Kameny

Ale no tak, proc v tom porcelanu jeste hlasite slapat .

Stejne tak ruzne musle, atp. Ty nemají s vápencem co moc dočinění. Přeci jen fosfor je trošku rizikovější než vápenec. Respektive jak ste napsal s Ca to v tomto případě není tak důležité.
Resp. kdo dává do akvária mušle? Většinou to jsou akvária téměř bez kytky se spoustou ryb a tak proč tam přidávat další fosfor, že.

Já sem nebudu chodit po 30letech sem začal hnojit a snad i vodu votestuju..a naházím do akva opuku..je jí tady dost i ze zkamenělejma mušličkama ale běda jestli kytky porostou proti předpisům

Aktuálně testuji, jak se bude dařit kytkám v nádrži se substrátem, který tvoří spodní, cca 3cm vrstva křemičitého štěrkopísku a horní, cca 2cm vrstva drceného mramoru. (Pro Václava - nádrž je sycena CO2.)
Akva funguje poměrně krátce na to, abych mohl dělat nějaké závěry, ale zatím se to vyvíjí docela zajímavě.

Neda mi to, a pastnu odpoved, co jsem poslal katterinecce na jeji dotaz "Co je tedy u dekoracnich kamenu dulezite?" poslany vzkazem pote, co jsem ji trochu pozlobil smolincem (viz nize). Snad promine zverejneni, neni tam nic osobniho:

No prece u dekoracnich kamenu to, aby hezky vypadaly , a zapadly do zamysleneho prostredi.
Vypada to jako legrace, ale fakt neni. Kamenu, ktere jsou nejak vylozene skodlive, zase tolik v prirode neni.
A obsah vapence (pripadne jinych primesi, ktere "sumi")? Mit cele dno z vapevcove drti opravdu neni zadna vyhra, to je spatne. Ale dekoracni kamen ma relativne maly povrch, objem ... To rozpousteni neni nijak tragicke. Obzvlast v akvariich, kde se co2 nepridava, je tvrdsi voda, a pohybuji se s ph kolem neutralu, nebo v zasadite oblasti. Stejne tak ruzne musle, atp.
Napr. ja, s vodou kyselou a skoro nulovou tvrdosti, dekoracni kameny s obsahem vapence primo vitam.

Co ti brání napsat o svých zkušenostech třeba článek, nebo spíše několik, kde ty stokrát opakované bláboly uvedeš na pravou míru.

Já měl taky takové dno ve své 250 přesně stejného složení jako je na tom tvém odkazu (už je to dávno). K tomu ještě studniční vodu tvrdou tak, že kámen je proti ní měkouš . Samo, že tehdy jsem tam měl jen C. affinis, mech a nějaké valisnérky.
Podstata je, že tady nikdo nemluvil o dně, ale o kamenech, kde záleží na množství a podílu Ca.

Mě by uspokojila odpověď typu:
Kameny s příměsí Ca jsou v akváriu použitelné. Většina rostlin dobře roste ve vodě o celkové tvrdosti 5-15° dGH kde není vhodné aby podíl vápených iontů překročil 1000mg/L Ca. Proto použití takových kamenů klade větší důraz na údržbu a to převážně zvýšenou výměnu vody, tak aby došlo ke snížení koncentrace Ca pod uvedenou úroveň.

hodnoty jsem si vymyslel tak né že je někdo bude brát vážně

Jinak souhlasím, že je jednodušší začátečníkovi říct nic s vápencem do akva nepatří. On si pak třeba koupí Seryiu stone a bude se velmi divit.

Já měl vápenec ve dně nejméně 10 let a také jsem tomu přizpůsobil rostliny a ty rostly velmi dobře, tak vím o čem mluvím. Jako ve všem ale platí, že když už to umíš, tak si něco můžeš dovolit. Pokud to ale neumíš, tak to většinou dopadne špatně. Takže se snažím těmhle nezdarům předejít, Hodně lidí už poslechlo a mají pěkná akvária, dá se říct že už ví jak na to. Pak si můžou začít hrát a zkoušet různé ptákoviny. Ty co to ale ještě neumí ?

Jenom jeden malý příklad z historie(dávno nedávné). Jako malej kluk jsem položil otázku na přítomnost vápence ve dně zkušenýmu chovateli, který měl v nádržích i dost rostlin. Bylo mě odpovězeno něco ve stylu "to já nevím a neřeším to". Takže podle mě se to dneska s možností větší informovanosti a přístupu k vědomostem, tak trochu moc řeší.

A za to ti dík.
Na druhou stranu v té postnuté nádrži nebude primárním problémem vápník

Já mluvím třeba o tomhle. rybicky.net/nadrze/11108 Co chodím na tyhle stránky se snažím, aby takhle akvária nevypadala tak na mě nechoď Amanem.

