

Parametry vody má drtivá většina dodavatelů přímo na svých stránkách. Zkus to.

Napíšu chovateli, jestli mi prozradí parametry. Parametry studny jsem tu přikládal níže. Ale studna se může trochu měnit. Vodu z řádu by mi snad mohla prozradit vodárna.
Poradíte mi nejaky osvědčený přístroje na měření pH, tvrdosti a dusičnanů ? Měl jsem nejakej elektronickej měřák na pH kvuli bazénu ale nebyl jsem s nim spokojen (líta lo mu to půl stupně tam a sem), tak jsem ho vrátil a nechám si rád doporučit něco osvědčenýho.
Díky moc

Řešíte tu dešťovku, RO atd., ale nevidím tu alespoň základní hodnoty vody u Jakuba. A ani nevíte v jaké vodě ti terčovci vyrostli.

To máš úplnoi pravdu. RO za 1500 na množství co by potřeboval Ja mám tu čtyřstupňovou a jedu přes dvě membrány.

To jsem si loni myslel taky, že v zimě nebude. Byla. Plastová nádoba vhodného tvaru (do V) vydrží i zamrznutí, led sice navyšuje objem, ale ten tvar ho tlačí nahoru a víc než 3 cm ledu tam ostatně nebylo.

Jde to fakt i tím nejjednodušším způsobem, ze sudu pod okapem. Bordel ze střechy klesne na dno, když se to nasává někde ve čtvrtině výšky a výše, už se to neprojevuje. Chce to stinné místo, dělají se v tom jinak řasy, protože když to není uzavřené, mají řasy k dispozici CO2 ke konzumaci. Jednou za čas, když se sud vyprázdní, tak se vysype bordel, vypláchne a jede se znova. Ptačí trus se tam občas asi nějaký dostane, ale to do vody v tropech taky a je toho zanedbatelně málo v poměru k tomu objemu. Pokud se to ale včas přečerpá do uzavřené nádoby, která je té vody úplně plná a tak se k tomu nedostane příliš mnoho CO2, pak i výskyt těch řas je minimální a to dokonce i pokud je ta nádoba přes léto venku, takhle jsem měl loni celé léto venku uzavřený plný bílý IBC kontejner a voda ani nepáchla, ani nezezelenala a v testech měla prakticky stejné parametry, jako na jaře. Jistě, kdyby byl ten kontejner otevřený, bylo by to horší. Jo, jasně, není dobré mít meděné okapy, ale to není moc časté. Stejně tak není úplně gut mít měděný výměník v tom tepelném čerpadle

No a pak jsou sofistikovanější řešení, třeba jáma v zemi a v ní buď betonová jímka (zaizolovaná asfaltovou lepenkou nebo lépe bazénovou fólií) nebo jímka plastová a pak čerpadlo a potrubí do technické místnosti. Pokud už takový systém máš na zalévání zahrady, náklady navíc jsou zase skoro nulové.

Představa, že RO za 1500 udělá velkou službu, je taková, no, prostě bez praktické zpětné vazby. Budeš zjišťovat, že to sice nějak funguje, ale že z toho té vody teče málo, že se to pořád zanáší atd. a nakonec stejně skončíš u něčeho takového:

www.profiplants.cz/…

Čili bylo to levný, jenom dvakrát placený...

Taky jde o to jakým způsobem tu vodu nachytáš. Třeba měděné okapy a svody nebudou vhodné..

Taky je tu otázka co v zimě? Dešťovka logicky nebude. Ja míchám ze studny a RO. Na to mám vyčleněno jedno větší akva. Upravím pH, příp.dohřeju. Samozřejmě tam v kuse jede Bublifuk.

Nějak si to furt nedovedu představit. Postavit nekde k baráku nejakej barel, jeden z okapu otočit do něj a pak to tahat v konvich do technicke mistnosti. Tam to nejak čistit od vseho moznyho bordelu, co se smeje ze strechy a napada do toho barelu. Nebo jestli mas nejakou vychytavku, tak sem s ni. Budu za ni rad. Ja hadam ze ten barel neco stat bude, pak neco, co tu vodu vycisti (jestli to je nejak nutne) a ta osmoza tak 1500 a vsechny privody vody mam v mistnosti akvaria. Samozrejme jsem nemyslel, že budu do akva valit vodu z osmozy ale nejakou kombinaci té osmotické a vody z řádu. Kterou mimochodem muzi valit rovnou po tepelnym čerpadle už vyhřatou.

Já jen nechápu, proč chceš investovat tisíce do RO a bráníš se tomu dešti, který poskytne skoro totéž...

Jinak samozřejmě s RO to nezkazíš. Jen to nepřežeň, tvrdost vody by neměla být úplně na nule, protože pak by přišel pH drop a to až tak docela nechceš. Nějaká minimální pufrační kapacita se hodí, ale to snadno vyřeší několik vápenitých kamínků (šumějí v octovém testu) ve dně nebo ve filtru, krasovou oblast máš za rohem, tam takových bude...

Omlouvam se, ale jeste se neorientuju v těch pohlavích
Ale vrátil bych se k té vodě. Dusičnany pořeším výměnou. Pak je tu tvrdost a pH.
V technické místnosti (za akváriem) mám zaveden odpad, vodu ze studny, ale i trubky městské vody. Napadlo mě, jestli pořídit osmózu, napojit je na studniční vodu a pak už jen mícháním městské (ta je tvrdá jak šutr) a studniční z osmózy (nebo i naopak) docílit vhodnějších hodnot. Ale asi bych spíš osmózou proháněl tu studnu, pač dělat každou chvíli rozbor asi nebudu a parametry vody z řádu mi snad vodárenská akciová sdělí, když jim platím kilo za kubík :-/
Co vy na to ?

Myslel jsem to tak, že Terčovci nejsou ryby pro začátečníky. Ale fandím ti. Ať to roste a plave.

Ale jo to máš samozřejmě pravdu, ty lehce "podražené" kusy je docela trefné označení, ale je potřeba připravit se na to, že sem tam nějaké problémy budou a když na to člověk není pořádně technicky připravený (volná karanténa, zkušenosti s různými léčivy atd.), tak najednou zjistí, že to nemá jak řešit, pokud si s tím ryba neporadí sama (což terčovec naštěstí většinou poradí, pokud má alespoň trochu slušné podmínky).
Já jsem třeba musel vzít část ryb mladších z jiného vrhu, protože starších nebylo dost, a z těch když to srovnám se starší skupinou přes věškerou snahu nic moc nevyrostlo (opravdu možná 2 z 5ti, ale nic extra). I proto už bych se do toho tímto způsobem nepouštěl a ono se okouká všechno, i sebekrásnější terčovec a teď mi to akvárium s nenáročnými rybami dělá větší radost Samozřejmě je to nové atd., to také hraje svou roli

No zase až si ryby zvyknou, přejdou ty počáteční problémy, způsobené transportem, šokem z nové vody apod., tak se s tím dá, byť za cenu velkého množství vyměněné vody, dlouhodobě vcelku dobře existovat, ostatně Tvůj Santarém do restartu toho byl taky pěkným příkladem, takže pokud někdo nemá ambice odchovávat a vystavovat, ale jen je mít doma, může klidně žít i se sice lehce "podraženými", ale i tak vizuálně pěknými kusy a mít z nich radost. A i ti podražení jsou schopní mít kvalitní potomstvo, takže není nic ztraceno.

Já myslím, že to bude pěkná nádrž. Teď sice přijdou žábrohlísti, možná i nějací ti střevní paraziti, ale to jsou všechno překonatelné problémy. Kromě těch nevhodně zvolených spolubydlících tam nevidím jinou zásadní chybu, oni i tak porostou, byť třeba ne na výstavní velikost.

Což mi připomíná -- vyměním jednoho podraženého samce, lehce do modra, ale jinak zdravého, odhadem 10 - 12 cm, stáří kolem dvou let a v dobré kondici, za samici, taky může být trochu zakrslá

Ono je to zase - čím víc jich je, tím se budou cítit lépe, je to hejnová ryba. Na druhou stranu čím víc ryb, tím více krmení a problémy s vodou.

Kdybych se k nim někdy vracel, tak s nádrží kolem 500l s holým dnem a jen nějakým dřevem a připravenou alespoň poloautomatickou výměnu vody, abych jí mohl provádět často. Do toho 8-10 kusů, jen terčovce. To jsou podmínky, kde je podle mě největší pravděpodobnost úspěchu.

Ty jsi se pustil do asi nejhorší možné kombinace (vím, co to obnáší, také to mám za sebou). Výstavní nádrže (rostlinná akvária s krásnými rybami) chovatelů k tomu často svádí, ale je potřeba si uvědomit, že do takových nádrží jdou výběrové ryby (každý kus je jinak odolný), navíc takový chovatel okamžitě pozná náznak problémů a má prostředky a zkušenosti, jak to řešit. Když dáš do společenského rostlinného akvária mladé ryby řekněme standardní kvality, navíc bez zkušeností s terčovci, možná z toho vyroste jedna pěkná ryba z pěti, možná žádná. Člověk si tím asi musí projít, aby pochopil, o čem to je

EDIT: ještě je jedna varianta a to veliké akvárium (třeba 1500l) a do toho pořídit 1-2 dospělé páry. Akvárium může být v tomto případě i celkem zařízené, kořen s rostlinami a při tomto zarybnění bych se nebál ani slabé vrstvy písku.

To jsem tam chtel puvodne dat 6 terčů z obavy z přerybnění. Chovatel me vysvetlil ze u takové nádrže ať pod 10ks nejdu. Tak nakonec 15 jsem zvolil. A co do velikosti - myslim ze jsem ten článek četl dokonce někde tady, že mladší jedinci si spíš zvykají. Chovatel mi sám řekl, ať jeste pockám až dorostou do tech cca 7-8cm, pak to bude ideal a zavolá mi. Co je podle vás správné sousto pro začatečníka ? Třetinová nádrž a míň terčů. Nebo jen samotní terčovci ? Tu prezentaci určitě založím ?

Třeba se to ještě v dobré obrátí. Nádrž je velká, vybavení solidní a majitel se celkem snaží chápat podstatu problematiky.

Jenom tu teplotu je potřeba zvyšovat pomalu. Stejně tak i u výměn vody je vhodné řešit, zda tím nebudou ryby vystaveny příliš velkým teplotním šokům atd.

Dal bych tomu trochu času. Nevím jak to akva vypadá atd. Ani si nejsem jistý jestli to byl dobrý nápad dávat malé Terče do takového akva. Spíš by bylo lepší dát tam tak roční ryby.Někdo to tady už psal. Aspoň zkusíš a uvidíš. Jen si říkám aby sis na začátečníka neurval moc velké sousto. A nebyl pak zklamaný, když to třeba nevýjde. Každopádně držím palce. Udělej si prezentaci a dej fotky ryb.

Jo, prave techto poznatku jsem četl víc - že skalar a terč tak nějak jdou. Takže jsem se nedržel cesty kopírovat amazonku na 100%.
Zvýšit teplotu, měnit vodu, nechat jet UV, pestré a kvalitní krmení - nic z toho pro mě není problém. Jen teď řesím, jestli teda placky konečně vylezou nebo je druhej den jeste brzo na nějaký závěry popr., jak jim trochu pomoct.

...v autobazaru.. .. stočený tachometr ...Co se Skalár týče,je všeobecně známo, že proženou každou nově do akva vypuštěnou rybu. Kámoš má Terče se Skalárama úplně v pohodě. Taky se může vyskytnout vyloženě asociální jedinec, který nesnese ryby svého druhů není to jen u Skalár.

Proto se tu ptám abych se něco dozvěděl. Jako začátečník uvítám každou radu a rozhodně nevtipkuju. Nicméně jsem toho pročetl už kýble a i názor z akvaristiky se mi často opakoval na různých článcích. Dokonce i chovatel terčů je má prej v tvrdé brněnské vodě a krom kvalitního krmení nic dalšího prý nějak extra neřeší. A vlákno “terčovec nemoc” asi sjedu taky ale těch 150 stránek všechny RE: to bude asi na dlouho. Proto se tu ptám na věc, kterou aktuálně řeším.

Edit: A UV lampu mám, takže nechat týden v kuse není problém.

Jojo, zeptat se v akvaristice, to je skoro úplně nejlepší zdroj informací. Teda znám ještě jeden lepší, ptát se v autobazaru, o kolik má to auto stočený tachometr

Gavůnky i parmičky určitě pryč. Jiný biotop, jiné mikroorganismy.
Ad čichavec -- to je hodně špatný vtip, ne? To čteš fakt jenom tohle vlákno? V sousedním "Terčovec - nemoc" se řeší právě terčovci, kteří se potkali s čichavci (pravda, Helostoma temminckii).
Neonky můžou zůstat. Je možné pokusit se to zachránit zapojením UV lampy na filtrační okruh a tak týden nechat běžet.

Co se skalár týče... No, kdybych je už před tím měl z nějakého jiného důvodu přeléčené antibiotiky a tedy existovala velká pravděpodobnost, že jsou čisté, tak bych možná risknul je přidat do zajetého akvária s řádně aklimatizovanými terči. Obráceně bych to nedělal.

No to ne, no. Jenom 9 ancistrusů jsem naháněl víc jak týden. Gavůnci problém nedělejí. Dám tomu jeste pár dní a uvidím. Blbý je, že si ty skaláry vybrala dcera. Vzal jsem jí do sklorexu s tím, že si může vybrat svoje rybičky, tak z toho byla úplně v euforii. A jeste když už jsme u toho soužití ryb - co čichavec perleťový ??

Já bych ty skaláry dal pryč, je možné, že je jen tak ke žrádlu nepustí - a já bych pro 4 ryby 14 terčovců neriskoval. V pohodě je to v případě přidání nových terčovců ke stávajícím (pokud možno od stejného chovatele), ty se nechají strhnout a mohou žrát prakticky hned, ale agresivnější ryby, což skaláry jsou, jim budou dělat problémy (když opominu další rizika, co zmiňuje kolega). Nejlepší by bylo rozdat všechno kromě neonek, ale to chtělo udělat před příchodem terčovců, navíc tu parmičku siamskou bys stejně asi nechytil.

Dospělí určitě nejsou. Dokonce jsou spíš i menší jak ti terčovci. Googlil jsem to zprava zleva, ptal se ve sklorexu a vysledkem bylo, že k sobě jít můžou. Takže tam mám 4 drobnejsi skalary a po vcerejsku 15 terčů. Tak jsem chtel vedet, jestli se časem srovnají nebo bude potreba treba ty dominantnejsi skalary odlovit, nechat je chvilu bokem a po X dnech je vrátit zpátky nebo nějaká jiná metoda.

Vanitas vanitatum et omnia vanitas

Oni se terči časem naučí fungovat ve skupině a domoci se svého, až dostanou opravdu hlad. Nicméně skalára, zvláště dospělá, je pro nedospělé terče nepříjemným potravním konkurentem a dále také přenašečem některých parazitů a bakterií, vůči kterým jsou terčovci citliví.

Spíš je třeba si položit otázku, zda takové soužití, myslím terčovci-skaláry, bude fungovat. Dříve se to vyloženě nedoporučovalo.

Ještě bych poprosil o jednu radu. Čerstvě nastěhovaní terči jsou zalezlí, s tím jsem počítal. Druhej den už občas nékterej vyleze, ale jeden skalár na ně hned vyběhne a tak zalezou zpět. Chce to jen pár dní a určitě to bude dobrý ??? Nebo bude nutná nějaká “převýchova” ? :-/
Děkuji moc za rady

Jakub napsal: A jaká filtrace odstraní dusičnany ? ????

1. řasový filtr. U sladkovodní nádrže obtížně realizovatelné
2. CleanWater. Leze to do peněz.
3. aktivní uhlí. Pravidelně měnit. Taky to leze do peněz a je s tím dost práce.
4. sírový filtr. Je s tím spousta práce a musí se to hlídat.
5. filtr s vodkou. Taky s tím je spousta práce a musí se to hlídat.
6. reverzní osmóza. Jenže ta odstraní z vody i všechno ostatní.

Nakonec dojdeš k tomu, že měnit vodu je nejlevnější a nejméně problematické. Nicméně dva roky zpátky jsem uvažoval stejně, jako ty.
Prostě si kup na bazoši za pár stovek 200 - 300l plastový sud (klidně můžeš koupit sud od amoniaku jako já) nebo 600l IBC kontejner, oblož ho izolační vatou, dej do něj nejsilnější topné tělísko, co seženeš a máš to. Přes léto ho z té vaty můžeš vyndat, natřít ho na černo a uvidíš, že slunce tu vodu zvládne ohřát taky docela pěkně

Matrix je asi pemza, ne? Ta dusičnany neumí.
Purigen je na to od seachemu, nebo něco levnějšího, nějaký Purolite PA202 a jeho ekvivalenty od jiných firem jako je např. Amberlite, Lanxess, DuPont atd.
Nebo anaerobní filt se sírou.

