CO2 rozpouštění ve filtru

Tak jsem dal na tvé rady, a na přívodu CO2 jsem nechal Lipové dřívko. Čerpadlo tiché a rozmetá to několikanásobně více bublin než před tím
Rampu jsem pootočil, aby to rozmetalo více dolů a fakt super. Mám velikou radost. U mé prezentace dávám video jako inspiraci

Klidně to lipové dřívko strč do té trubky hluk bude menší a fungovat to bude docela dobře, taky jsem to tak dělal.

Díky, jen mě napadlo,že by byla větší úspěšnost rozpouštění, než stávající lipové dřívko. A to produkuje velmi jemné bubliny, které unáší proud z výpustě přes celé akva.
Jen blbý že mě to napadlo, když to nemohu vyzkoušet. Došla mi láhev
Zítra vyzkouším jak to bude s hlukem a rozpouštěním se, zda budou létat z rozstřikovací rampy bublinky a dám vědět.

Když to zastrčíš přímo do té nasávací trubky tak ano ale nebude to klasický reaktor, jen čerpadlo bublinu co2 rozmlátí na menší a vyplivne do akvária. Bude to trochu chrastit.

Myslíte, že může hlava od Atmana IP-202, podle nákresu fungovat jako reaktor?

Díky za radu, netušil jsem, že se to dá koupit samostatně, popravdě jsem to ani nehledal. Akva je poměrně čerstvé, ještě není zarostlé.

asi OT
dle mě to jako reaktor nijak závratně fungovat nebude...
spíš bych si objednal toto www.akvaristik.eu/… a měl alespoň funkční skimmer...

jinak na té fotce nevidím nějak moc rostlin, takže otázka je, jestli je vůbec co2 i vzhledem ke světlu skutečně potřebné... ?

Ahoj, myslíte, že to bude fungovat jako reaktor nebo to bude dělat spíše neplechu? Vyhrabal jsem doma starý skimmer, ze kterého jsem stejně ztratil vršek a akorát do něj zapadlo lipové dřívko. Zapíná se společně s elmag ventilem. Začínám s CO2, tak bych nerad dělal něco špatně. Dle mého by to mohlo kysličník lépe rozpouštět.

Na výstup z filtru. Bakteriím ve filtru sice CO2 neublíží, ale ty potřebují kyslík, takže na vstupu by se snížila účinnost nitrifikace ve filtru.

Nechci tě odrazovat ale zrovna na tenhle plast si dost lidí stěžuje že dost praská. Teď záleží co se ti líbí, pokud mlha v akváriu nebo bez ní z reaktorem.

Ahoj,

precetl jsem celou diskusi, ale prispevky jsou jiz starsiho data a tak se radeji zeptam na aktualni trend

Je lepsi napojit CO2 na hadici pri vstupu do filtru nebo spise na vystupu filtru ? Jedna se o externi filtr EHEIM 350.

Napojeni bych videl pres vnejsi atomizer, neco jako:
www.rostlinna-akvaria.cz/…

Predem Vam dekuji za pomoc.

Souhlas.

Ked sa tu uz rozobera CO a CO2? -tak otravit sa da aj z O2
A to sme zas pri tom ze vsetkeho vela skodi.

...Tak já jsem si tedy něco našel...CO2 se na hemoglobin váže jen málo, na rozdíl od CO...
Jsem rád, že jste se reagoval na mé doporučení - efekt je nesporný.
(Škoda, že podobně nezareagoval 150koni, a mou snahu pomoci mu degradoval na úroveň pejorativního výroku "Hledej, Šmudlo!"... )
Že se CO váže na krevní barvivo mnohem pevněji, než CO2, je pravdou. Stejně jako to, že se na něj váže i CO2, což má za následek zhoršení kapacity přenosu O2.
S "Bohrovým efektem" IMO velmi úzce souvisí i jev, na který jsem souběžně poukázal = acidóza.
Zjednodušeně: porušením acidobazické rovnováhy vinou zvýšené koncentrace CO2 dochází ke snížení pH organismu, důsledkem čehož je rozvrat celé řady probíhajících chemických reakcí, vedoucí až k jeho smrti.

Tak já jsem si tedy něco našel o tom vázání CO2 na hemoglobin a není tomu tak, lapání po vzduchu má to co do činění se změněným pH krve->menší afinita kyslíku na hemoglobin. Říká se tomu Bohrův efekt. CO2 se na hemoglobin váže jen málo, na rozdíl od CO.