Pokud si čtete příspěvky mnohých lidí, né jen páry, které papouškují pár starých knih, tak zjistíte, že se nic takového nepíše. Jen se holt někdy něco papouškuje.
Vápník je pro rostliny důležitý, ale některé se přímo nesnáší. Bohužel údaje o možnosti tolerance nejsou ani u suchozemských rostlin, natož pro vodní. Ale je to jednoduché. Neroste li v přírodě na vápenci, pravděpodobně pro ní nebude příliš důležitý. Roste li rostlina v bažinách apod. místech, pravděpodobně pro ní bude vápenec na obtíž.
Když se dá vápenec do dna, těžko se bude udržovat nízká koncentrace a dost rostlin bude mít problémy, když bude jen jako dekorace, pak časté a velké výměny ho vyšachují. A pak je tu ještě problematika CO2. Ale vy jistě víte co chci ríct.
To s tím říct i B je trošku problém. To už by totiž bylo o kopírování příspěvků. Však to co sem napsal tu už je x krát napsáno.

Ne určitě není vhodné to paušálně doporučovat, ale pokud se řekne A mělo by se říct i B.
Prostě aquascapeři používají z důvodu dekoračních kameny a tyto kameny obsahují vápenec.
Jestli existují kameny které vypadají stejně dobře a vápenec neobsahují? Já to nevím?.
Amano a ostatní si určitě vápencové kameny můžou dovolit v souvislosti se substráty, které používají, které také snižují tvrdost (nevím jak přesně fungují a jestli přeměňují Ca na něco jiného). V neposlední řadě jsou tady pravidelné výměny vody, která může zvýšený obsah Ca řešit.
Nejsem odborník botanik to přenechám tobě . Pokud hovoříš o kalcifobních rostlinách tak jaké koncentrace jim vadí a při kterých mají nějaký problém? 10mg/L, 500mg/L, 1000mg/L?

Mě prostě vždycky fascinují ( teď se to netýká tebe ale všeobecně) výkřiky typu. Fosfor způsobuje řasy, dusičnany způsobují řasy, vápník nevhodný. Dobře i kdybych byl tohle všechno ochoten uznat, tak ať někdo dá jednoznačné odpovědi na tyhle všechny otázky a bude klid . Ať někdo prokáže, že akva kde je NO3 nad 40mg/l má problém s řasou a je to z důvodu zvýšeného NO3. Nebo jaká koncentrace PO4 způsobí řasy 0,1 nebo 1 nebo 5mg/L?.
To je oč tu běží. Nakonec budeme mít všichni krásná akvária a nebudeme řešit problémy s řasou

No kromě toho že se vápenec usazuje na skle si myslím že ty amanovi nádrže budou jen na chvíli a asi se nehledí na náklady,,to je že se nehledí na kytku udržitelnou ale i klidně se vymění. Ale naše obyč akva bych nezatěžoval zbytečně...

Ono to není o hlouposti, ale o "architektuře". Proč architekti stavěj různé výklenky na střechách atd., když to akorát zvedá náklady na vytápění apod.? Kdyby ty kameny nebyly tak dekorativní, tak by je nepoužíval. Spousta rostlin je kalcifóbní a pak je jedno, jestli je vápenec ve dně nebo jen jako dekorace, jen ve dně to má větší vliv. Tím nechci říct, že se to s vápencem v akváriu nedá, samozřejmě že dá, však spousta nádrží je toho důkazem, ale je vhodné to doporučovat?

On ten Amano bude asi úplně hloupej když používá kameny s obsahem vápence a navíc k tomu sytí CO2.

To je přeci úplně jedno jestli máš vápenec ve dně nebo jako dekoraci. Pokud chceš používat CO₂, tak bys ho tam mít neměl.

Ba, ne, žádný vosí hnízdo, já naprosto rozumím tomu co jsi napsal. Moje "octový" doporučení bylo tzv. sázka na jistotu.

Píchnu do vosího hnízda...A dovolím si tohle tvrzení označit za blud, co cloumá akvaristickou veřejností u nás. Za důležité bych považoval to zda šumí v octě dno, ne dekorační kameny. Už jsem se tu o tom jednou zmiňoval proč tomu tak je a že důkazem toho jsou mnohá akvaria Olivery Knotta, ADA a tisíců dalších...

Jj barvu ma diky prirodnimu procesu. Prodavaji ho napr.v Obi.

Pokud je zelenej, jako výsledek přírodního procesu a Tobě se tam hodí.

Takze kdyz na ne kapnu ocet nebou sumet mohu je tam dat? Ten amfibolit je takovej modrozelenej.

Pokud projdou octovým testm, tak bych se toho nebál.

Ahoj,potreboval bych poradit jestli se muze davat do akva zula nebo amfibolit ?mate nekdo zkusenosti?

Je to smolinec, naprosto prirodni.
U dekoracnich kamenu muzou byt daleko dulezitejsi veci, nez jestli sumi, nebo ne. A to ze sumi, neznamena, ze do akva nesmi, dokonce ani ve vetsine pripadu, ze bude necemu skodit.

Pokud v něm nebudou nějaký jedovatý látky co by se rozpouštěly do vody... Pokud je přírodní tak by to snad nic dělat nemělo.