Není to jenom kvůli dusičnanům. Těch produktů metabolismu je víc, včetně různých bakterií. Naopak tím, že tam pustíš jiné bakterie ze studny, si můžeš situaci značně zkomplikovat. Sleduj i sousední téma Terčovec - nemoc, tam se zrovna řeší proč měnit vodu.

Nicméně už jsem naznačoval, že je tu jeden opomíjený, velmi dostupný a směšně levný zdroj té správné, měkké, kyselé vody bez dusičnanů, která právě terčovcům vyhovuje a to je déšť. Jasně, chce to vhodné podmínky, ale pokud píšeš, že máš studnu, tak úplně nečekám, že bydlíš někde v činžáku nebo v družstevním paneláku, kde nemáš možnost dešťovou vodu zachytávat. No a u rostlin jde i o to, aby se dokázaly vyrovnat s tím minimem dusičnanů při celkem vysokých teplotách.

Prostě pokud chceš terčovce, buduješ nádrž podle jejich požadavků a přizpůsobuješ tomu ostatní. Pokud to zkusíš obráceně, nebude to fungovat. Ještě jednou si dobře rozmysli, zda ti nestačí ty Pt. scalare, co tam máš. Ty mimochodem do nádrže s terčovci taky úplně nepatří. Pokud ti vyjde, že terče chceš, jdi cíleně po jejich biotopu a vyhoď všechny druhy ryb, co v něm nemají co dělat.

A jaká filtrace odstraní dusičnany ? ????
Narvat tam seachem matrix, co se ho tam vejde ? V technické místnosti (za akváriem) mám místa dost, klidně můžu dodat i třetí filtr.

Dusičnany obyčejná filtrace neodstraní. Buď nějaký ionex nebo anaerobní filtr. Moc složité, jednodušší je měnit vodu.

U těch kytek-ani moc nejde o hnojení, ale spíše o teplotu a krmení. Sice se říká, že 28°stačí, ale má zkušenost velí 29-30°. No a to krmení, je třeba je krmit hodně, co nesežerou, je třeba dostat ven a mezi kytkama se to špatně odkaluje.

Ty bakterie jsou u kopanych studní časté. Ale to mě asi trápí nejmíň. Jednou za čas studnu proženu Savem a ryby do té vody beztak serou taky. Odchov terčů určitě neplánuju. A kytky mi zatím jedou bez nějakýho zásadního hnojení. Právě proto jsem volil takový rostliny, abych jim nemusel hnojit pač vím, že to terči moc nemusej.
Btw. ta častá výměna vody je čistě kvůli dusičnanům ? Vyřešila by to třeba jeste posílená, byť predimenzovaná, filtrace ?

Dávat větší množství vody z vodovodu při výměně taky není dobrý nápad. Měla by být odstátá aspoň 24 hodin a temperovaná na teplotu jako je v akva. Ja bych tak neriskoval.

No někde se ti tam asi dostávají sr...., ne? Nevím jestli to bude rybám vadit, ale já bych to tam nedával. A nebo bych tu vodu nejdříve hnal UVéčkem.

Těch cca 14° tvrdosti teda nicmoc, ale pokud nebudeš chtít odchovávat, tak to nějaké šlechtěné placky dají, divokým formám bych to asi změkčoval. A taky moc nefandím akváriím s kytkama, pokud tam mají být terčovci. Ještě jsem neviděl pěkné ryby z akvária, kde se zároveň daří i kytkám. I když, oni často ti lidi ani nevědí, že ta ryba mohla vypadat úplně jinak kdyby nebrali ohledy na rostlinky...

Jeste dodám, že tam mám 200 neonek červených, 4 skaláry, 4 gavůnky, 10 parmičku siamskou a ancistruse.
Teď teprv přišli na řadu terčovci. Akvarium je zalozene v červnu, takže už nejaky čas v záběhu.

Asi taky přejdu na tu vodu z vodovodu. Z te studny, když vyměním větší množství, tak mi hned padne teplota dolů. Z vodovodu můžu hned točit teplou. Jinak chovatel mi přímo doporučil ať jich vezmu víc. Původne jsem myslel, že tam mám ryb dost, takže terčů tak 6. On mě vyvedl z omylu, že na takový akva ať klidně přitlačím. Nakonec sem si jich dovezl 15. Pak mi doporučil koretru, nejaky komara z mražených. Pak mám pro ně ještě hikari a granule od Tetry a budu jim to točit ať to mají pestrý.
Jeste posilam ten rozbor vody ze studny. Ale ten je teda z května. Ta tvrdost snad ale bude tak nejak priblizne stejná.

V prvé řadě si založ prezentaci. Podívej se tady do atlasu. Jsou tam parametry vody, podmínky chovu atd. Zjisti si podminky u chovatele.Tzn parametry vody a teplotu. Může to rozhodnout o úspěchu a neúspěchu. Ať ti to plave.

...Já se snažím mít u terčů NO3 pod 20 mg/l. To se mi se sedmi kusy v nějakých 450 litrech vody daří právě při výměně přibližně 40 litrů vody denně... Takže tohle je lineární extrapolace na dvojnásobnou nádrž a dvojnásobný počet ryb. Jasně že bude-li se dobře dařit rostlinám a budou-li NO3 odbourávat v míře nemalé samy, lze měnit méně, ale to se předem odhaduje těžko...
Reagoval jsem na doporučení přinejmenším zpočátku měnit vámi doporučené množství vody. Přemýšlím, nakolik může 14 terčovců "té nejmenší možné velikosti připravené pro změnu" (Jakub) nebo třeba "kolem 7 cm od hlavy k ocasu" (vy), případně i větších, vyžadovat výměnu vody z důvodu kumulace NO₃.
Ale jak jsem napsal - výměna by nic pokazit neměla.
Za podstatnější ale považuji to, co zmínili 4Sima a Yirka...

A proto bych hodně váhal nad tím zdrojem vody - studnou.
Rozhodně tam hrozí větší nestabilita než z vodovodu.

Možná by tazatel mohl sdělit z rozboru hodnoty dusičnanů. Samosebou to nemusí být dlouhodobě stabilní hodnota, ale může být hraniční a tam by bylo třeba být hodně obezřetný.

Nemám paralelní vesmír, kde bych to dělal jinak a mohl pozorovat rozdíl, takže jednoznačnou odpověď nedám. Já se snažím mít u terčů NO3 pod 20 mg/l. To se mi se sedmi kusy v nějakých 450 litrech vody daří právě při výměně přibližně 40 litrů vody denně (nevadí mi to, je čím zalévat), jsem někde v rozmezi 10 - 15. Takže tohle je lineární extrapolace na dvojnásobnou nádrž a dvojnásobný počet ryb. Jasně že bude-li se dobře dařit rostlinám a budou-li NO3 odbourávat v míře nemalé samy, lze měnit méně, ale to se předem odhaduje těžko.

Já se obávám, že hodit 14 terčovců nejmenší možné velikosti do 900l zarostlého akvária snad ani nemůže dopadnout dobře. Buď bych tam naopak dal ryby skoro dospělé (alespoň roční), nebo bych koupil malé (ale víc kusů), vykrmoval je v menším, holém akváriu (případně s pár rostlinami v květináčích, kořen také může být), s častými výměnami vody (třeba 3x týdně 50%). Každopádně pokud chceš mít zarostlé akvárium a ušetřit si starosti, určitě se najde spousta vhodnějších ryb - nebudou to sice terčovci, ale budeš z nich mít pravděpodobně větší radost. Každopádně držím palce

...možná ještě důležitější je, kolik se jí bude měnit a jak. Na tuhle nádrž to vidím tak na 200 litrů dvakrát týdně (nebo ~70 litrů denně), přinejmenším zpočátku...
Nechci Jakuba připravit o zábavu v podobě výměny vody, ale je to v tomto případě skutečně nutné?

Zdar, na terčovce raději měkkou, kyselejší vodu. Dešťová se mi jeví jako vhodná a zároveň nejsnáze dostupná. Ale možná ještě důležitější je, kolik se jí bude měnit a jak. Na tuhle nádrž to vidím tak na 200 litrů dvakrát týdně (nebo ~70 litrů denně), přinejmenším zpočátku. Filtry asi ok, i když komorový s pomalým průtokem a velkým objemem filtrační hmoty by byl asi lepší.

28 °C je ok pro zdravé ryby. UV jen při náznacích nějaké nemoci nebo nezvyklého chování. Zvážil bych zateplení nádrže, potrubí a filtrů, ono to vytápění leze docela do peněz, pokud se v akváriu přímo netopí ústředním topením (a to se zase blbě reguluje).

Hodně pomůže:

1. léčebná nádrž do 70 - 130 litrů s topením, co v ideálním případě umí až 36 °C a možností silného vzduchování
2. slušné alespoň trojsložkové testy NO3 (tedy žádný aušus jako Aquar nebo papírky) a zpočátku používat každý týden, pak taky test NO2, nalepovací test NH3 na sklo od Seachemu∘, kapkový test pH, možná test tvrdosti, ale to už není zásadní, na to ty papírky 6-v-1 asi stačí, další (jako PO4, CO2 apod.) neuškodí, ale nutné nejsou
3. léčiva: určitě Cyprinopur (na žábrohlísty). Hodit se asi bude i eSHa gdex (na tasemnice, častý parazit) a eSHa Hexamita.
Když to bude připravené doma, je to snazší, než to v případě potřeby shánět.
4. zateplený transportní box -- klidně si ho jenom půjčit od chovatele a pak vrátit
5. taky stojí za to se zamyslet nad tím, jestli nepoužít dva nezávislé termostaty za sebou
6. pořádná odsávačka kalu
7. dobře vybírat teploměr

Nejlépe se na nové prostředí adaptují terče menší, kolem 7 cm od hlavy k ocasu. U větších to bývá složitější. Jinak přeji mnoho úspěchů.

Dobrý den, chtěl bych radu od zkušenějších chovatelů. Nějaký základ, na co si dát určitě pozor. Akvaristiku už pár let provozuji, ale poprvé se pouštím do terčovců. Aktuální nádrž jsem zavedl před necelým půl rokem a zítra jedu pro terče. Nádrž 865 litrů, voda z kopané studny, teplota 28*. Parametry jsem neměřil, spoléhám se na rozbor studny, který ukázal střední tvrdost pro parametry pitnosti. Akvárium je hustě zarostlé (echinodory, kryptokoryny, anubias, hygrophila polysperma, limnophilla sessiliflora, valisnerie...). Filtry Fluval FX6 a Eheim Ecco Pro 300 (ten spis pro posílení proudění). UV lampa na pár hodin v noci. Jinak žádný extra hnojení. Krmení Mám nachystaný Hikari, mražené artemie, nějaké vločkové krmivo. Jeste neco, bez čeho se určitě neobejdu nebo něco, bez čeho se obejdu ale urcite pomůže ? PS: prijde tam 14 terčovců (te nejmensi mozne velikosti pripravene pro změnu).
Děkuji moc (klidne na mail coobosh@seznam.cz)

Jestli jde jen o úklid, co tam dát obyčejné šneky? Třeba okružáky?

Koukám, že to tu je už delší dobu bez odpovědi, tak odpovím já. Ancistrus je problémová ryba, příliš vyroste a víc než požírání řas se věnuje dělání neplechy. Vylučuje ne zcela strávenou potravu, která se pak dál rozkládá. Pryč s nimi.

Doporučuji (a nejsem zdaleka sám) pancéřníčky rodu corydoras, ale pozor, takové, co snesou vyšší teploty. Čili ne paleatus nebo panda -- oni by ty teploty dospělí jedinci sice snesli, ale nedospělé kusy ne. Aeneus může být, schwartzi také, sterbai, haraldschulzi nebo adolfoi jsou asi nejvhodnější. Pozor, potřebují písčité dno.

Mám 400l akva pro terčovce, míval jsem dva albíny ancistrusy na úklid dna. Jsou ale už nad 15cm dlouzí a dost rejou ve dně. Poradí někdo jakou rybu na úklid dna, něco menšího, klidneho co nereje ve štěrku. Mám tam Hemianthus Cuba a jiné s drobným kořenem ? Voda 6,3pH 28C.Děkuji

Šířka 35cm je hodně málo.

Zdravím, přemýšlím o akváriu pro terčovce. (okrasném v obýváku, dominantní kořen s mechem a vhodnými rostlinami). Mám ale trochu užší prostor pro akvárium. Je velikost akvária 240cm délka, 35cm šířka a 50cm výška v pořádku? cca 400l - Zamýšlím 6-8 terčovců. Díky za odpověď.

Souhlas. Taky to tak dělám. Možná mají dobrý zdroj a super patentky důkladně proprane už před zmražením.

Nedávno jsem četl nějaký rozhovor se Stevem Rybicki z USA. Asi nejvíce mi utkvělo v hlavě to, že ho moc baví bourat mýty kterých je akvaristika plná. Např. že jikry nesmí být vůbec nasuchu. No a ejhle, 8 minut.
A s tím nedáváním mraženého žrádla, že se ryby můžou nachladit, to bude další mýtus. Viděl jsem to na hodně videích u velkých chovatelů a asi s tím problém nemají. Já to rozmražuju, ale hlavně ať to můžu propláchnout.

PS:Steve Rybicki má asi nejčervenější skaláry na světě, stojí za zkouknutí.

Trošku se divím, že jim to dává mražené youtu.be/…

Jsou to krasavci. Divoké se mi líbí víc.

www.youtube.com/…

Tady mají taky pěkné: youtu.be/…

youtu.be/…
Taky pěkné: youtu.be/…

Důležitější je určitě pH. Tu tvrdost by sice vydržet mohli (záleží na původu těch ryb a míře aklimatizace), ale myslím si, že pokud je chceš mít pro radost a ne pro zlost, tak je dobré jim připravit pokud možno co nejlepší podmínky.

Takže pro terčovce je důležitější snížit tvrdost než ph? Protože tvrdost snížím vodou s RO. S Ph je to složitější.

- Horšovský Týn, tam je jeden z velice úspěšných chovatelů placek, plavou mu v nádržích kousky od předních evropských chovatelů, zkuste se poradit přímo u něj, ten bude vědět nejlépe, jak na místní vodu
- najddte ho na FB,

Pokud má kokos1 zdroj dešťové vody, tak ne

Jinak já nechci číst v threadu "Terčovec - nemoc" další text o potížích s terči. Ony některé přijdou i tak, jen se změnou prostředí a stresem plynoucím z převozu.

A je to nutné, když kokos1 píše pouze o chovu?

RO není zase tak velká investice, dostaneš se i pod 2000 Kč, když se budeš snažit. A obávám se, že ti nic moc jiného nezbyde, s pH by se něco ještě dalo udělat rozpouštěním CO₂, ale tu tvrdost jinak nevyřešíš.

Ahoj,
mám vstupní vodu s těmito parametry:
7,3 ph
38mS/m
tvrdost 10,1 něm.
co bych měl s vodou udělat abych mohl chovat terčovce? Jde mě o to zda má cenu kupovat RO a pak nějak míchat vodu.

Diky za reakci. No malá je i dle mne. Ale dle chovatele od kterého sem je bral je lepší víc a až třeba vyroustou tak rozprodávat, protože je to hejnová ryby a když jich je míň tak jsou právě potom problémy než když je jich vic v hejnu od začátku. Toho No se nebojím, mam dostatek kytek který to požerou..... . Akva je společenské takže jsou tam i ryby co žerou. A nemoc nevidím, takže pardon za špatné téma.

Jednak je ta nádrž na šest terčovců tragicky malá, budeš měnit vodu pořád, abys těch 15 mg NO3 udržel. Jinak tohle je celkem běžné, že jim to chvíli trvá. Nejrychleji se rozežerou ti nejmenší a čím jsou větší, tím déle vzdorují. Může za to stres. Často pomůže mít v nádrži ještě nějaké další ryby, které žerou.

A pokud na nich zatím nepozoruješ příznaky nějaké nemoci, tak jsme ve špatném tématu.

Ahoj všichni. Ono to asi ani tak nepatří přímo do téhle skupiny, ale přesto to zkusím. Mám čerstvě doma 6 terčů ve 200l. A kluci mě nechtějí žrát. Už to trvá od pátku co jsem je donesl a dnes je úterý. Krmení mám stejny jak chovatel a vice druhu krmeni. Teplota zvednuta je ke 30 stupnum. Malo dusicnanu cca 15 mg/l. Ph 6,7. Nevíte někdo jak je rozežrat? Může to být stále stresem? Mužete mi poradit, jestli nějaká finta? Mam strach, že pokud nezačnou žrát, tak začnou brzo padat. Velikostně jsou tak 7-8 cm. Díky za rady

Takže nejspíš bičíkovec. 31°C je málo. Připrav si léčebnou nádrž, samo to nezmizí.