Musíš to brát tak, že "někdo" na ten dotaz už odpověděl třeba pětkrát a další nově příchozí, nemyslím tebe, otevře stránky a aniž by se podíval do fóra, či do článků, tak dá dotaz. Proto se ti může zdát, že "někdo" nechce odpovědět, ale určitě to tak není. A někteří tady na fóru znají opravdu moc, to zjistíš při pročítání fóra zpětně. Někdo toho hodně napíše a možná nemá ani akvárko, někdo píše málo, ale co odpověď, to je k věci a pravda. Tak to vidím já OT

Pravda je na obou stranách a záleží na úhlu pohledu, ale aby jsi nemusel dlouho hledat tak tady je odkaz: rybicky.net/forum/6020…
Před nedávnem jsem tam prudil s něčím podobným o "vytěsňování plynů" a bylo to tam myslím docela obstojně vysvětleno v několika následující příspěvcích ikdyž ve výsledku jsem zjistil že jsem to tak myslel jen jsem to neuměl pořádně napsat.

"Pokud dotyčný ví, tak ať poraďí ... pokud nechce prozradit a jen prudit stupidními odpovědmi typu "hledej Šmudlo" tak ať se ani neozývá."

Ono je to tak!Ty se čílíš,napíšeš něco o Šmudlovi atd.Dostaneš odpověď,uběhne týden a otázka je tu opět od někoho jiného.Tak se bude odpovídat zase na to stejné a každému stále dokola.Proto,když chci vyřešit nějaký svůj problém a akvárkem,tak si napřed najdu "vlákno" udělám si čas a celé si ho projedu.Sám pak musíš zvážit co je dobré a co ne!Tvá priorita je studování,tak to si asi budeš muset koupit vhodnou literaturu a prostudovat ji.Tady po přečtení vláken dostaneš hodně dobrých rad a vysvětlení.Ale to zabere také čas.Pokud ho nemáš,tak to chce jiného koníčka,já mám také jiného.

Cim vetsi je akvarium tim je riziko nizsi ...

Sledovani ph pomoci drop checkeru a chovanim ryb je nejlepsi ukazatel...

Drtiva vetsina akvarijnich rostlin nepotrebuje toxicky vysoke hodnoty co2 neslucitelne se zivotem ryb...

Není to o lenosti. je to o času. Podle vašeho názoru a vlastně i přístupu se už můžou všechna vlákna zamknout, jelikož ptát se je bezpředmětné. V diskuzích toho bylo napsáno mnoho, takže vždy odkážeme tazatele na vyhledávání ve foru, které může být zdlouhavé s nejistým výsledkem, místo toho abychom mu poskytli odkaz na kvalitní článek, nikoli vlákno v diskuzi kde se zase musí prodírat i tématy nesouvisející s jeho dotazem. Mou prioritou není hledání ale studování. Namám čas celý den pročítat Diskuzi a hledat. Dělám jinou práci a sem tam přepnu okna a nebo nakouknu. Takže z tohoto důvodu považuji v diskuzi větu tipu "najdi si sám" za stupidní. Pokud dotyčný ví, tak ať poraďí ... pokud nechce prozradit a jen prudit stupidními odpovědmi typu "hledej Šmudlo" tak ať se ani neozývá. Diskuze je od slova diskutovat, né hledat. A ruku na srdce kolik diskuzí je věcných od začátku až do konce ? Diskuze a kvalitní článek nemůžete srovnávat.

...jde o to, že jak to s Co2 přeženeš, tak se sníží obsah O2 a ryby taky lapají po vzduchu u hladiny. To je pro mne známka toho že CO2 vytláčí kyslík z vody...
Ryby při nadbytku CO2 ve vodě nelapají po vzduchu proto, že by se snížil obsah O2, jak už vám vysvětlil, Heimdol, ale proto, že se CO2 váže na krevní barvivo a sníží se tak jeho schopnost vázat a distribuovat O2.
Dám vám další stupidní radu: kdybyste se o vlivu CO2 na rybí organismus chtěl dovědět více, vyhledejte si (třeba i na těchto stránkách) informace na téma "otrava CO2", příp. "acidóza".