Mam takovy hezky sutrik. Takove cerne kulicky to jsou, jako ztvrdle sklo. Zkousel jsem to v octu, dokonce zahrival. A nic. Kdyz nesumi, tak v pohode a sup s nim do akva? web.natur.cuni.cz/…

Geologii jsem mel uz davno, ale mam pocit je mas asi stesti. Dost typu piskovcu ma nevyhovujici tmel.

Ano, ja ho osobne v akváriu mám a asi tak 4 kusy.

Tak jsem kamen ponorila a nalila ocet a nic se nedelo, zadny bublinky. A piskovec je vhodny do aq?

Podla mňa je to pieskovec. Ale pre istotu z neho kúsok odlom a ten daj do octu

Vezmi kbelík, dej do něho kámen, zalij to octem a dívej se jestli z kamene stoupají bublinky.

No ja ten kamen umyla a tak to asi ted nepoznam..musi byt nejspis suchy podle toho co pisete?Malinko se rozpada v ruce, ale jen trochu z nej jde drobny pisek...

vyndat z akvárka, pokapat a pak opláchnout než ho zas vrátíš. Když hodně šumí tak je v něm pravděpodobně vápník a jen není dobrý pro většinu rostlin a ryb v akvárku, protože většina prodávaných druhů mají radši měkkou vodu.

Ten ocet mam jak pouzit??

Pro jistotu bych zkusil nakapat ocet. A pokud se neobjevy nejaka extra bourliva reakce, tak klidne pouzit. Mirna reakce by se dala v pripade jednoho kamenu s relativne malym povrchem tolerovat. Tedy hlavne jde o to, aby se nezvysovala uhlicitanova tvrdost jeho rozpoustenim, to by nedelalo prilis dobre predevsim rostlinkam.
Edit: Na te fotce toho neni moc videt.

Dobry vecer. Chtela bych se tady poradit zda je mozne dat do akvaria tento kamen. Nevim ani co to je... Prosim poradte. Dekuji J.

Ne, to je v pohodě.

Nad tym polystyrenom som rozmyslala. Lebo ten kamen ma vyse 20 kg. Nebude sa z neho ale uvolnovat nieco skodlive pre ryby, ale asi nie ze?

A aspoň pod ten velký by som dal asi na dno polystyren.

Tie kamene su tam teraz preto tak neprirodzene, lebo to mame nachystane ako podstavce na korene. Aby ryby mohli pod ne plavat. Korene sa macaju vo vode, lebo plavaju
Takto by to malo vyzerat aj s korenmi, a este mozme teda skusit dat tu skalo lezato.

Ty kameny mi příjdou až nepřirozeně uspořádané a postavené. Ten velký kámen dej na ležato a ostatní víc na hromadu i kolem toho velkého. Ten velký kámen je fajn, ale možná je tam těch kamenů až moc. Přidala bych spíš nějaký kořen a hlavně hodně rostlin Pokud bys chtěl méně rostlin tak hodně kvalitní filtr, méně ryb a nějak zastínit (plovoucí rostliny nebo třeba výluh z rašeliny).

Zakladáme nove akvarko. A v potoku sme našli veľký kameň (35*20*20). Chcem sa spýtať či nie je priveľký na 300 l akvárium. Chceme chovať hlavne spoločenské rybky s rastlinkami a mame aj 20cm liposarcusa p. Navyše tam budú aj dva veľké korene, nebude to podľa vás preplnené? Dam aj foto

Bude asi jenom hodně porézní a vzduch jde ven..

Zdravim,

dovezl jsem si z akvaristiky vyslovene kamen do akva. Zkusebne jsem ho lehnce polil octem a vypadalo to ok (zadne sumeni). Ale kdyz jsem ho dal do kyble s vodou odmocit, zacal celkem dost bublat - proste spousta malinkych bublinek. Muze s tim bejt nejaky problem nebo to casem prejde? Kamen ma celkem hruby povrch takze sem premyslel zda nejde o nejake docasne uvolnovani kysliku ze spor?

Diky
T.

Zkus na kámen nakapat ocet. Uvidíš a uslyšíš, jestli to šumí. Pokud ne, tak se může dát do akvárka. Břidlice bych se nebál, dělají se z ní i pozadí do akvárka.

Bridlice ze sebe vypousti nejake latky co?ok zkusim nejak zamezit ostrym hranam a soupnu ji tam mam v planu tam dat sutr ale nevim jak se jmenuje..je celkem odolny,nestipe se a barvu ma tvamou az namodralou tak uvidim.Jinak treba kremen je bez problemu?

Břidlice nevadí, jen opatrně na ostré hrany, hlavně, když to bude na dně. Pancéřníčci jsou šmejdiví, tak aby se neporanili. Vápenec tvrdí vodu, tomu bych se vyhnul.

Poradi mi nekdo?muzu dat do akva bridlici,kdyz tam mam neonky,zivorodky,pancernicky a parek cichavcu?nebo radeji jine kameny? Vapenec je na tvrdou vodu?

Jo mají je tam pěkné,ale zdají se mi drahé... radši jsem si udělal výlet do lesa k nějakému potůčku a tam nasbíral břidlici...Ale podle toho jaké chceš