Je přitopeno na 31°C. Ryba teda večer vyplavala, nicméně jsem si u ní všiml dlouhých bílých výkalů a vůbec nežere. Mám začít nějakým způsobem léčit? A popřípadě co a jak? Nebo je lepší rybu rovnou utratit, aby se případně nešířila další nákaza?

P.S. vím, že to patří spíše do jiného vlákna, uvedl jsem příspěvek zde kvůli návaznosti na předchozí diskuzi

Víc by asi bylo lepší, ale zase aby to přežil zbytek akvária. Každopádně i tak nic asi nezkazíš a uvidíš.

Díky za odpověď. Přitopit nebude problém, bude postačovat 31°C? No a vodu teda taky po nějakou dobu budu raději měnit častěji...uvidíme snad to bude brzdy zase v pořádku.

Ryba mohla být už trochu načnutá a stres vyvolaný výměnou vody mohl být spouštěč - jenom můj odhad, ale podobné chování jsem už párkrát zažil. Občas se stane, že se ryba nějakou dobu schovává, většinou je to po pár dnech přejde - dělají to ale ryby, které nejsou ve 100% kondici. Asi bych jim trochu přitopil a na čas přidal na výměnách vody.

Chtěl bych se zeptat zkušenějších chovatelů na radu. V úterý jsem provedl jako pravidelně výměnu vody (100 litrů v poměru 1:2 - RO vs. vodovodní řad), kdy vše probíhalo standardním způsobem. Ihned po výměně se mi jeden z terčovců začal schovávat za kořen v akváriu a prakticky tento úkryt neopouští. Zprvu jsem tomu nevěnoval pozornost a říkal jsem si, že to může být nějaká reakce na provedenou údržbu. Ale ani po více než 24 hodinách od provedení výměny tento úkryt neopouští. Co se týče žrádla, tak žere jen v případě, že něco padne bezprostředně před něj. Jinak vůbec nevylézá. Co v takovémto případě dělat? Ryba byla do této doby zdravá, teda alespoň na pohled. Nevykazovala žádné známky nemoci, byla aktivní a běžně se pohybovala po celém akváriu. Mám jí dát ještě nějaký čas a počkat jestli se to vrátí k normálu nebo je potřeba nějak zasáhnout? Zbytek osazenstva se chová běžným způsobem. Jsou aktivní, pohybují se po celé nádrži a když se přiblížím tak hned škemrají o jídlo...
Díky za rady a postřehy

Zachoval bych chladnou hlavu a počkal až ten prcek pojde- pak je to bezpečnější pro terčovce

A hlavně bych se zamyslel nad osádkou

Tak naštěstí už živý nebyl. Ale chápu co by se mohlo stát. Jen fakt nevím jak bych jinak terče zachránila...
No,teď už nezbývá než čekat, jak to pacient zvládl.

A jak bys tedy postupoval ty? Nechal bys terčovce, aby se zadávil?

Dva až tři centimetry. Vic rozhodně ne. A taky jsem dosud měla klidné soužití. Pancéříčci se tu i krásně rozmnožovali. Budu doufat, že to byl ojedinělý případ.

Podívej se na něj z čelního pohledu ,když roztáhne ty ploutvičky - to je dokonalý trojháček - zvášť když ho budeš tahat za ocas směrem ven - pokud bude ještě živej , roztáhne je a rozerveš tomu terčákovi chřtán

Jak byl ten pancéřníček velký? 2 cm? To abych na štěrbáky taky začal dávat pozor, zatím to soužití vypadalo bezproblémově.

Chápu.
No, tak snad jsem terče nezranila

Leni, všichni pancéřníčci mají v hřbetní ploutvi tu první kost hodně silnou, takový trn...a když jde do tuhýho, naježí se. Nevím, jak Pygmy (toho jsem v ruce ještě neměla), ale třeba taková Panda, když ji lapím, ztuhne celá i s prsními ploutvemi do stran...takový jehelníček. Představ si, že ti někdo něco takového tahá z krku ocasem napřed.

Tak nakonec to opravdu byl pancéříček. Což jsme ale nemohli tušit. Vykukoval fakt jen kousilínek špičky ocasu.
Ale vyndat šel. Pomalinku, ale vylezl.

MonterMonty, proč u pancéříčků nedoporučuješ vyndavat pinzetou? Případně jak jinak pomoc rybě? Radši se ptám dopředu, protože se bojím, že se tohle bude opakovat.

Myslim že tetra kralovská..

silviebaris napsala: zkusit nabrat do sítky,a něčím rybu přidržet třeba kapesníkem a pinzetou opatrně vybrat...

Jestli má v hubě pancéřníčka, tak to rozhodně nedoporučuji

Snad nebude hlášení Operace se zdařila, pacient nepřežil

tak pak dej vědět jak dopadla záchranná akce...At se to podaří...

Opatrné vytáhnutí určitě zvládnu. Spíš se bojím toho uchopení, až se bude mrskat. Abych jí neublížila ještě víc.
Za půl hodiny končím a nejpozději v půl šesté jdeme na to.

tam toho moc na výběr nebude...to zvládnete

To jsem si myslela, ale chtěla jsem si to potvrdit.
To zase u nás bude zábava. Takže to vidím tak, že Jakub drží sítko tak 2cm nad vodou a já si hraju na doktora.

zkusit nabrat do sítky,a něčím rybu přidržet třeba kapesníkem a pinzetou opatrně vybrat...

Mám dotaz.
Jeden z terčů pravděpodobně sežral menší rybku. Zatím jsem to neviděla na vlastní oči a podle poslané fotky to moc vidět není... O co mi tedy jde. Vypadá to, že si to tele vzalo větší sousto a teď leží opěrný o sklo s tlamou pootevřenou. Dýchá prý normálně, jen to nedopolkne.
Jak to máme co nejšetrněji vyndat? Jakmile rybu naberu do sítka, je mi jasné, že se začne mrskat. Nemáte nějaký fígl?

Tak prý jí v určitou chvíli z huby vyjel kus ocasní ploutve nebožtíka a prý to byl docela kus, takže předpokládám, že padla jedna z posledních kerrin

Ano

Mimochodem, taky vás mají placky tak na háku? Dneska jsem odkaloval a nejen, že nezdrhli, ale z místa, kde je obvykle krmím, se ani nechtěli odkalovačem ani rukou nechat odstrčit. Ryby vitální, žerou, honí se, apatické rozhodně nejsou...

Moje tercovce nektere su utahnuty se boja mam tam parek kterej ma svuj teritórium a ostatny odhani a nechteji zrat co s tym?

rybicky.net/forum/hledat/…
K přímé komunikaci si stačí najít aktuální nádrže s terčovci a napsat majiteli vzkaz. Většina lidí tady se s tebou podělí o zkušenosti.

zdravim nakolko som tu novy pokusajuc sa urobit mojim laskavcom ok podmienky..potreboval by som radu kde najdem ludi ochotnych komunikovat o tercikoch..preklikaval sa tu uz par dni roznymi forami ale k cerstvym info som sa nikde nedostal nie to este k priamej komunikacii.. viete mi nejak poradit... vopred dakujem za kazde info..

youtu.be/…

jo jo každopádně p.Pejša je fakt machr


romant napsal: Kolega acik ví přesně co doporučuje, on si tím prošel, pěkně si v tom rypáček smočil a to co doporučuje, je jeho optimální odsledovaná varianta.

Ale tak určitě, on Pepík Pejša dovede velmi dobře poradit.

Ale to já přece nepopírám, naopak Jenom jsem poukázal na to, že většina lidí pravděpodobně nebude ochotna se tímto řídit, potom je lepší volit ryby větší a mám to z také poměrně zkušené hlavy (ne mé)

Kolega acik ví přesně co doporučuje, on si tím prošel, pěkně si v tom rypáček smočil a to co doporučuje, je jeho optimální odsledovaná varianta.

Tak nějak kromě počtu ryb nechápu, co doporučuješ tak zásadně jiného. Souhlasím s tím, že nechat vyrůst větší skupinu v holé nádrži s častými výměnami vody je nejlepší, ale každý nebude ochoten toto absolvovat. A do zařízené nádrže (dno, kořeny, rostliny) se standardní údržbou (týdenní výměny) si myslím, že s rybama kolem 8-10cm bude větší šance, že vyrostou.

ty jsi taky popletka a kecka

hele žádný začátek vlastně neexistuje teda pro mě.Je to vše o lidech a jejich trpělivostí a především údržbe akva.... jak ty píšeš,že do začátku už větší,tak můj názor je takový,vzal bych ryby od 5cm a dal je do prázdného akvária (nemyslím bez vody) ale bez písku a jen v prostřed nějakej echninodorus v květináči světlo mirné,já měl 2x 54w,ale většinou jsem svítil jen 1x54w,co se týče velikosti akvária a počet ryb? nebál bych se dát 15 ryb do 360L a do akvária 150x60x50 bych prdnul takových 20ks 5cm terčovcu a pak postupně třídil.

Jarry napsal: Za mě 150x60x50 pro 6ks tak akorát. Filtraci co největší objem, na takové akvárium buď skleněný filtr, nebo 2 klasické externí (JBL e1501 apod.). Akvárium co nejjednodušeji zařízené. Dobré je znát parametry vody - spousta lidí tvrdí, že když nejde o odchov, tak tvrdší voda, ani vyšší pH nevadí, ale moje zkušenost je jiná, jakkoliv zatím velmi krátká. Chemie asi netřeba, pokud nebudou nějaké zdravotní problémy. Doporučuji navštívit nějakého známého chovatele, určitě poradí, jaké ryby vybrat (lepší jsou do začátku asi už trochu větší, i za cenu vyšší ceny). Podle mě je kromě udržení čistoty vody na chovu terčovců nejsložitější krmení, alespoň ze začátku - i proto je vhodné jednoduše zařízené akvárium, kde není potřeba brát moc ohled na rostliny. Přípravné rybičky nevím, pokud máš s provozováním akvária zkušenosti a čas se tomu věnovat, tak to určitě jde zvládnout.

Za mě 150x60x50 pro 6ks tak akorát. Filtraci co největší objem, na takové akvárium buď skleněný filtr, nebo 2 klasické externí (JBL e1501 apod.). Akvárium co nejjednodušeji zařízené. Dobré je znát parametry vody - spousta lidí tvrdí, že když nejde o odchov, tak tvrdší voda, ani vyšší pH nevadí, ale moje zkušenost je jiná, jakkoliv zatím velmi krátká. Chemie asi netřeba, pokud nebudou nějaké zdravotní problémy. Doporučuji navštívit nějakého známého chovatele, určitě poradí, jaké ryby vybrat (lepší jsou do začátku asi už trochu větší, i za cenu vyšší ceny). Podle mě je kromě udržení čistoty vody na chovu terčovců nejsložitější krmení, alespoň ze začátku - i proto je vhodné jednoduše zařízené akvárium, kde není potřeba brát moc ohled na rostliny. Přípravné rybičky nevím, pokud máš s provozováním akvária zkušenosti a čas se tomu věnovat, tak to určitě jde zvládnout.

Zdravím všechny!

Mám 350l akvarium s 8 Závojnatkami a jak jim pořád chodím kupovat žrádlo vždycky mě ohromí akvarium s Terčovci. Tak jsem se rozhodl že si je v nedaleké budoucnosti pořídím. Bohužel závojnatka a terčovec je ůplně něco jiného a rád bych se na ně připravil nějakým hodně podobným druhem rybiček. A proto bych se vás chtěl zeptat jakými rybičkami je dobré se na ně připravit.

Něco o nich mám načteno, ale tohle jsem se nikde nedozvěděl.

Byl bych i rád kdyby jste mi napsali jaké rozměry akvaria jsou z vašich zkušeností nejlepší a nejvhodnější. Zatím mám v plánu 450l nádž o velikostech 150 x 50 x 60. Myslíte že to bude vhodné pro takových 6 kusů?

Poprosil bych také o rady na filtraci, chemii , a ostatní co je k jejich chovu potřeba.

díky
PS: Koukal jsem že jste tady na nějaké akvaristy docela "vostrý" tak kdyby jsem napsal něco co by se vám nelíbilo, tak mě prosím neukamenujte

Děkuji. Tohle jsem si potřebovala ujasnit. Jen mě zase zlákalo, když jsem viděla několik nádrží, kde žijí společně. Zas je fakt, že ty moje bestie jsou dost agresivní i vůči sobě a navzájem se snaží uštvat. To by placka nedala, když je jak píšete mírnější povahy.

Už se to tady probíralo mnohokrát,volba amazonských skalár a terčů není vhodná díky povahovým vlastnostem a stravovacím návykům,nehledě na mnohem větší odolnost skalár vůči onemocnění.Když skaláry k terčům,tak alty,jsou si povahově podobní.Nicméně i na tento mix,je tvoje nádrž 360 l malá,skaláry si budou nárokovat mnohem větší teritorium a terči budou strádat.Budou ve stresu,připojí se nemoci a končíš.Pokud tě neláká jenodruhová louže,nepořizuj si terče,nech si skaláry,nějakou tu drobotinu,a nech to být.Uvědom si,že to co bys ráda,je nad 500 l v čisté vodě,a i tak s omezeními a hlavně se zkušenostmi.
Tím jsem ti odpověděl i na SZ.

Potom bych na ně být tebou zapomněl, bylo by to s největší pravděpodobností trápení jak pro ně, tak pro tebe. Na společné je to tvé akvárium malé (když opomenu to, že se chov se skalárami obecně moc nedoporučuje), bylo by velikostí možná tak pro těch 5 terčovců jako jednodruhové. Popravdě si nedokážu představit vypustit do stávajícího akvária a sestavy terčovce - skaláry by je nepustily ke žrádlu a s velkou pravděpodobností by na ně útočily, takže by jsi sledovala, jak měsíc chřadnou někde v rohu, dokud by je nedostala nemoc / vyhladovění. Ale možná se pletu...

Já bych zas nerada skaláry rušila a celkově co tam mám už je jak rodinka. I placky jsou v společných nádržích. Čistě jednodruhová louže mě neláká.

Chce to alespoň 5-6ks. Asi bych rozdal všechny ryby, co tam teď máš a nechal tam samotné terčovce. Nechal bych to ještě nějaký čas běžet a mezitím navštívil nějakého dobrého chovatele - pokud si budeš vybírat formu, tak počítej s tím, že zrovna nemusí být a že budeš klidně i pár měsíců čekat. Ověřil bych celkovou tvrdost vody. Je to trochu jiná disciplína, než skaláry, ale možná je to hlavně v hlavě chovatele - i když chce to alespoň znát a sledovat příznaky obvyklých problémů, časem poznáš na první pohled, že se jim něco nelíbí. Ovšem já jsem s plackama úplný začátečník - na začátku jsem byl hodně nervózní a občas možná i trochu zmatkoval, ale všichni to přežili. Teď už mám zaběhlý režim krmení a údržby a zatím vše šlape

Jen nad tím přemýšlím. Nejsem truhlík a nic nekupuji. Jen prostě hledám info co a jak. Když vím, že na to zatím nemám, nikam se nehoním.

Ano,udělaný a hotový pár,který vodí...

Pár terčovců nestojí pár kaček, minimálně 2-3 tisíce a když se to nepovede,co pak? peníze asi nenacházím na ulici?

Placky,placky placky,to je to,co tady čtu...Když se jako neznalý podívám na tvojí prezentaci,nevidím jediné,co by jim vyhovovalo.Omlouvám se,že jsem nečetl ty desítky stránek,co tu jsou,ale myslím si,že jsi velmi zaujatá terčovce mít.Za každou cenu.
Terč je specifická ryba,vydrží hodně,ale opravdu není,a nepatří do rukou začátečníků.Každý z nás,kdo choval a hlavně odchovával,jsme si cestičku vyšlapávali sami,od teter či xif,plat,přes tlamovce,nebo labyrintky,až po různé jiné druhy cichlid,a spoustu dalších druhů.
Myslím si,že docela spěcháš,já jsem se k terčům dostal více než po 10 ti letech akvaristiky.Všechno chce čas,a na všechno sbíráš zkušenosti,a je jen na tvém uvážení,zda na to máš.Ale bez falešné sebejistoty...Nic nejde samo.

Jeden párek je blbost, jsou to hejnový ryby, o množení nikdo nepsal ani slovo, vše co píšu se týká klasického chovu a platí co jsem napsal, spojit se s nějakým ochotným chovatelem, máš jich v okolí na výběr a pokud bude ochotný, poslouchat bedlivě co on říká a držet se jeho rad. Toliko z mojí strany k tomuto tématu.