...zase pro mne stupidní odpověď typu "najdi si" strávím hodiny pročítáním příspěvků a hledáním něčeho co ani nemusím najít...
Nebuďte líný hledat - na těchto stránkách se o údajném "vytěsňování kyslíku kysličníkem uhličitým" psalo mnohokrát.

to máš pravdu ale v tomto případě, že jsi překročil hranici na rybách vidíš a můžeš dávkování přizpůsobit ale na bakteriích nikoli. Třeba to pro bakterie není tak dramatické jako pro ryby ale také opak může být pravdou a bakterie můžou živořit v daleko nižší koncentraci než ryby. Celé toto vlákno je podle mne založeno pouze na doměnkách a tak jsme tady rozděleni na dva tábory. Tábor opatrných a tábor statečných.

150koni napsal: ...pravda bude někde na půl cesty...

Ono toto plati vseobecne -vsetko co sa prehana je problem.

taky si to myslím pravda bude někde na půl cesty a nikdo ti nepoví, kde je ta hranice.

Podle mně pokud se to opravdu přežene tak ano. Na druhou stranu při rozumném dávkování bych v tomto systému neviděl problém i když sám jsem ho nikdy neprovozoval.

a může to samé platit pro bakterie ve filtru ?

Pokud to s CO2 přeženeš a ryby visí u hladiny není to ani tak z důvodu, že by klesl obsah O2 (ten zůstává cca stejný), ale proto že obsah CO2 dosáhl toxické hranice.

no jde o to, že jak to s Co2 přeženeš, tak se sníží obsah O2 a ryby taky lapají po vzduchu u hladiny. To je pro mne známka toho že CO2 vytláčí kyslík z vody. Takže je ho ve filtru opravdu dostatek, když se tam plnou parou žene Co2 ? Celkem mi je to jedno, protože to dávkuji burčákem přes šutr a později bude z flašky přes reaktor. Jen by mne zajímalo, kde je opravdu pravda

zase pro mne stupidní odpověď typu "najdi si" strávím hodiny pročítáním příspěvků a hledáním něčeho co ani nemusím najít ... ale taky odponěď nicméně s informací rovnající se nule

Ono ide aj o to ze filtru postacuje ovela menej kysliku ako dostava standartne.
Ked napr. vypadne na hodinu elektrina? nic sa nestane.To je v podstate to iste ako ked znizime prietok - tiez sa dostane menej O2 do filtra a nic sa nedeje.

Zkuste si dohledat, na čem závisí koncentrace O2 ve vodě.

Tak jak je to teda s tím kyslíkem voda není nafukovací a má na vstřebávání své hranice

To není nutné.

tak já se jdu teda zastřelit

...všichni píšou že Co2 kyslík vytěsňuje...
Všichni určitě ne.

no všichni píšou že Co2 kyslík vytěsňuje nejsem chemik, tak nevím. OK, možná ho míň není,ale snad jsi pochopil podstatu mé reakce. prosím brát můj názor čistě obrazně

...obsah CO2 aplikovaný přímo do sání bude minimálně o 30mg/l vyšší a samozřejmě kyslíku pro bakterie potom nižší...
Proč by měl být při aplikaci CO2 přímo do sání filtru obsah kyslíku nižší?

To je fajn, drzim palce at se dari nadale xixixiiii

...Bolo by to pomerat.Teda rozdiel pH vody v akva a tej co vyteka z filtra.Ale nakolko filtre maju slusny prietok rozdiel pH bude zanedbatelny a podla mna kv.testom nemeratelny...
Jako bych to už někdy četl. (Ovšem v češtině... )

Bolo by to pomerat.Teda rozdiel pH vody v akva a tej co vyteka z filtra.Ale nakolko filtre maju slusny prietok rozdiel pH bude zanedbatelny a podla mna kv.testom nemeratelny.

CO2 dělám klasicky(cukr,kvasnice) a jelikož mi to vše bez problémů funguje(ryby i rostliny),tak nemíním nic měnit.Problém s tímle filtrem Eheim řady Prof. 3e mit tedy určitě nebudu.Nemíním se o tom přít,jen jsem psal,jak to funguje u mne.

jasný já se bavil spíše obecně o principech...

Vadit to nebude, nicméně bych sledoval kolik CO2 spotřebuji na rozumnou hladinu v akvárii alespoň 20mg/l ... podle toho jednoduše se dá odvodit zda bylo nastaveni optimalni a nebo například použít jiný difuzor, aktivní vnitřní reaktor...

nevím zda ten filtr má dostatečný výkon aby dostal CO2 po celé nádrži..