Ráda bych do nádrže jeden párek a nemám v plánu je nějak množit.

Sucu napsala: to není pravda. Kecejte si do toho jak chcete, ale tak není mi pět, abych dělala všechno, co se mi řekne Tak jestli to s plackama myslíš do budoucna opravdu vážně, tak potom tě ten svérázný přístup bude zavádět naprosto zbytečně do slepých uliček. U těchto ryb je opravdu lepší dělat všechno jak řekne zkušený chovatel, jména, nicky zde již padly.

to není pravda. Kecejte si do toho jak chcete, ale tak není mi pět, abych dělala všechno, co se mi řekne

Tak to jistě ano. Na druhou stranu řešit dva roky průsery je určitě dobrá škola řešení průserů, ale asi to taky znamená, že je něco špatně v systému. Jestli mi jako ruzumíš A u Sucu jsem to myslel jednak trochu s nadsázkou a druhak tak, v duchu toho, co napsal RAP, že ty problémy byly do teď, zdají se být vyřešený, tak by to mělo chvíli fungovat, než tam nahází další placatý věci
Ale ono je to jedno, jak jsem tu tak Sucu poznal, tak si do toho moc kecat nenechá

Taky si myslim. Nadrz bez problemu cloveka na problem nepripravi. Mit to neustale ok a po trech letech pruser, tak jsem v haji a vim prd co delat. Takhle se mi konecne zacaly rozjizdet i echinace a zase jsem se vratila k valisnerkam. Ujasnila jsem si, ze tohle mirne osvetleni je presne to prave a filtr tak jak je je ideal. Ryby rostou, trou se, perou a uhyn maximalne u skalar, co nebyly tak uplne v nejlepsi forme. Tak urcite v tom byly i moje chyby. Zas kupuju to hlavne v hobby marketech a to uz je samo o sobe ne zeovna best kvalita zvirat. Jasne, ze to stale neni ono, ale tak ja jsem vzdy pristupna kritice (vyslechnu si ji, okomentuji a neco si z toho vezmu ... ). Nejsem uplne spokojena se dnem. Ten cerny sterk mi tam vadi, ale s tim uz nic moc nenadelam a na nadrz to vliv nema.

ctibum napsal: Pár měsíců provozu je prd, to si to teprve sedá. Za dva tři roku bez průseru už se můžeš plácat po rameni... Tři roky bez průseru to je na prd. Čím víc problémů, zdárně zvládnutých, tím více obroušený a vorezlejší akvarista(ka).

Pár měsíců provozu je prd, to si to teprve sedá. Za dva tři roku bez průseru už se můžeš plácat po rameni...

Tak jasně, proto bych ale ráda rady průběžně co a jak v nádrži dál (proto jsem i doplnila nově data v deníku a dneska i nahraju fotky).
Filtraci mám konečně vyřešenou k dokonalosti (alespoň to tak vnímám) a celkově to tam docela jde. Ale tak před chvilkou - ono to bylo v prosinci a už máme srpen

Sucu napsala: Byla jsem zvědavá, jestli ta moje nádrž po těch měsících provozu by mohla být vhodná pro tyhle placky.
Nezlob se, ale nedávno si předělávala nádrž a řešila jeden problém za druhým a teď už by myslíš na terče....... Minimálně rok můžeš "jen" studovat a studovat a vzdělávat se!

Až budeš mít skaláry alespoň rok a nabrousíš ještě více ostruhy, tak potom možná, ale prozatím bych na placky nemyslel.

Byla jsem zvědavá, jestli ta moje nádrž po těch měsících provozu by mohla být vhodná pro tyhle placky.

Sucu napsala: Zdravím. Trochu jsem pozapomněla - kdo je tady ten expert na terče a má je doma ? Měla bych nějakou otázku.
Tak polož otázku, on ti někdo odpoví. Např. Jar-oslaw chová terče už nějaký pátek a skromně o tom pomlčel.
Základem jsou kvalitní nerozmazlené ryby.

Například Romy, Ivoš,Monty taky poradi.

Zdravím. Trochu jsem pozapomněla - kdo je tady ten expert na terče a má je doma ? Měla bych nějakou otázku.

Moc děkuji za reakci. Tudíž nic dělat nebudu a budu podrobněji dohlížet na to, jak žere, protože trochu pohubnul. Jak jsem psal, žere ale málo, většinou ho stihnout zahnat.

Děkuji

Pokud rybu odstraníš,tak se žebříček hierarchie posune,dominantní jedinci si najdou dalšího otloukánka a situace se bude opakovat,submisivní rybu by bylo vhodné ponechat co nejdéle v nádrži a sledovat její zdravotní stav.

Ahoj všichni akvaristé,

mám prosbu ohledně jednoho terčovce. Mám jich celkem 5. 4 vyrostli hodně mají cca 13cm. Ten poslední diamond white je malý, nechce moc růst a ostatní ho dost šikanují. Pořád se schovává. Vizuálně vypadá normálně, normálně žere, pokud ho ostatní neodeženou.
Co s ním mám udělat, léčit ho nechci, protože nemocnej není. Poradíte mi?

Případně bych ho klidně někomu věnoval.

Možná jsem jsem text špatně pochopil,uvedl jsi,že ryby chceš odlovit a do úterý je daleko. Ať se Ti daří.

Zdravím, vytíračka by dle zkušených chovatelů měla být 50x50x50, tedy 125 litrů. S rozplavávačkou počítám o přemístění jiker jsem nepřemýšlel, předpokládám, že se vytřou v budoucnu opět. Vydělávat na terčích nepoťřebuji, to zvládnu jinde....A radost mě určitě nezkazíte...

Nechci Ti kazit radost a nadšení,ale vytíračka pro terčovce je cca 200L,odchovné nádrže 500L,obojí s zaběhnutou filtrací,před vpuštěním ryb .Přemisťování párů s jikrami,nebo larvami je bezpředmětné,umělé odchovy bez přítomnosti rodičů a náhrada sekretu živnými želatinami je náročná i pro specialisty. Pokud do toho chceš jít,tak terčovci v odchovu jsou životní styl s nemalými finančními a časovými náklady.Produkce je to nejmenší,ale kvalita chovných ryb a odchovů jsou podmínkou odbytu,pro některé chovatele i špičkových ryb,je chov téměř neziskovým koníčkem.

Právě jsem zjistil, že se mě vytřeli terčovci. Rád bych je odlovil do vytíračky. Není tady někdo z okolí Brna, kdo má nějakou na prodej? Obchody otevřou až v úterý...

Díky to bude nejspíše ta modrina. V neděli jsem dělal nějaký prostrih a terče se mi v jednu chvíli úplně splasili. A asi ten jeden si natloukl.

Zkus mrknout sem, podle všeho to není úplně neobvyklé, možná tam k tomu najdeš více forum.simplydiscus.com/…)

Špatně jsem se asi opět vyjádřil. Pár se po vytreni/starani se o jikry a posléze i při vodění mladych zbarvi do tmavá. A ano nejspíše se jim tvoří sliz.ale po celém těle a na obou stranách.
Avšak ten foceny kus není ani jeden z párů a takto se zbarvil z nějakého duvodu. A hlavně jen zadní část těla.

Nejsou opáleny z toho jak plavou furt jedním směrem? Teď vážně když je to pár nemůže se jim tam tvořit ten sliz čím krmí mladý a nejak jim to zůstávat?nebo adaptace na prostředí...(za tohle asi dostanu)

Mám šest terčů a myslím si ze se u me nemají až tak špatně ale dnes přijdu dom a koukám jeden ma na jedné straně do půlky svého těla tmavemodrou az skoro černou barvu.
Je tady na fotkach. Z jedné strany tedy zcela normální a z druhé ta tmavá a přesně ohraničena.

Takto do tmavá se mi zbarvuje jeden pár ale na obou stranách a po celém těle....

Co to může být?

Ryba stárne a i její zbarvení se dolaďuje.

Tak to jsi uklidnil mě. Já to totiž na jedné rybě mám taky. A nevím co to je... Udělalo se mu to právě po prodělané děrovce... Vyléčeno a tohle se objevilo potom...

Viděl bych to stejně, tedy v první polovině odpovědi, ale v té druhé jsem klidný, je to normální pigmentace.

To může být počátek děrové nemoci. Tohle jsem na rybě měl, když jsem zápasil s hexamitou... Ale znovu říkám může. Jak vypadá výkal?

Mě spíš ale znervózňují ty světlé fleky na skřelých...

Nevite nekdo prosim co ma tercak nad ustami???

S tou rozmazleností to určitě blbost není, ale ty cizopasníci až v takovém rozsahu, to mě nenapadlo.

Chlapci píšete tu blbosti oba dva ,ani jeden tomu nerozumíte,Mezi chovem terčem a sklalárou co se týče nároků ,velký rozdíl není .Chov terčovcu je jednoduší nežli chov pavích oček v želivce.Problém je v parazitech.Skaláry se v pěstírnách odchovávají tak ,že po vytření se lízátko přenese do výtíračky a potěr je chován samostatně a nákaza je minimální.U terčů je to přesně obráceně ,my uměle odchovávat neumíme a spoléháme na přirozený odchov a tady začíná uzavřený kruh.Páry ač se tváří v perfektní kondici a nensou známky nákazy a potvrdil jsem si to mikroskopem jsu v drtivý většině napadeny capillariema,který rybám do určitý míry neškodí ,ale produkují vajíčka a z těch se líhnou malý červi ,,který nejsou vidět a jsou na skle na filtru prostě všude.A je jen na chovateli jak provádí údržbu vytíračky ve fázi kdy páry vodí,protože potěry ty jsou jak slepice a pořád zobou a jde jen o to kolik parazitů pozřou a jak se dál vyvíjí.Ty nejvíc zasažený přestanou růst a druhá fáze je ve velikosti 4cm kdy paraziti dorostou a ryby je neutáhnou a jdou do kopru už u chovatele a třetí a nejhorší je u těch ryb ,který jsou relativně v pohodě dostanou se k novým zákazníkům a tam ten proces pokračuje v rostliných akvariích vajíčka hezky zapadaj údržba je složitější a za čtyři měsíce je průser na světě začnou se ryby stranět ,odchází střevní stélka, která je plná vajíček to vetšinou hobbysta neodsaje a chov jde do háje.Najednou se dumá jak jsou ryby náročný nejsou.Nemocný ,terčovec pozná hned u skalára to tak není teda pro laika .Skaláry i terčovci pokud jsou zdravý to je paráda na ně koukat.

Anebo jsou přešlechtění a rozmazlení....

Stále ještě nejsou tak domestikováni jako skaláry. Jinak přírodní formy jak placek tak skalár jsou na tom co do chloustivosti stejně.

ale uplne hloupy, jen me to tak napadlo ...

Kdyz tercovci ziji ve stejnych vodach jako skalary, proc je jejich chovani narocnejsi ? Nejde mi o mnozeni, ale jen jednoduche plavani v nadrzi.

Po pol roku? Samec sa zdrzuje s tymi mladsimi, ale nevsimol som si zatial ze by nejakej dvoril a samozrejme samicu odhana.
No nic pockam ako sa to vyvinie.

Vono , změna prostředí , změna vody udělá velké divy

To by ale nemal na nu tolko utocit, ze sa ani nazrat nemoze, nasypal som jej inde a on sa cpal v uplne inom rohu akva ale jak zbadal ze ona ide nieco dzobnut, hned toho nechal a zase utocil na nu...ak sa mi podari natocit tak sem hodim video.
Nemal by jej ale nic spravit, ci?
..a ako myslis nevyslo, oni spolu odvodili mlade u predchadzajuceho majitela, len u mna nemaju tie moznosti.

omladina dospěla , samec začal mít na výběr , se starou samicí mu to nevyšlo , tak zřejmě hledá novou

Mam ich od leta a bral som ich ako par a doteraz nebol s nimi takyto problem, sice nevsimol som si ze by sa doteraz vytierali.
..vsak prave preto tam mam aj tie mlade a tam sa mi par vytvoril.
..z tych vyterov nebude nikdy nic, je to spolocne akva z inymi rybami a este tu mam aj tvrdu vodu.
..ja neplanujem tieto ryby rozmnozovat, mozno niekedy neskor ale ked tak iba pre seba, ci to zvladnem.
..len ma zaskocilo, ze sa zacal takto k nej chovat ked doteraz si plavsli pekne vedla seba, este ma napada, ci sa nezakukal do tej mladsej samicky.

Taky ti každá ženská kterou potkáš "nevoní" , páry je nejlepší nechat vytvořit přirozeně , tím že pořídíš více ryb aby si samy vybraly kdo s kým

Ahojte, mam dotaz, v spolocenskom akva mam jeden asi 2,5 rocny par blue diamond a potom 7 mladych cca 1r. Pred tyzdnom sa mi samicka diamonda vytrela na list a samcek oplodnoval,samozrejme ze z toho nebolo nic. Na druhy den sa mi vytrel jeden novovytvoreny par z tych mladych, tiez s toho nic. A teraz k veci, v sobotu sa zase vytrela samica diamonda ale samec si ju vobec nevsimal a este aj na nu utocil a ona mu to semtam vracala. Samozrejme na druhy den sa vytrela samica z mladeho paru a tam sa samec staral. A teraz si vsimam na diamondoch, ze samec na samicu stale utoci a nedovoli jej ani nazrat. Samec sa postavi tlamou hore najprv stmavne a potom mu uplne zbela hlava a ked samica neustupi tak do nej zacne dubat. Jakmile pristupim k akva necha to tak a zacne sa predvadzat s ostatnymi pred sklom.
Mam to nechat tak alebo ich mam oddelit aby jej neublizil. Dik za radu.

Hezky napsáno, je v tom hodně pravdy, ale v podstatě je to "jen" všeobecná poučka pro nákup ryb.
Čistota a pořádek je taky namístě.
Na tohle je krásná odpověď v článku od Petera Heinze(Aquaristik 5/2010):
...slýchám pravidelně o chovech, které jsou zaručeně prosté parazitů a které produkují lepší, zdravější ryby. Dovolím si o tom silně pochybovat. Ve vatičce zabalený, ve skleněném sarkofágu vychovaný terčovec nikdy neodolá ve společenské nádrži, kam se po prodeji samozřejmě může snadno dostat, útoku všech možných bakterií, parazitů a dalších nepřátel, kteří tam na něj číhají.

NO3 má pro vývoj larev hraniční hodnoty,pro vyvinutou rybu je to v pohodě,problém nastává při zvýšené přítomnosti amoniaku z odpadních látek.Obecně vždy záleží na poměru bioomasy rostlin,živočichů,filraci,krmném programu,udržování hygieny nádrží,spojené s údržbou a výměnách vody.Terčovec je pro mne král akvarijních ryb,každý by si měl zvážit,jesti chce jen prezentovat svoje Ego, nebo to s plackami myslí vážně a stanou se pro něj životním stylem na dlouhou trať.

Zdravím. Měl bych praktickou otázku: Nedávno jsem měřil dusičnany v kohoutkové vodě a k mému překvapení jsem naměřil 25 mg/l. (Sera NO3 test). Pražské vodovody a kanalizace moje měření potvrzují ( www.pvk.cz/… ), dusičnany se běžně pohybují mezi 15 - 20 mg/l. Z toho, co jsem zatím přečetl o chovu terčovců, netolerují dobře oxidy dusíku a pro dusičnany by optimálně měli být pod 5-10 mg/l. ( forum.simplydiscus.com/… )

Jak řešíte dusičnany v kohoutkové vodě? Je možné s takovou hodnotou fungovat bez reverzní osmózy? (Placky nechovám, jen se teoreticky připravuju.) Předem děkuji!

Ahojky ,chci se zeptat ,do jakeho veku se tercovci vybarvuji ? Dekuji

Mezi prodejci terčovců se nezřídka vyskytují obchodníci (překupníci), kteří sami nevykulili ani jikru...takovým bych se já osobně určitě vyhnul a vyhledal prodejce, u kterého jsou kromě ryb na prodej k vidění i páry a samozřejmě k chovu uzpůsobené podmínky. Čistota a pořádek je taky namístě. Je dobré se před samotným nákupem hodně po fórech poptat ať už na konkrétního prodejce nebo i na samotný tip kam vyrazit. Není nad doporučení a osobní zkušenost spokojeného zákazníka

Tojsouvěci napsal: ..........pro kombinaci s terčovci z sebelepšího chovu ,to může mít následky končící jejich mortalitou.........
Zajímalo by mne, jak si představujete sebelepší chov terčovců?

Ano Luďku, na něco podobného jsem narážel...
Kolik z těch lidí má například speciální náčiní (síťky, odlakovače apod) pro každé akvo zvlášť? Já třeba také ne, jenom terčovci mají vlastní, o ně se bojím...
O soužití skalár a terčovců má také svou zkušenost Romant. Psa mi to pár dní zpatky ve vlákně Jaké ryby k terčovcům...

Nevidím problém v soužití skalár s terčovci,jsou to čudly ze stejných přírodních lokalit,ale potíž je v tom,že málokdo si uvědomuje,že každý živočich má své parazity a ryby nejsou vyjímkou.Parazit v přírodě obtížně hledá hostitele v průtoku x/m³/s (statisících m³ veletoků),ale naše akvária jsou většinou jejich semeništěm.Pokud se jedná o kombinaci chovaných ryb,tak se většinou vyplatí stanovit si priority,nákup u ověřených chovatelů a vyvarovat se nejen živočichů,ale i rostlin,tudíž každé kapky vody z neznámých zdrojů.Většina domestikovaných ryb je poměrně dost odolná ,jak k parazitům ,tak i k bakteriálním nákazám,pokud nejsou stresovány v nevhodných podmínkách a stravovacím režimu,ale pro kombinaci s terčovci z sebelepšího chovu ,to může mít následky končící jejich mortalitou.

To je tvůj názor, bez urážky...
Já to nemohu doporučit, už jen kvůli případným chorobám... Dále pak teplota, buď chováš skaláry v horku, nebo terčovce v zimě. Kompromis je diskomfort pro oba!

Mimochodem, to, co popisuješ, vůbec nebylo smyslem mého příspěvku...

Pokud nechce tercovce mít vyloženě na chov tak k skalarum může je dát..
Ja je mám už čtvrtý rok spolu a v pohodě.. Samozřejmě že názory se můžou lišit ale každý názor může mít právo na život.

Nechci být zbytečně rýpavý, ale.jake máš s akvaristiku zkušenosti?
Ptám se proto, že dělám do ryb víc jak 20 let. Terčovce mám dva roky. Dva roky ok, ryby se třely a pohoda. A poslední dva týdny mě ty ryby neuvěřitelně školí, dva kousky asi nezachranim!

Předpokládám, že zkušeností moc nemáš, když se ptáš jak velké a plánuješ dát je ke skalárám... Být Tebou dal bych tam jen skaláry a začal se učit, sbírat zkušenosti s akvaristikou všeobecně. Jinak by se mohlo klidně stát, že ti popadají, kvůli zbytečné, banální a školácké chybě. A pak je snadná cesta se otrávit a zanevřít na tak úžasný koníček, jakým akvaristika beze sporu je...

skaláry přelov hned jestli můžeš a nech v akva jen terče, jestli s nima začínáš tak tady máš menší návod rybicky.net/clanky/445-zaciname-s-tercovci

To já sice vím ale potřebuji velikost vědět menší vecsi?

Skaláry později prelovit do jiného akva

K terčovcům ti neporadím,ale co jsem vypozoroval,tak se skaláry k terčům nehodí.Tady si to přečti,snad ti to pomůže. rybicky.net/forum/415-jake-rybky-k-tercovcum

Jak velké tercovce pořídit?do 5cm nebo lepší vecsi kolem 8cm?
Budou s nimi mladý skaláry a tetry měděné

Vím že jim rostlinná strava neublíží (sám jim dávám od cibule přes česnek, banán až po spirulinu atd.) ale o žrani květů jsem nevěděl.

je to normální, prostě jim to chutná. Jinak já jsem placky krmil i granulema pro rostlino žravé tlamovce a mohli se po nich utlouct, je to prostě přirozená součást jejich potravy. A lidi na to často zapomínají

Před 5 dny se mi udělaly květy na anubisech. dneska jsem přistihl dva terčovce jak je ožírají. Ten květ je (no spíse byl ) jakoby ve tvaru kukuřice viz nepovedené foto.
Je to zcela normalní jev nebo jim něco chybí?

Díky.Mám udělaný výluh-rašelina+listy mandlovníku+olšové šišky,dávám to při každé výměně,teď toho dám trochu víc.

vodu dej komplet čerstvou + RO + rašelina

Vážení kolegové,jdu na radu.Před asi 13 lety jsem zakládal akvárko 480 litrů a nebylo určeno pro terčovce,tak jsem si udělal pozadí s polystyrenu a vlepil ho dovnitř,tak jak to chodí,jsem i já dospěl k tomu,že si pořídím terčovce.Před zhruba pěti lety jsem s tím začal,vše v normálu,ale nějak mne začíná dohánět to pozadí,ačkoli jsem se snažil,tak není přilepeno pořádně a je za ním dost kalu-no dost,je to plné a nejde nijak odstranit,a NO látky mne dost dávají zabrat,tak chci dát pryč komplet celé pozadí,ale budu muset vypustit hodně vody,kterou nemám kde pošetřit a to je ten problém.Dno-písek nechám jak je,filtr vnější taky zůstane bez zásahu,jen vypustím vodu,určitě min. 3/4 abych mohl pozadí odřezat a sklo žiletkou oškrábat.
Pak chci akvárko napustit s vodovodu a mám v barelech zhruba 80 litrů vody s osmózy,rybky budou v akvárku 80 litrů a ta voda tam nakonec přijde taky.
Bude stačit jen úprava pomocí rašelinového výluhu a mohu osazenstvo dát zpět takřka ihned?
Nechci je moc trápit v tom malém prostoru,tak bych je chtěl dát zpět tak do dvou hodin od napuštění.
Co si o tom myslíte,mohlo by to tak být?Nebo můžu ještě vodu s RO dát pryč-vylít a naplnit barely vodou s akvárka-co bude lepší?
Hlavně jde o to,že jinak to udělat nemohu,tak chci jen pokud je potřeba to nějak dopilovat,aby byl co nejmenší stres v akvárku.
Předem děkuji za postřehy.

Príliš pri týchto rybách veľa ľudí stresuje.Kedže doma nemám možnosť temperovať menenú vodu na požadovanú teplotu,používam takú akú mám.Nejedná sa síce o terče,ale mám kopec dalších rýb.napr.L sumce.Vodu mením po menších častiach.V lete je to voda o teplote asi 20C, v zime 17-20C.Absolutne to nevadí ani spomenutým L sumcom.
Taký nočný pokles teploty o 1-1,5C nemôže rybe vadiť.
Že na pokles v rieke o 1,5C treba riadne dažde? To je pravda len z časti.Pretože i pri menšom daždi vznikajú v tej rieke prúdy kde sú rôzne teploty.Pretože sa do riečky valí voda z priľahlých menších tokov.
Treba spomenúť stále opomíňaný fakt,že tieto ryby potrebujú hlavne vodu o čo najmenšej salinite,pH držať do 6,5-7.Väčšina týchto riečok máva vodivosť do 50us.Takže ani pri terčoch netreba preháňať dáke to pridávanie výluhov.Sú samozrejme naučené u chovateľa na rôzne podmienky a tie si pri kúpe treba poriadne pozrieť.Nejeden ich chová i v tvrdšej vode,no v takejto vode ich neodchováva a ak tvrdí,že áno tak klame.Kopec akvaristov sa pri prvom pokuse o chov týchto rýb sklame.Hlavne preto,že všetci zoberú dospelé ryby a silou mocou sa snažia ich čo najskôr rozmnožiť a zbohatnúť.Len taká moja malá poznámka: Mladá ryba vychovaná vo vašich podmienkach je lepšia voľba.

Ryby se loví v období sucha, kdy se shluknou do zbytků řek a říček. Při odchytu je pak hladina i o několik metrů níž (podle místa na toku řeky), než byla před tím.

Grunda.... Koukal jsem se na sestřihy odchytu tercovcu a ne všichni zijou ve velkých řekách. Někteří v malých clenitych potocích kde věřím že je různá teplota i s nočním poklesem teploty. Ale je to pouze má domenka.

Je jasné, že pokud si je přineseš z třicítky a flákneš je do 27, tak si koleduješ o malér. Chce to zvykat pomalu.
Bohužel díky silně rozšïřeným krmením svalovinou(drůbežím, vepř. apod.) se držela teplota vysoko. Dnes už to tak rozšířené není, ale zbytečně vysoká teplota zůstala.

já bych s teplotou nehýbal, nastavit na 28 a hotovo. Ochladit řeku o jeden stupeň, na to už je třeba sakra deště

27 bych měl teda strach,oni samozřejmě nadávat nebudou,že? nechal bych jim min. 28 a vejš

Myslím,že to zvládnu.

Jde mi o ty terče a skok teploty. Kdyby ten ohřev byl třeba za půl hodiny.

Nevadilo.Pri silnejšom ohrievači sa vyhreje nádrž rýchlejšie a ohrev sa tak často nebude musieť zapínať.

Kdyby byl ohřev rychlý vadilo by to něčemu? Zvažuji koupi 300w topitka.
Stala teplota akvária bez topitka je cca 24,5 to vyhriva topný kabel ve dne.

Poklas na takú teplotu im vadiť nebude.Treba ale myslieť na to za ako rýchlo od rána zase ohrev dosiahne max.zvolenú telotu.Aby ryby pri nedostatočnom výkone ohrevu neboli dlhodobejšie viac v nízkej ako v nastavenej max.teplote.
Je známe ,že pri nízkej teplote sa spomaľuje metabolizmus.I na to netreba zabúdať.

Teplota v rozmezí 27 - 29stupňů pro chov by měla být v pořádku.

Je možnost mít denní teplotu třeba 30 stupňů a noční 28,5 ale nechci akvarium zbytečně až moc vyhrivat proto ten minulý dotaz.
Nebo jakou denní teplotu by jste volili vy s ohledem na ten noční pokles

Myslím ,že to bude pre ne ako v prírode.

Chlapi při chovu tercovcu chci mít nastavenou teplotu na 29 stupňů což je OK, ale vlastním termostat dumat od dennerle s nočním poklesem teploty o 1,5stupnu a nevím zda ten pokles na teplotu 27,5 tercovci zvládnou

Terčovci jsou rozhodně z klidných vod , stejně jako třeba skaláry , takže vířivka nebude to pravé ořechové , spíše si potrpí na kvalitu vody - prostou N látek , tak bych se spíš zaměřil na objem filtračního média ,než na rychlost proudění
no a jelikož žijí v klidných vodách , nemyslím si že budou zas tak nároční na obsah kyslíku ve vodě jako třeba někteří L sumci ,kteří žijí v řekách rychle tekoucí vody

Dobrý den, nikde jsem se nedočetl jak terčovcům správně nastavit sílu (výkon) filtru.
Vyžadují terčovci klidnou vodu? Nebo mohu jak externí tak vnitřní filtr dát naplno, a mít tím krásně provzdušněnou vodu bez jakýchkoli plovoucích částic, ale zase s ,,vírem v nádrži"?

Z mražených krmiv se dají použít :patentky,koretry,mysis,dospělci artemií,malý krill,maso korýšů,mlžů a ryb.Záleží na kvalitě a dostupnosti,potrava by měla být úměrná k velikosti konzumentů.Na tradičně používané maso teplokrevných obratlovců,které jsem dlouhodobě požíval v krmných směsích s agarem,mám názor,že není nejvhodnější pro trávicí soustavu ryb.

fiskaren napsal: Nekrmil srdcem jenom ty větší ryby co už měl nechané dál do chovu? Já si teď uplně nejsem jistý jestli krmil srdcem i dorost ....
No vidíš, já bych srdcem krmil dorost na prodej, aby rychle vyrost. Ryby na chov bych si neničil, tedy kdybych se tím živil.

To právě nevím. Jen čím si jsem jist Marťas, že to dával do těch okrasných akva 1. místrosti. Jen nevím, že by říkal, že to dává v pozdějším věku.

Nekrmil srdcem jenom ty větší ryby co už měl nechané dál do chovu? Já si teď uplně nejsem jistý jestli krmil srdcem i dorost, i když ty už máš dost velký dorost , je pravda že těch informací bylo strašně moc tak mi to třeba ušlo já s krmením srdcem ještě radši počkám nějaký ten měsíc

Luky,všechno v poho,já jsem se mrknul i do toho deníčku a nedalo mi to,abych se Petra nezastal drobnou korekcí dat.

Jo jo koretra je hit i u nás. Pak mám granule od eheimu, sery a tetry nejvíce s granulí baští tetru a eheim. Musím zkusit to srdce jsou na to zvyklí od pana pejši. Čím mraženým krmíte? Pŕemýšlím o pakomářích larvách.

proto jsem Luďo psal teda pokud platí to co je napsáno u akva (myšleno v popisu), zas tak hloubkově jsem to nelustorval

Luky,ono to tak strašné nebude. Petrovy záznamy z deníčku: Tak jsem dnes zkoušel krmit koretrou, k mému překvapení terčáci vyjeli a žraly jak neurvalí; krmení pro discuse od tetry; žerou i od Eheimu granule. V týdnu chci koupit dafnie a hovězí srdce a udělám směs podle pana Pejši.

No tak to není úplně aktuální, krmím mraženým, koretry, artémky a buchanky ty teda moc nedávám pač to nežerou největší bytva je o koretru ale i artémii.

Taky bych se kouknul na to krmení, teda pokud platí to co je napsáno u akva , že krmíš jen dvěmi suchými druhy , taky bych byl nasranej ,kdyby mě krmili jen nudlema a rejží , pravděpodobně bych i "střískal" každého kdo by se kolem mě mihnul

Pilku chce trošku sledovat, bezproblémové vztahy ve skupině se během dospívání mohou změnit,dominantní jedinci nebo páry dokáží submisivní ryby terorizovat,stresovaní členové hejna,potom mají oslabenu celkovou imunitu a jsou náchylnější k onemocnění.Jsou i chovné páry,které se při péči o potomstvo nesnesou a odchov odvodí pouze jeden z rodičů.Tak držím palce,ať máš klid a pohodu.

Rozhodně to bylo takové neškodný, neřekl bych, že by jsi takovým pošťuchováním mohli nějak ublížit. Jak jsem už psal v dotazu bylo to parádní pokoukání, každý chvilku tahá pilku.

Ne, to já nikdy pubertu neměl....

Cichlidy mají svoji hierarchii,dominantní jedinci si nárokují teritorium,potravu a výběr partnerů.Vnitrodruhová agresivita je v dostatečném prostoru a větším počtu ryb většinou neškodná.

A ty jsi neměl pubertu???

Přátelé je možné aby se mi terčovci v necelých 8 měsicích věku dělali teritorium? Jeden terčovec odhání ostatní od kořene, docela do sebe najížděli a různě se pošťuchovali. Pak zase zajel na své místo a pak ho pokoušel jiný a ti se honili kolem toho kořene. Musím říci, že to bylo krásné pokoukání ale přijde mi to brzo a hlavně byl tam sám, myslím to tak, že (nebyl tam v páru).

Atman cf. 1200 naprosto tichý a spolehlivý filtr.
Aquanova NCF-1500 mám doma tři a kvalita se rovná ceně jsou trochu slyšet a kohouty co u nich jsou sou na dvě věci.

jde mi i docela o hlucnost tak praě nevim jaký pořádně je dost znacek ted mam akva novu a nemuzu si stezovat

Ncf 1500 je asi dost o štěstí na kus, některé jsou dobré, jiné šmejdy. Já mám JBL 901 a až na hluk je po doplnění keramiky OK. 2x JBL 1501 by pro tvoje akvárium bylo asi akorát.

proto promýšlým dopředu vše a ptám se co je lepší přeci jen už je to velký objem .... původně jsem přemejslela jeden ten co jsem psala a jeden ncf 1500 ale prave nevim ... pořád to ruzne procitam a studuju a ptam se ruzne .... PS urcite by tam nesli driv jak po trech mesicich to spis pocitam tak po 4-5mesicich až by se opravdu vše pořádně zajelo a vše
ale dám na radu a pořídim teda spíš dva stejný ;)

Vzhledem k objemu bych volil radši řešení s 2 kusy stejných filtrů. Má to obrovskou výhodu, že když se jeden musí otevřít a proprat nebo se pokazí, stále je aspoň ještě jeden filtr.
Terče bych do akvária dřív jak 3 měsíce po přidání ostatních ryb nedal. Hlavně si tu osádku předem pořádně promysli, ať pak není po přidání terčů přerybněno.

Ano, ten filtr by mohl být.

tak akvarka mám nějaký tri roky takhle velký to bude první ale chtela bych ho zaridit tak aby tam casem mohli jit treba prvni jen par nebo tak az by nejakou dobu jelo
neříkám že přivezou mi ho a hned dva měsíce po založení by tam šli třeba i po delší době ale nerada bych ho ted nejak zaridila a pak ho prekopavala cely

Pokud jsi před tím žádný ryby neměla, tak na ně zapomeň, tedy nějakj čas rozhodně. Jestli jsem moc drsný, potom se omlouvám, myslím to dobře, tedy jak s tebou, tak rybama.