Netvrdil jsem že je to ideální do vstupu filtru viz. důvody co jste tu uvedli (ikdyž s některým bych na 100% nesouhlasil), ale otázka zněla zda to nebude vadit a já si myslím že vyloženě u typu filtru co má Alda to vadit nebude - má totiž vnitřní filtr. U externích filtrů je to samo trochu jiné, ale podle mě to také problém není.

Já osobně jsem to chtěl vyzkoušet a pokud to bude fungovat tak se začnu rozhlížet po možnosti umístění CO2 za filtr, ale bohužel ten filtr nemám zase tak silný a tak si nejsem jist jestli ho dál zpomalovat ještě externím reaktorem.

chceme měnit PH vody ve filtru nebo v akvárii?

Chápu jak to máš, měl jsem to taky tak, ale předělal jsem to za filtr s aktivním reaktorem a eihle, spotřeba CO2 z láhve klesla a vyšší hladinu CO2 ve vodě zvýším rychleji...

Až si jednou koupíš filtr co automaticky odvznušnuje například Eheim řady Prof. 3e, budeš mít problem, filtr funguje tak že hromadí vzduch v sobě, to samé udělá s CO2 a potom ho naráz jednou za čas vyfoukne... budeš mít velkou spotřebuji protože tímto principem se do vody příliš CO2 nedostane..

Je to jeden z mnoha duvodu proč se CO2 doporučuje dávat za filtr, nicméně tak jak to máš ti to bude fungovat ovšem dokud....

Mám zavedené CO2 do filtru tak,že prochází kostkou akvacitu do sání filtru,lopatky hlavy mi ho "roztříští" a potom jdou maličké bublinky z filtru ven.

lhajek napsal: když se zamyslíme, tak když CO2 rozpustím v akva a zvýším tak jeho koncentraci ve vodě, tak ta voda je stejně nasávána filtrem včetně již rozpuštěného CO2 a filtr funguje také tak jak má.

Tady bych si dovolil oponovat s množstvím obsahu CO2 proudícím do filtru. Když se teda opravdu zamyslím ... Umístím reaktor na výstupu z filtru do akva v nádrži a budu dávkovat 50mg/l (prosím brát hodnoty pouze obrazně) za dobu, než se dostane voda znova do filtru bude mít daleko nižší hodnoty, protože Co2 se částečně uvolní z vody vodní hladinou a částečně ho spotřebují rostliny, ne-li úplně. Do vstupu filtru mi jde tedy pouze obrazně 20mg/l a méně ne li nula(podle počtu rostlin). Kdešto dávkování CO2 přímo do sání filtru bude obsah CO2 proudící do filtru 50mg/l. To znamená že obsah CO2 aplikovaný přímo do sání bude minimálně o 30mg/l vyšší a samozřejmě kyslíku pro bakterie potom nižší. O tom, jaký to má vliv na bakterie nehodlám jakkoli spekulovat, protože to nevím. Záměrně jsem napsal použití reaktoru , nikoli difuzoru, abych odboural spekulace o tom že se vše difuzorem nerozpustí a že je ztrátový.

Lépe je mít na výstupu CO2 z filtru, například za filtr zapojit sera co2 aktivní reaktor, kde lopatky smíchají co2 s vodou na dostatečně malé a do akvária....

Dále tímto způsobem se nemění PH ve filtru vnějším ale až za filtrem, ve filtru potřebujeme spíše než vysoký obsah CO2 tak vzduch, který je součástí vody.

V zásadě, pokud se daří rostlinkám neřešil bych kde mám připojené CO2. Pokud bych zařizoval novou nádrž nebo chtěl dodržet doporučení řídil bych se zapojit CO2 za výstup z filtru a mít dostatečný výkon filtru, čím více tím lépe...

CO2 mám pouštěno do filtru asi 3 roky a žádný problém mi nevzniknul.

Tiez som uz velakrat nad tymto uvazoval.Takto v podstate bude len o nieco vyssia koncentracia CO2 vo filtri.A ked sa mnozstvo neprezenie -tak to nemoze sposobovat ziadny problem.
Ja mam este tu vyhodu ze mam hadicu k filtru nieco cez 2 metre - tak ze by sa bubliny ani nedostali do filtra.
Tak ze niekedy to asi vyskusam.