Zdravim mělo by mi dorazit akvárko o rozmerech 225x55x65(vyška) přemejšlela jsem nad těmito nádhernýma rybama ... koukala jsem už na filtry a přemejslela jsem i nad hagen fx6(zatim nejsem pevně rozhodnutá) ale pokud mi dá někdo nějaký rady tak nebudu nadávat. Díky ;)

Ja vrecká otváram,vkladám tam vzduchovaciu hadičku.Takto ich zavesím do akvárka nech sa zrovná teplota.Až sa zrovná teplota začnem pomaličky dolievať vodu z akvária do sáčku - po troškách.Po pol hod. až hodine rybky vypúšťam do akvária.Ako napísal MonterMonty,žiaden stres,prelovovanie a podobné somariny.
S tou trochou toho bordelu čo človek vypustí s vodou do akvária si ľahko poradia baktérie.Samozrejme ak je vody veľa zo sáčku odlejem aby som si neprelial akvárko.

taky si říkám , ryby u mě jdou v pytlících do akva aby se srovnala teplota , pak se pytlíky rozvážou a pomalu se v nich mění voda za tu co je v akvu ,kolikrát se už po půl hodce ryby v pytlíku a akvu na sebe "naparujou" a stres je tu tam , když mám pocit že už je v pytlíku jen voda z akva ,stačí naklonit pytlík a ryba vpluje ladně do akva

Jardo - jakékoli přendávání z pytlíků do lavorů a jiné podobné zbytečné manipulace , natož pak ještě vypouštění vody natolik že ryby "lehnou" je zbytečný stres a stres je neviditelný zabiják

A tá cenná skúsenosť je kde? Mne príde tento postup nie moc šetrný k rybe.

Dělám to podobne, ale nevyleju všechnu vodu, ale nalejvam z aq a postupně odlejvam.

Dneska jse mi dostalo cenné zkušenosti od chovatele terčú.Přivezl mi je domú v polystyrénovým boxu v pytlíkách každýho zvlášť.po uklidnění z transportu jsme odlili většinu vody dopryč a zbytek,tak litr z každýho sáčku i s rybou do vypláchnutýho lavoru.pak jsme odlili jěště vodu,že zbyl tak litr,až si placky lehli na bok.a pak jsme skrz hadičku dolili terčúm vodu z běžícího akva,kde už nácí sou.vody jsme dolili přiměřeně,až terčovci mohli znovu plavat.a pak jsme je přendali do akva.hned plavali bez známek stresu a nákych problémů.takže odted už jenom takhle,už žádný máčení pytlíku v akvárku.

ne

Zdar,
může no-planaria při správném dávkování nějak ublížit Terčovcům? Nebo mám prostě omezit krmení a počkat...
Rozjely se mi po stěhování ploštěnky...

Jako téměř každá cichlida.........

chci se zeptat, jestli se vám taky stává, že během krmení jsou terčovci agresivní a navzájem se od žrádla vyhánějí ?

plackám je jedno jaké bude dno, jen nesmí být ostré. Důležité je, aby se dobře udržovalo, jsou hodně háklivé na čistotu nádrže

a ohledně toho dna? je něco čemu se vyvarovat nebo naopak něco co terčovcům prospívá?

Začal bych na 8 kouskách, ono se to vyselektuje. Hlavně pořádně nechat zaběhnout, nedávat dříve než za dva měsíce, dodržovat striktně pravidelnost výměn vody, klidně týdně polovinu.
Edit: Dno jenom symbolický z jemnějšího štěrku, písku, aby se to dobře udržovalo, pořádný dodkalování v týdenním rytmu, dobrou, tedy účinnou filtraci, šel bych buď do www.akva-tera.cz/… a nebo třeba do abc-zoo.cz/…

Právě že už se akvaristice věnuju docela dlouho a tak bych se chtěl pustit do něčeho náročnějšího

Jinou zkušenost s akvaristikou už máš? Jestli ne, tak bych na placky zapoměl.

Dobrý den,
chtěl bych se s Vámi poradit. Pořídil jsem si 400 litrové akvárium a do něj mám v úmyslu umístit terčovce. S terčovci to bude moje první zkušenost a proto se chci zeptat kolik terčovců mohu do akvária umístit, jaký materiál použít na dno a jak moc osázet akvárium rostlinami...
Děkuji za odpovědi

pokud nemáš nějakou extrémně tvrdou a zásaditou vodu, tak to neřeš

Rád bych se vás zeptal, jak dosáhnete stabilního pH 6.5? Tato hodnota se pro terče uvádí jako optimální. Četl jsem diskusi rybicky.net/forum/107 k tomuto tématu a lidi doporučují buď chemickou úpravu (čemuž bych se radši vyhnul), výluh z rašeliny do filtru, nebo přizpůsobit ryby pH, které v nádrži mám. (Odstranit ze dna všechno z vápence beru jako samozřejmost.) Pak ještě vím, že lze pH snižovat přidáváním CO2, což mi doporučoval kamarád, co se zabývá aquascapingem, ale tam je jednak třeba hlídat pH nějakou elektronikou, a navíc nevím, jak moc vyšší koncentrace CO2 prospívají rybám.

Jak snižujete pH v nádržích s terčovci? Nebo lze nastavit podmínky v nádrži tak, aby to nebylo třeba dělat? Předem děkuji za radu!

ahojte chcel by som sa vas spytat aky mate nazor na miesanie ryb od viacerych chovatelov chcel by som zohnat dalsie rybky a rad by som vedel coho sa mam vyvarovat karantena je jasna ale ci to risknut niekto sa toho boji kvoli bakterke aky mate na to nazor ?

Jsem pro to vyšší. Sám mám 90 cm vysoké. Údržba není nejpohodlnější, ale dá se to naučit (hlavně třeba sázení rostlin je doslova horor, ale i to se dá zvládnout)...

Ahoj já mám výšku 60 (170x50x60) terče tam zatím nejsou ale těch 60 mě přijde akorát na údržbu

ideální je kombinace obou, délka 150 a 66 výška. Jinak té výšky se neboj, měl jsem akva 75cm vysoké a údržba byla v pohodě

Brzy budeme zařizovat obývák a to je pro mne jedinečná příležitost koupit si větší akvárium. V mých možnostech je 350 - 400 l. Nechci se hned pouštět do terčovců, protože jsem začátečník, ale je to dlouhodobá vize. Nerad bych si k nim koupením špatného akvária zavřel cestu. Vím, že velikost akva je tak zhruba na hraně. Chtěl bych se zeptat na potřebnou výšku. Akvária těchto objemů jsem našel s délkou 150 cm a výškou 50 cm, a s délkou 120 cm a výškou 66 cm. U toho prvního se bojím, že je na terčovce moc málo vysoké, u druhého, že bude problém rukou dosáhnout na dno a upravovat ho. Co je lepší? Předem díky!

Díky za info. NA teplotu si dám pozor. Nemusím je přendat okamžitě. postupně jim budu zvyšovat teplotu v původním akva. Dám tomu čas.

Já je spolu mám přes půl roku, respektive proužkovanou a siamskou... Jenom bacha na teplotní skok, já je přendával v létě, když měly všechny akva stabilně 28 po delší dobu...

Ahoj všem, chtěl bych se zeptat na zkušenost jak se snáší terčovci s mřenkou nádhernou a mřenkou pakistánskou? Budu muset sloučit dvě akvárka v jedno. Nebo alespoň část a ty mřenky bych si rád nechal. Mám je dlouho a jsou krásně norostlé. Rád si poslechnu názory zkušenějších. Díky všem

Opět souhlas. To by jsme za chvíli mohli doporučovat skaláru do 112, když si seženeme sestavený pár... To přirovnání je přesné... Jasně, ono to jde, tak nějak, ale musíš vědět co děláš, což začátečník neví...

a to je přesně to o čem mluvím, placky se chovali úplně jinak když jich bylo 6, a když jich bylo 15.

Nj, ale jestli dobře počítám, měl si tam terčovců 6. Ikdyž nepopírám, velikost prostoru dělá své.

nejsem pesimista, měl jsem placky ve 250 a stejně tak v 750 - rozdíl byl opravdu znatelný

Není to sice 6 cm,ale kolem 10 cm,ale spokojený byl...

mysak123 napsal: .................V 250 budou 3 terčovci, 15 neonek červených (nemusí být) a chtěl bych i 3-4 pancéřníčky, aby dojedli co terči nechají spadnout........
To je rozumná kombinace.

Ahoj, tak dneska už i víc vylézají z úkrytu a prozkoumávají akvárium, ale jsou hodně plaší.
Mají už i daleko lepší barvu

Dík za nápad přidávat do velkýho i zajetou vodu z malýho
V 250 budou 3 terčovci, 15 neonek červených (nemusí být) a chtěl bych i 3-4 pancéřníčky, aby dojedli co terči nechají spadnout.

Chtěl bych někoho poprosit, jestli nemá fotku spokojeného a zdravého cca 6cm terčovce red tyrkys, abych měl porovnání.

Dík moc

Zdravím vás. Terčovci sice mají být alespon ve 300L akváriu, ale já měl akvárium o 128 litrech a pořídil jsem 6 terčovců v průměru 5cm a až nedávno jsem jim pořídil nové akvárium o objemu 300l a daří se jim dobře.Pořizovací cenu mám za 150 Kč za kus od týpka co je u nás chová.

Máš pravdu,ale hejno dospělých ryb musí být v nádrži odpovídajícího objemu.Mám tušení ,že jsme se bavili o dvěstěpadesáti litrech.

Tu vodu co stáhneš z čtyřiapadesátky můžeš použít na urychlení záběhu 250.

Pánové, nebuďte tak pesimističtí. Mysak přeci psal, že terče dostal předčasně. Při dobré péči není 250litrů pro 3terčovce tak málo. Pokud akva nebude přerybněno, mohou slušně prosperovat.

Souhlas s Grundou a dodám, že ze třech ryb sestavit pár není sice nemožné, ale je to o sakra velkém štěstí... Navíc v takových podmínkách, vsadil bych si, že to neklapne...

to sice ano, nicméně placky jsou hejnovky

Jeden sehraný pár to unese.

250 litrů je na placky sakra málo

Děkuji za reakce,
prozatím mi nezbývá nic jiného než si je nechat a udělat pro ně co jen budu umět...
Teplotu jsem přidal na 27°C
Velké akvárium (250l) už je napuštěné, má externí lepený přepážkový filtr, do kterého jsem vyždímal oba filtry z akvárií co jsem měl doma, tak doufám, že se rozjede co nejdřív.
Zkusil jsem je před chvílí trochu nakrmit a o potravu jevili zájem, krásně se vybarvili a plavali po celém akváriu i když jim asi moc nechutnalo, plivali to..

Tak nejlepší by bylo je dát někomu do lepších podmínek,ale pokud nikoho nenajdeš,tak bych dal vodu alespoň na 27(neonky to snesou) dělal tu výměnu jak jsi řekl a minimálně krmit. A fofrem rozjet to velké akva. Jak je velké to nové akva?

Malé akvárium a nízká teplota(doporučil bych minimálně 28st.)jsou dvě věci kvůli kterým ti budou terčovci chvíli přežívat než dojde k úhynu nebo onemocnění které i při úspěšné léčbě skončí v lepším případě zastavením růstu.

Ahoj, k narozeninám jsem dostal velké akvárium (které jsem chtěl) a k němu 3 ks terčovců red tyrkys vel cca 6cm (které jsem taky chtěl, ale ne hned).
Momentálně terčovci plavou v 2 roky běžícím 54l akváriu s 8 neonkama u kterého jsem zvedl teplotu na 26°C.
Potřeboval bych vědět, jestli terčovci vydrží v malým s ob-denní výměnou 1/3 vody, dokud se aspoň trochu nerozjede velký nebo to mám řešit jinak?
S akvaristikou mám zkušenosti 4 roky, ale co se týká terčovců, jsem začátečník.
Dík moc.

Neviem ci mi tu niekto bude verit ale moje ph v nadrzi bez dna je 8 vodivost 500 mikro a tuk tuk tuk je to bez problemov zatial ziadne ziabrohlisty ani crevne problemy

Ja by som tak kľudný nebol.

Tak to mě celkem uklidnilo, jsem na 10 dGh, vodivost 370, a ph bez co2 na 7 dnes chci premerit po celodenním bublání.

Perfektne sa na nich zarába,takže i tu na stránkach občas niekto parádne mlží.

Volal jsem kdysi s p. Pejšou ohledně vody pro terčovce a jeho odpověd byla vcelku jednoduchá. Hlídat si akorát ph někde kolem neutrální hranice, nebo lepší spíš nižší (6,5 - 7 ideál), dlouhodobě je chovat ve vodě s ph nad 7 sem jim nelíbí kvůli něčemu se žábrama nebo tak nějak, je to už dlouho celkem, tak si to přesně nepamatuju. Pokud nebudeš odchovávat, tak tvrdost a vodivost je celkem volná, on sám mi řekl že 20dGH není problém, on má svoje ryby ve vodě s tvrdostí někde kolem 16dGH a dokonce pár ryb už v té vodě i odvodil a odchoval prej...mám kamaráda který má svoje placky už několik let ve vodě ze studny s tvrdostí přes 30dGH a ryby mu krásně rostou a prosperují, dokonce s pomocí demi kolony a připravenýma vytíračkama, to už dotáhl i na první svoje odchovy se spárovanýma rybama nicméně počkejme ještě na další názory místních chovatelů

No, ono dnešní tuzemská produkce placek, nepředpokládám že se na začátek pustíš do importů, je vcelku domestikována a pokud nebudeš chtít odchovávat, tak Ph klidně i přes 7 a celkovou tvrdost i kolem 15 dGH akceptují. Pokud máš už vybranýho chovatele od něhož budeš brát, informoval bych se u něho z jaký vody půjdou.

Nikdo neměří hodnoty ve vodě? Prosím moc mi to pomůže udělat si představu o tom jak moc musím upravovat vodu. Děkuji

Přátelé mám dotaz, jaké máte hodnoty vody v akváriích s terčovci? Především mě zajímá vodivost, Ph, celková tvrdost a NO3. Všem děkuji.

Co píšeš je vlastně důvodem proč jsem se ptal - osobní zkušenosti řady chovatelů (i dost možná protichůdné) jsou cennější než stručné literární vysvětlivky (a buď to výjde nebo ne).
Předevčírem jsem např. ve zveráči pokecal před akvárkem s terčíky s jedním chlápkem co si tam kupoval sumečky - a ten tvrdil, že při pokusu o jejich chov totálně zkrachoval, zatímco jeho tchýně dosáhla mimoděk úspěchu v odchovu poté co panu švagrovi (studentovi) nechala akvárko s nimi vystěhovat na chodbu, aby jí to v bytě nezaclánělo, a jim se tam prostě zadařilo
Nejblbější sedlák měl náhodou největší brambory (neověřená informace, jak jsem koupil prodávám, párkrát jsem už ale podobné věci zažil takže tomu i docela věřím. Možné to je )

Přečti si tyto dva základní články a můžeš nakupovat, jsou to nemoci, který se velmi často vyskytnou. rybicky.net/clanky/525-vnitrni-paraziti-u-tercovcu , rybicky.net/clanky/526-zabrohlisty . Dále pak viatmíny jako Fishtamin a www.lecivaprotercovce.cz/…

Potřeboval bych poradit ohledně léčiv. Budu spouštět akva které bude pro terčovce. Rád bych si nakoupil základní léčiva abych byl na připadné problémy připraven. Prosím neobávejte se terčovci budou nejdřív za půl roku i možná za dýl to podle stabiliti akva.

ono to soužití placek a skalár není jednoduché, někomu to funguje, někomu ne. Já měl placky s Rio nanaj a byl to neuvěřitelný cvrkot udržet je zdravé, někdo to neřeší a bez problémů to funguje. Obecně se skaláry k plackám nedoporučují - vnitřní paraziti, rozdílná dravost u krmení atd., ale chce to prostě vyzkoušet.

Dnes jsem sem vlezl s neurčitou vzpomínkou na téma případná omluva, že jsem na kámošově oslavě narozek zapadl ke kompu podobraz, patrně mlel kraviny, někoho snad i nedej bože urazil a měl bych to nějak napravit...
A jak tak koukám, vzhledem ke Tvé reakci, fakt se nemám za co stydět (jsem si myslel, že jsem svůj mnohaletý dobrý kredit zde jedinou indispozicí odstřelil... a ono ne, stydět se ani trochu nebudu). Jednak jsem nenapsal ani písmenko o tom že bych chtěl terče z odchytů, naopak jsem přímo vypíchl že má jít o levné (ovšem nedeformované) ryby podobné zbarvením divokým. Protože mají (studijně) dělat skalárám z hlediska srovnávací etologie přirozený nekonfliktní doprovod.
Skaláry a terče se podle Tebe do stejného akva nehodí? Kolikrát jsem níže zmínil sympatrické soužití obou taxonů v přírodě? Je to vědecky podloženo, většinou prostě žijí pospolu. Jen mě prostě zajímalo nakolik ve vzájemné interakci (akorát se mi, přirozeně, nechce za základní hejno doprovodných ryb vycálovat půlroční plat...).

No a ke Tvé impertinenci na téma "mistr světa amoleta", blbej jako vagon bláta, že se tady teda musí ptát - A kde jinde by se měl někdo ptát, než na perfektních stránkách plných fundovaných akvaristů? Krucinál, na tomto webu jsem už min. 10 let, většinu toho času ale prostě nemám tendenci strkat nos do debaty když nemám co veledůležitého oznámit. Teď jsem si dovolil tu neslýchanou věc že jsem se "laicky" pozeptal, no a okamžitě dostal nakopáno. Super. Tobě byly podle nicku 3 roky když jsem odchoval své první rybičky (pravda, byli to "jen" rájovci v silně nedostačujícím nevybaveném akvárku).
Akvaristím skoro tak dlouho jako Ty jsi na světě a přesto si nemyslím že bych v tom byl kdovíjaký kofr! Níže jsem už zmínil puberťáka co mi před lety pár věcí fundovaně vysvětlil - držel jsem hubu a dělal si poznámky, ten klučina hodně věděl, já zaspal dobu a tak jsem se od mladšího koukal přiučit. Ty ale jen machruješ, aniž by sis zjistil význam slova SYMPATRICKÝ. Buď tak laskav a zjisti si co ten pojem znamená - Skaláry a terče JSOU sympatrické druhy. V přírodě žijí pospolu. Tečka. Pro mě je jen otázkou nakolik

No ty hnědé jsem více méně (jako jednu z variant běžného krycího zbarvení nejpodobnější) primárně vnímal jako nejvhodnější. Protože rozhodně nejsem aspirant na cenné odchytové jedince vhodné pro další šlechtění a - terčíkáři, neuražte se - tyto krásné rybky bych rád choval čistě z důvodů srovnávací etologie/sympatrického soužití s pro mě osobně zajímavými skalárami (kus za 30-60 Kč, což je docela fór, protože před tak 90-ti lety skaláru vyvažovali zlatem , zatímco dnes je to vpodstatě "plevelná ryba")
Vzledem k obvyklým cenám ale od tohoto nápadu raději upustím. Ony si ty skaláry vystačí samy
Ale dík za info

grunda napsal: .......- přírodní jsou většinou lépe rostlé (ne větší)
Tohle přesně jsem měl na mysli.

grunda napsal: Za tohle: A voda pro terčovce je v té nejnižším měřítku 26-26,5 stupně. Více kvůli ostatním rybám nemůžu zvednout, viž profil .

ke krmení placek nitěnkami se raději nebudu vyjadřovat
Jj, to jsem měl na mysli o postupném snižování teploty.

čočku dostanou prakticky vždy, obchodníci je pak jako bonus "přeléčí" a průser je na světě, vzhled je opravdu jinde - přírodní jsou většinou lépe rostlé (ne větší)

Za tohle: A voda pro terčovce je v té nejnižším měřítku 26-26,5 stupně. Více kvůli ostatním rybám nemůžu zvednout, viž profil .

ke krmení placek nitěnkami se raději nebudu vyjadřovat

Já jsem psal o srovnání celkového vzhledu odchytů a odchovů , nikoliv odolnosti.
Jinak pokud nedostanou "čočku" při odchytu nebo u překupníků a správně je usadíš, tak jsou odolné. Forma Heckel je tak trochu jinde.

Pokud se to týká mě, ohledně podmínek, tak chci se zeptat jakých když už...? Můj jediný dotaz byl proč tercovci nic nejí. A nejí i do teď, druhý týden vločková a granulované krmivo. Jdou jen po nětěnkach a grindalu tak nevím jestli to bude podmínkami... Ale na druhou stranu ano, byli sami v celé nádrží a teď najednou nejsou.. To asi jediná moje chyba za co bych měl být vyliskany.

jako že divočáci jsou relativně odolné ryby? měl jsem Heckely a obrázky jsou proti nim paví očka, každopádně, když si pořizuji ryby, tak jim nachystám podmínky, ne že pak budu brečet

Naše dva příspěvky si neodporují a s tvým souhlasím.
Existuje způsob, jak postupovat při zvykání na nižší teplotu než 29 a více. Je to opatrné a pomalé snižování teploty na nějakých 27stupňů, při dodržení rozmezí ostatních parametrů vody a vyškrtnutí "masa" z jejich jídelníčku. Ryby sice rychle nedorostou do nadprůměrné velikosti ..............
A než se na mne sesype odsuzující kritika, doporučuji srovnat celkový vzhled dospělých ryb z odchytu a odchovu.

To je RaPe jinej úhel pohledu na věc - neříkám že mylnej , každopádně ,pokud si ty primadony pořídím - musím počítat s tím že budu muset prostředí podřizovat jejich nároukům - ať je to tak nebo tak...

grunda napsal: bože bože, ty jsi ale blb, pořídíš si placky, k nim naprosto nevhodné ryby a budeš týrat placky jen pro to, že ostatní ryby nedají vysokou teplotu - zasloužil by jsi vyliskat
Dovolím si odporovat. Vyliskat by zasloužili ti, kteří udělali z relativně odolných ryb rozmazlené primadony!

divočáky ani zprasené neseženeš za pár korun, zkus se podívat po nějakých hnědých, je jich na prodej málo, ale občas se koupit dají a nestojí majlant

bože bože, ty jsi ale blb, pořídíš si placky, k nim naprosto nevhodné ryby a budeš týrat placky jen pro to, že ostatní ryby nedají vysokou teplotu - zasloužil by jsi vyliskat

Ahoj... Dal jsem teplotu na 27. Poradit se umím, nejsou to moje první terčovce ale nemužu tu teplotu nastavím kvůli ostatním rybám. A nejsem jediný co je má ve společenském akváriumu. zatím žerou jen živou potravu, žádné vločky, granulované krmivo a t.d. No a cena je osobní záležitost každého prodávajícího,ale na tu velikost jsem rad a děkuji

Ahojky, ty terčovce jsou ode mě!!!!!! Teplotu jsem ti řikal že ma byt min. 28 a je to hlavně hejnovita ryba!!!! U mě doma jim kolisala teplota 28-30C dle stravy. Doma žraly vše co spadlo do akva. Za tu cenu co jsi je koupil ode mě ti žadny chovatel neproda ani šupinu A jestli chceš Wild terče tak jeden kus vyjde cca 1700-4500kč. Ale ty si nevíš poradit z red tykrys tak to nechapu.

Dík moc. Obzvlášť pozitivně kvituju Tvoji prostou solidní radu s absencí neověřené machrovinky (budu asi hnusný protiva a hnidopich - v rámci dotazů níže je věk některých profíků dokonce poněkud nižší než doba akvaristění některých tazatelů)
Ještě jednou dík, přidržím se toho

Hele, to je fór - proč si každý myslí, že když se někdo ve vláknu zeptá, je automaticky začátečník? Nebo polopokročilý nebo tak
Před asi osmi lety mi zde jeden klučina cosi vysvětlil přes nové objevy o prokariotických jednobuněčných. V pořádku, tenkrát jsem zaspal dobu. Ale jen tak z "voleje"?

Mmch.: terče a skaláry žijí v přírodě sympatricky (rozuměj koexistují ve stejných lokacích, aniž by docházelo ke konkurenci či naopak symbióze, prostě se tak nějak dokážou "domluvit"). Vzájemně v akvárku nevhodné? Nedělej si srandu
Protože mě zajímá apriori srovnávací etologie, jsou mi právě tyto dva taxony zájmově blízké. To je celé. Ty terče fakt nemusí vyhrávat soutěže krásy, jde spíš o to aby se příliš nelišili od svých divokých předků s nenápadným krycím zbarvením, tzn. nebyli v akvárku jako pěst na oko svítící na dálku

Jo tak dík moc , jakousi formu někde v Tebou doporučené nabídce dole tam dávají za 150,- kus . Fotka k tomu sice není, pokud to ale nebude do daleka svítit, jakože by se na ně i poloslepý predátor okamžitě zaměřil, tak fajn

Ony mě ty terče jako takové v zásadě ani nezajímají, vnímám je spíš jako určitý módní ekvivalent afrik ze sklonku devadesátých let (a celkem nuda nuda, i když hezoučké a o miminka se pěkně starají), jde mi právě jen a pouze o doprovod ke skalárám v rámci sympatrického soužití v přírodě. Samozřejmě pojato tak aby se bezvadně dařilo všem.
Po třiceti letech s nigrofasciáty, rivuláty, oceláty a dalšími demoličními četami se pokouším poznat kouzlo ryb co okamžitě nerozsekají na hadry všechno v okolí a akvárko nepřebudují do mrtě... a samozřejmě za jejich základní skupinu nemíním vyhodit celý půlroční plat

Tak z toho přestaňme dělat kovbojku a těm začátečníkům, sdělme, že když budou mít pandy při vyšších teplotách, tedy nad 24 st. tak jim budou zkracovat život a myslím si, že to takto bude postačovat.

Skoro všechny ryby snesou bez problémů větší teplotu než je u nich udávána, pokud je ve vodě dost kyslíku. Ale většinou to znamená zkrácení délky jejich života.
Pancéřníček panda a Terčovec není dobrá kombinace s ohledem na nároky ryb, ale nějakou dobu může fungovat.

No jo, co odpověď to jiný názor a jak se ma rozhodnout třeba začátečník když to tady bude číst

C.panda by si zaslúžili chladnejšiu vodu,niekde okolo 20C.

U nádrží klikni na rybicky.net/nadrze/… a zadej si kombinaci ryb terčovec a pancéřníček panda. Několik prezentací se ti vybere. Terčovci a pandy nejsou neobvyklá kombinace.

z toho čo tam vidím, tak z vysokou teplotou by mohla mať problém iba tetra neonova( Paracheirodon innesi)-nechoval som ju, len usudzujem z toho čo som o nej čítal. A tu si kľudne môžeš vymeniť za neonku červenu(Paracheirodon axelrodi).

Chci krásne společenské akvárium a bez terčovcu to nebude. Na teplotu jsem se díval tady do atlasu ryb na min/max teplotu co mame tady tak teda nevím. Pancéřníček panda má max 25..

Jestli to myslíš s terčovci vážně, zbav se půlky ryb a zvedni teplotu na 28°C. Jinak to podle mě nemá cenu řešit. Navíc tam nemáš nic, co by podle mě 28°C nepřežilo.

NO3 a NO2 mám ok. GH a KH taky ale to PH tak 6,5 pokud se dá věřit testům od JBL což není ideální ale mám nový filtr něco přes měsíc. A voda pro terčovce je v té nejnižším měřítku 26-26,5 stupně. Více kvůli ostatním rybám nemůžu zvednout, viž profil . Krmim dva krát denně. Dnes sice pomalu ale už po nětěnkach šli. No díky za rady . Jsem poprvé viděl ryby nežrat. Romant má pravdu, chovatele většinou u terčovcu dno mají čiste jak i v mém případě.

Ve zveráčích nehledej,slušné hnědé Axelrodi nebo modré Haraldi pro začátek, seženeš u ověřeného chovatele při osobním odběru. www.discus.cz inzerce

romant napsal: Pokud je voda v richtiku, tak se chytnou, dovedou bejt hodně tvrdohlavý, i klidně tři týdny.
No nevim, ale predpokladam, ze tazatel koupil mlade ryby, ktere je za normalnich okolnosti potreba futrovat krmenim nekolikrat denne. Po trech tydnech hladovky uz muzou byt podrazene a poradny tercovec z nich uz pravdepodobne nebude. S tou castou vymenou vody souhlasim

Jak myslíš to divoké? Odchyty z přírody jsou hodně drahé jak psal Priest, ale kromě toho taky hodně náročné. Určitě to nejsou ryby pro středně pokročilé a ani ryby vhodné ke skalárům.
Ale pokud myslíš jen přírodně zbarvené terčovce odchovávané v akváriu, tak ti jdou sehnat za rozumné peníze bez problémů a nároční sice jsou, ale už to není zdaleka takový extrém.

Divoké odchyty se za levný peníz neprodávají,kus je v zhruba v ceně páru dostupnějších variant.Pro orientaci a vystřízlivění koukni třeba na ceny Aquamasteru.
www.aquamaster.cz/…

Přátelé, nevíte kde bych výhledově mohl sehnat skupinku "divokých" terčů za cenu která se za jedince nebude rovnat pořizovací sumě celého hejna skalár jako hlavních ryb?
Nemusí být rozhodně výstavní, o to nejde, rád bych ale dal dokupy skupinu v přírodě sympatricky žijících ryb. Ve zveráči mi nabídli akorát jedince natolik nekvalitní, že i mě jako laika jejich špatné tvary doslova praštily přes oči - za pětikilo kus!

Pokud hledají, to je dobře. Chovatel měl zřejmě holý dno, tak sbírali tam. U tebe bych se k tomu, aby se nějak překrmovalo, aby na ně tzv. zbylo rozhodně neuchyloval. Krmil bych stále stejně, pestře, oni si zvyknou a začnou přijímat potravu i z vodního sloupce. Rašelinový výluh, listy mandlovníku mořského, čatější výměny vody a nechal bych to na nich. Pokud je voda v richtiku, tak se chytnou, dovedou bejt hodně tvrdohlavý, i klidně tři týdny.

Jaké máš parametry vody (NO3) a teplotu?Osazenstvo nádrže s tím příjmem potravy také může mít vliv.

zkus krmit na vice mistech

Ano, hned na druhý den co jsem tady napsal volal i jemu. Odpověď vším možným, vločky, nitenky, granulované krmivo.. Prostě všechno co běžné mám doma... Oni se snaží sem tam něco zbirat ze dna jak byli zvyklí u něho ale u mně než na dno něco spadne tak je sežráne

jo, jo, zavolej chovateli, zeptej se cim je krmil a snaz se je co nejdriv rozkrmit tim samym. Nejaky cas na aklimatizaci to chce urcite, ale jestli do tydne nezacnou zrat tak je nekde problem.

kdyz jsem si je koupil ja, taknebyli videt cely tyden.nekdy je dobre se zeptat cim byly krmene. ted je krmim trikrat denne. srdce a patentky a nejake koryse. chteji cas na aklimatizaci.

Zdravim. Dovezl jsem si terčovce domu a už třetí den nevidím je žrát.. Je to stresem?

ja zive vobec a nedavam ani mrazenu nitenku alebo patentku cisto srdco zmes mrazenu artemiu asem tam tetra granulky vzdy ked su najviac hladne vedsinov rano nemam dobru skusenost dokonca ani s rupicami co som si sam doma choval neviem preco vzdy po case jak som ich podaval rybky prestali zrat a hned biele vykali a hned problemy od kedy ich nedavam a drzim sa len tohoto je zatial vsetko tuk tuk tuk v pohode

"žívé krmení"

bohužel já si zanesl nějakým hajzlem celý akvárium.... do mého akva už nikdy živé nepříjde,stálo mě to ryby :( na druhou stranu můžu si za to sám,bylo to z nového zdroje než jsem dával předtím. :(

řešil jsem to i s místníma chovatelema z rybiček.cz a všichni jsme se zapotili :(

Myslím si že to myslel tak že přimícháme 5-10g do 1kg směsi a pak krmime ne

ne neboj,stačí třeba jen 3xtýdně jak Ti stačímít ryby přibarvené .Všeho moc škodí ryby jsou pak nepřirozeně rudé.

Nějak nerozumím řeči tvého kmene ,cituji"Astaxanthin 10% ,5-10g 1kg směsi za 4 dny jsou ryby jak rudá vlajka v komerčních krmivech je to pomalý a nic moc!"
To máš jako 10%tní astaxanthin,nebo neumíš počítat a nevíš že 10% z jednoho kg je 100g?

Tak ono živá je živá a už samotný fakt, že někdo krmí živým krmením s sebou nese tu přidanou hodnotu, že ryby se solidně "barví" i bez přidávání astaxantinu do čehokoliv.

Nepríde mi to ako umelina keď používam ,nie priamo astaxanthin ale cyklópa kŕmeného astaxanthinom.Po tomto živom i mrazenom krmive dosiahneme rovnaký výsledok a rybkám to ešte aj viac chutí.
Treba si uvedomiť,že ak prestanete používať obdobné krmivo(často u nového majiteľa ktorý nevie nič o takomto prikrmovaní) ryba postupne vybledne do takého normálu až podpriemeru.Veľa chovateľov túto ,,fintu,, zneužíva k lepšiemu predaju a po vyprchaní astaxanthinu z tela ryby zistíme,že tie či oné ryby v skutočnosti nie sú taká kvalita ako sa pôvodne zdali.

Mám dobré zkušenosti s vločami Discus Premier od Dajany.
Vločky s vysokým obsahem vitamínů, aminokyselin, minerálů a planktonu. Pro podporu vybarvení a zdravý růst.
Složení:Ryby a vedlejší produkty z ryb, obiloviny, rostlinné proteinové koncentráty, sušené kvasnice, korýši, řasy, oleje a tuky, lecitin, oxid železitý. Obsahuje barviva.
Deklarované jakostní znaky / Vitamíny
52 %
bílkovina
7 %
tuk
7 %
vlhkost
2 %
vláknina
7 %
popel
45000 U.I. / kg
vitamín A
1500 U.I. / kg
vitamín D3
200 mg / kg
vitamín E
450 mg / kg
vitamín C

mam problem do nich dostat neake granulky jedine mi beru od tetry aj to ked su hladne a do zmesy to nie je zly napad pridat srdce a artemiu sa idu zblaznit ale ak zozeniem skusim aj ten SAK 55 urcite

Já bych ten sak nezatracoval, funguje a drží ty barvy stabilně, používám ho a jsem spokojen. Už to maj dnes kluci vychytaný... Právě že ten sak color obsahuje maximum astáče, aby ho tam bylo co nejvíc, ale zároveň nedocházelo k nepřirozenému přebarvování (mají to spočítané, změřené, aspoň to tvrdí)... Víc už je nepřirozené a mě se nelíbí...

a neda sa takto neako prekrmit ked tym budem casto krmit rybky ?

Astaxanthin 10% ,5-10g 1kg směsi za 4 dny jsou ryby jak rudá vlajka v komerčních krmivech je to pomalý a nic moc.

myslim, ze dnes je uz siroky vyber krmiv z astaxanthinom, ja pouzivam od |Tropicalu a je ok, ale netreba zabudat, ze aj v prirodnom krmive ako su napr.dafnie, artemii a krille, su tieto aj ine kvalitne karotenoidy.

Sak 55 color, ten obsahuje astaxantin, nebo tetra discus pro, ten má tuším beta karoten...

ahojte chcem sa vas spytat co vy pouzivate na prifarbenie u cervenych foriem do krmiva co u vas zabera najlepsie ?

Pejša Josef
Adresa: U Sádek 292
PSČ, město: 39901, Milevsko
Okres: Tábor
Kraj: Jihočeský
Tel.: +420777629014
Email: pejsadiscus@seznam.cz

Tak to jsem rád,měl jsem trochu obavy,ale stránky www.pejsadiscus.cz fakt nemakají...

Funguje naprosto normálně a rybárnu má plnou.

Asi myslíš Pejšu? Už nějaký čas mu nefungujou stránky,nevíte co s ním je? Už jsem od něj před pár lety ryby bral,volat jsem tu zatím nezkoušel...

Odchovávat jsem nikdy neodchovával,ale vypozoroval jsem,že se používá dost často akva 50x50x50cm,což je zhruba jednou tolik....

myslim, ze 60l pre par tercovcov na odchov je malo.

Nechal bych to n přírodě a nachystal se na příště a to třeba i s krmením.

Poradí mi někdo co je nejlepší v případě, když mi Terči nakladli jikry na sání filtru ve společenském akváriu?
Mám volnou zaběhlou 60L nádrž s pár krevetkama.Mám sundat ten koš sání a přendat do druhé nádrže i s rybama, nebo se smířit že z toho nic nebude a odlovit je příště až se budou namlouvat

Jestli to myslíš s terčovcema vážně a máš odpovídající akvo, tak si zajeď do Milevska. Terčovci se kupují pár krát, ne-li jednou za život. Tak proč si neudělat výlet??

Zdravim, neznate nekoho kdo prodava Tercovce v Karlovarskem kraji? Do zverimexu se mi nechce.
Diky

tak v tom případě vesele do toho, u mě to fungovalo bez problémů

Tak v tom problém nevidím 2xtýdně to zvládnu.

náročné je, o tom žádná, nicméně se to dá ukočírovat, pokud jsi ochotný 2x týdně odkalovat cca 25% vody

O tom vím, že je to nejlepší ale já chci akvárium jako dekorativní a estetický prvek. Což holé dno nebo jak píšeš kytky v květináčích moc estetické nepřijde ale jak říkám jsem si vědom toho, že je to nejlepší pro placky. Také vím o náročnosti rostlinného akva s terčovci.

No zcela upřímně, pro placky je nejlepší dno holý, což ale nečteš rád, tomu rozumím a proto bych šel do kompromisu, tedy rostliny do květináčů, ty maskovat a dno jenom z toho křemičitýho písku, tedy to sklo ledva zakrytý.

Ostros bych úplně neřešil, dají se podle jednoho článku a diskuze zde na rybicky.net snadno opracovat. Takže si myslíš že lávová drť na zvednutí terénu je dobrá volba? Pak na to chci dát flexiobklady hnědý 1-2 mm. Kde bude toto budou hustě osázeny rostliny. Střed akva chci nechat bez kytek je s říčním pískem 2-4 mm proto aby se tam dobře udržoval pořád. Myslíš že je to reálné pro terče?

Ty šutráky vyber tak, aby nebyly ostrý. Tu pórovitost bych jako problém neviděl, bude to dobrej osídlovací prostor pro nitrifikační bakterie.

Dobrý den, možná se zeptám hloupě ale přesto ze zeptám, jsou vhodné do akvária k terčovcům lávové kameny? Někde jsem četl že se v nich usazuje mnoho bordelu což asi není dobré pro terčovce. Máte s tím někdo zkušen9sti? Mě by se líbili k hnědému písku (flexiobklady 1-2mm). Všem děkuji za rady a tipy.

tak to je skoda ze nemam podmienky na odchov tercovcov ...

Imponují si, tření v dohledu.

Zdravim

Co znamena ked na strane akvarka sa nachadzaju 2 tercovci a jeden z nich sa zacne ako keby triast zo strany na stranu ?

Jelikož jsou to ryby náročné na čistotu vody tak to akvárium s holým dnem je na začátek lepší.Alespoň můžeš často a důkladně odkalovat binec který je v takovém akváriu dobře vidět a tak držet NO3 hodnoty co nejníže.

pokud to bude holé akva, 60cm na výšku - tak 10 ks je akorát, je jedno jakou barevnou formu zvolíš. Každopádně se připrav na velké výměny vody - ideálně 50% týdně

Záleží na rozměrech toho akva všechny 400 nejsou vhodný. Jsou to velké ryby známej jich má 6 ve 450l s výškou sloupce 60 cm ( čistá tak 55cm ) a říkám že by jim raději pořídil o kapku větší. Ti jeho už jsou docela velcí. A to jsem tam 5 měsíců nebyl.

Zdravim všechny chtěl bych poradi s chomem tercovcu.Mam nadrz 400L chovam Tropheuse s chovem koncim a delší dobu pokukuji po tercovcis,ale apsolutne nemam skusenosti na netu jsem si precetl mnohoho clanku ,ale stále mam z těchto krasavcu respekt.Poradi mi někdo kolik ryb do 400L nadrze a jake jsou pro mne nejvhodnejci me se libi Red Malboro a Red Melon. chel bych od každého 4kusi je to vhodny viber. Dekuji za kazdu radu.

To máš pravdu, ale on ten prvotní dotaz byl, jestli se do 100litorvého akvárka dají dát terčovci. To evidentně vypovídá o tom, že si tazatelka nedala ani půl minuty práce s hledáním informací o tom, jakou rybu chce dát do akvárka a raději hodila dotaz do fóra. To je bohužel dnes dost častý trend u mládeže, který je vidět i na jiných webech.

Ono je to vlastně jednodušší než si myslíme. Ten kdo bude chtít mít z placek radost, určitě se ponoří do studia a zjistí velmi rychle, jak se to s tou velikostí, vybavením a počty ryb v jednotlivých nádržích má a u čitatelů tohoto typu předpokládám přítomnost mozku v hlavě, takže je vlastně úplně jedno co se tady momentálně o těch litrech píše.

Jifi napsal: Jak vidím, Lukehofarma si myslí, že terčovci se dají chovat ve stovce a není nutné přihlížet k nárokům ryb.
Bez komentáře.
Ne já si to nemyslím ale když napíše 2x že není vhodné vůbec ve 100l a že by ho nedal ani do 200l a ty mu napíšeš "Myslíš, že je vhodné zkoušet chovat terčovce ve 100litrovém akvárku?" tak to ani trošičku nechápu raději nejprve pořádně čti.
A ano já to vím že není dobré jej chovat v něčem co je pod 300l. A chov je náročný pro naprostého začátečníka. A je lepší mít zkušenosti s akvaristikou obecně.

100L je pre terče málo,to je jasné.Majú radi spoločnosť,no viem si v pohode za rozumných podmienok predstaviť jediný pár v 200L.Tak sa tu navzájom neurážajte i tak si chovateľ v konečnom dôsledku spraví čo sám uzná za vhodné.Niekto si radu zoberie k srdcu a podľa toho sa zariadi a niekto(čo je dokonca časté vo veľkochovoch) sa na to jednoducho vykašle a bude máť xy rýb v malej nádrži.

Tvůj poslední příspěvek tak mohl vyznít a může vzbudit dojem, že se to klidně má zkusit. I když, jak se dívám na ty předchozí příspěvky, tak je to jasné.
Jak vidím, tak ze všeho nejlíp ti jde urážení druhých. V tom jsi mistr světa.

Nikdy jsem nepsal, ať si někdo zkusí terče ve 100 litrech. O pár přízpěvků níže jsem psal 350+l. Poděl se s námi o tve zkušenosti s terčovci. Pokud jsi je někdy měl a jestli vůbec máš nějaké akvarijní znalosti. Mě spíše přijde, že o tom všem víš tužku. Pouze tady unavuješ lidi, kteří se chtějí něco dozvědět a načerpat korektní informace.

Jak vidím, Lukehofarma si myslí, že terčovci se dají chovat ve stovce a není nutné přihlížet k nárokům ryb.
Bez komentáře.

Myslíš, že je vhodné zkoušet chovat terčovce ve 100litrovém akvárku?
Já si myslím, že člověk musí přihlédnout k nárokům ryb, které chce chovat. A ne bezhlavě cpát velké ryby do malého akvárka, byť by to akvárko bylo sebelíp zaběhnuté.

Přesně tak. Ano, zkusit, ale s rozumem. Terčovce zkusit minimálně v třístovce, raději čtyřstovce. Určitě nezkoušet terčovce chovat ve stovce.

Ano skúsiť to treba inak sa človek nenaučí,no treba si odtiaľto vziať užitočnú radu a až tak začať.Nie skočiť do extrému a potom bojovať problém po probléme.

A kde získat zkušenost a praxi, když to člověk nezkusi. Kdo čte Vaše fora je už předem odrazen od tercu. Jezdit na kole jsi taky neuměl od narození.

Jestli to s terčovcema neumíš tak je zprasíš i ve velkém akváriu.Velké akvárium a kopa nastudovaných informací je pořád jen začátek,praxe a z ní plynoucí zkušenosti je to co tě naučí jak se o tyto ryby starat a porozumět jim.

Jasně ze do 100l je blbost pořídit terče. Z vlastní zkušenosti bych je nedal už ani do 200l. Každý druhy touží mit doma terče. Ale kolik akvaristu na ne ma dostatečně velké akvárium. Možná jeden z dvaceti. Proto říkám, ze kdo je chce a ma velké akvo, tak at si je poridi.

No, to je právě ta klíčová věc - objem akvárka.
Tady nejde jen o to, jestli je člověk začátečník nebo pokročilý akvarista. V mládí jsem měl akvárka asi 12 roků, měl jsem i 150ku, ale terčovce bych ani do 150ky nepořídil.
A pokud tazatelka píše, že pořizuje 100litrové akvárko, volba je jednoznačná: terčovce určitě ne. I kdyby se o akvárko starala vzorně, ty ryby by tam neměly dost místa.
Do 100litrového akvárka patří menší ryby. A pohled na hejno malých rybek je taky hezký.

Souhlasím skoro se vším co píšeš,jen to ph bych doporučoval držet pod 7.

O tercovcich se pise spoustu věcí. Jak sou náročné na kvalitu vody a pri sebemenší chybě akvaristy chcipaji. Moje poznatky sou takové: tercovec je velmi silná a odolná ryba. Odpustí i menší zacatecnicke chyby. Ze se mu něco nelíbí, da to na sobe vědět a dlouho dlouho ceka na lepší podmínky. Pri dodržení základních pravidel o chodu akvária si terče může dovolit každý. Sam jsem mel akvárium 200l a 14dni po napusteni už plavali. Nikdy mi žádný tercovec neuhynul. Bohužel jak povyrostli, museli jit do většího. Doporucuji akvárium 350+l a kvalitní biologickou filtraci. Základ je koupit zdravé ryby od pořádného chvatele. PH neresit 5.5-7.5, vodivost- neresit, NO3 <50mg. Nebojte se tercovcu.

No, hlavně 100 l je pro terčovce skoro týrání zvířat. Víš, jak je ta ryba velká?
Do 100 l akvárka bych tak velkou rybu nedal ani omylem. Může to být pěkné akvárko, ale pro menší rybky.

100 litrů je málo. Pokud s nimi nemáš zkušenosti, chtělo by to aspoň 400 litrů...

Ahoj vsem,potrebuji radu.Poridila jsem si akvariu o 50l.asi pred rokem a pul docela se mi dari a proto jsem se zorhodla koupit si vetci mame 100l chtela bych si poridit Tercovci ale jak to tak ctu tak asi to neni uplne pro zacatecnika ale asi i zkuseny stim ma velky problem?poradte..dekuji

Zase jeden,co si myslí,že jde všechno samo...Koupím ryby a budu mít výstavní exempláře,aniž bych se o to přičinil.Čeština na nule,nádrž jakbysmet...Dělám něco,ani nevím co,a proč...V posledním tažení se zeptám na nejbližším akvafóru,oni poradí,ryby se vyléčí samy a vše půjde dál...
Proboha to není pohádka,za vším je práce a roky zkušeností,proč si začátečníci zvolí složitou rybu a myslí si,že to,co se píše,a jsou toho popsány stohy papíru a stovky stránek na netu,že zrovna jich se to netýká,a nějak tím proplavou?
Už se moc neangažuji na akva stránkách,ale toto mi nedalo,a musel jsem reagovat.Vůbec mi nevadí začátečník,pokud začíná tzv.od píky,ale vadí mi někdo,kdo nedokáže napsat holou větu,o rybách neví nic,ale hrne se do nejvyšších levelů.
Odpusťe mi mojí troufalost,ale je to jen můj názor,a myslím si,že každý akvarista by si měl tu svojí,,cestičku"vyšlapat sám...
Roman Špeta.

ja je mel dost dlouho ale kytky musis dat zive,krmeni specialne pro tercovce,vymena vody 50 procent tydne,teplota vody 28-29.a meli by byt v pohode

Umělé kytky k terčům, 15W zářivka na 190 cm délky akva, hmmmm....tak to hodně štěstí.

srdce dělá binec, můžou to být i nálevníci, prostě toho může být víc ......

Abych nebyl jenom za kritika, tak moje rada zní, denně měnit vodu, přestat krmit tím srdcem, naprat tam co nejvíce živejch rostlin, teplotu klidně na 30 st. Z toho mála informací se lze domnívat, že jsi to klasicky uspěchal a podcenil "stáří" nádrže, poddimenzovaná filtrace, nepřítomnost živejch rostlin.

Přečetl bych si tyhle dva články, nechci malovat obrazce na stěnu, ale jisté tušení mám. rybicky.net/clanky/525-vnitrni-paraziti-u-tercovcu
rybicky.net/clanky/526-zabrohlisty

Doplň co nejvíce svoji presentaci údaji i fotkami. Jinak to bude hádání. Parametry vody měříš? Vyměnil jsi teď při problémech více vody? Jak probíhá údržba?

Dobry den pořidil sem si terčovce chtěl sem se zeptat jestli byzte my neporadily co mam dělat mam terčovce asi 4 měsice pěkně my žraly ale ted my nechtěji jist nevim proč schovavaly se my v rohu y naka y jako polehavala ale už se rozplavala ale nechtěji my jit a zda se my že y trochu zhubly krmim je srdičkem hovězim y granuly a vločky nevim nevim co mam dělat koupil sem y dalši filtraci zvišil sem teplotu a davam torben y sul sem dal a nechtěl bych je ztratit poradite my prosim děkuji.