Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Jak v akváriu snížit fosforečnany?

 

NápovědaFórum » Voda, přípravky na úpravu a testy » Hodnoty vody 

Žádná předchozí stránka 1 Přejít na další stránku   1  
Jak v akváriu snížit fosforečnany?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   22.11.2018 23:22 Muž MichalV [261]
www.advancedaquarist.com/…

Fosfor v akva z krmiva

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.07.2018 10:55 Maq Re: Papik
Papik napsal: že by už v něm bylo tolik sajrajtu, když bylo před vánoci kompletně vyčištěné?
Nemusí ho být moc, stačí když ho je víc než předtím. Pase se na něm víc mikrobů, ty víc dýchají, obsah kyslíku a redox ve dně klesá a fosforečnany se uvolňují.
Z těch opatření, které jmenuješ, bych váhal s tím "víc hnojit". Těžko radit na dálku, ale nic nezkazíš výměnami vody, já bych asi filtroval přes aktivní uhlí (nepochytá fosfor, ale pochytá rozpuštěné organické látky, tedy žrádlo pro bakterie).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.07.2018 10:37 Muž Papik [81] Re: Maq
Jasně, ale že by už v něm bylo tolik sajrajtu, když bylo před vánoci kompletně vyčištěné? A v substrátu nikdo nevrtá (kromě mě, občas), max. ploštěnky a jedna Helena.

Stejně s tím asi moc neudělám, leda měnit častěji vodu, narvat do akvárka ještě nějaké rostliny, víc svítit a hnojit, ale to bych už musel pořídit CO2 flašku, BIO CO2 by rozhodně nestačilo. Přijde mi, že nestačí ani teď.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.07.2018 10:26 Maq Re: Papik
Papik napsal: jdou neustále pomalu nahoru. Nechápu, kde se to tam bere. ... Dno bylo čistě proprané v prosinci minulého roku
Fosforečnany se rády srážejí a sorbují ve dně a pak se z něj za změněných podmínek mohou zase uvolňovat. Závisí to na vícero faktorech (obsah některých iontů, pH, množství organického odpadu, aj.). Společnou příčinou je pak redox ve dně - když klesá, fosforečnany se uvolňují.
Tahle úroveň fosforečnanů sama o sobě není žádná katastrofa. Spíš to vnímej jako signál, že se nějak vyvíjí dno.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.07.2018 08:33 Muž Papik [81] Re: ivo1339
Vstupní voda má fosforečnany tímto testem neměřitelné. Test jsem prováděl po zakoupení a otevření lahviček testu. Starší měsíce samozřejmě je, skladovaný v suchu a temnu, teplota v bytě samozřejmě trochu kolísá. SčVK bohužel hodnotu fosforečnanů neuvádí.

Přesto, když se podíváš na měření PO4 v čase, tak jdou neustále nahoru. Nezávisle na aktuální množství rostlin nebo živočichů. To je mi právě záhada. Jinak JBL test na PO4 je dost doporučován jako spolehlivý.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2018 22:49 Muž ivo1339 [159] - AmerikaRe: Papik
Testu bych moc nedůvěřoval a provedl bych porovnání změřením vody určené k výměně. Vyhodnotil bych to s údaji vodárny dodávající vodu. Mám k tomu oprávněný důvod - test není tzv. faktorizovaný, tady kalibrován; určitě je starší 30 dnů a není trvale skladován při konstantní teplotě. Porovnávání zbarvení s barvou na papírové stupnici je taky tak trochu zavádějící. Mám praktickou zkušenost, že testy od Aquar, JBL, Salifert stárnutím ukazují nesmyslné údaje, porovnával jsem to s náměry pomocí kalibrovaného Hanna Checker HI 713, a to i v době jejich expirační použitelnosti.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2018 09:43 Muž Papik [81] Re: vaaclav
JBL test PO4. Když jsi mimo základní stupnici, tak část měřeného roztoku odstraníš, doliješ destilovanou vodou, znovu změříš na barevné stupnici a vynásobíš patřičným koeficientem.
Zatím odstraňuju půlku a násobím dvěma. Mají to uvedené přímo v návodu k použití.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2018 09:40 R Muž vaclav [10592] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Papik
Čím to měříš že dokážeš 3,6. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2018 07:11 Muž Papik [81] Re: romant
Aktuálně mám před výměnou vody PO4 3,6 mg/l a co je měřím, tak jdou neustále pomalu nahoru. Nechápu, kde se to tam bere.

Dno bylo čistě proprané v prosinci minulého roku, filtr v aktuální podobě běží od března, v akvárku je pět pancéřníčků, pár gupek, dva zakrslí ráčci, šneci, pijavice a ploštěnky. Přijde mi, že ryby krmivo hned sežerou, snad jen tabletky na dno někdy nemusí sežrat úplně, ale to se na ně potom nalepí šneci.

Minulý týden jsem posunul molitan filtru do strany a pod ním bylo pár ploštěnek a spousta bordelu, který jsem odsál. Ale přesto, takové vysoké hodnoty fosforečnanů, když měním týdně 37% vody?

Častěji proprat molitan, než jednou za 3 měsíce, je asi blbost, že?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.07.2018 18:57 R Muž romant [27543] Re: Maq
A co by jsi nechtěl, vždyť každý akvo je originál, jo a fosfor pohlcuje v každým akváriu filtrace a funkční dno. :-)
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.07.2018 18:51 Maq Re: Jarry
Myslím jestli byl znát efekt na řasách.
(Pokud jde o pohlcování fosforu, to jistě funguje, a jako obvykle v akvaristice, 1% stojí věc, 99% se platí za jednoduché know-how a marketing.)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.07.2018 13:24 Muž Jarry [849] Re: Maq
Myslíš jestli to pohlcovalo fosfor, nebo jestli to pomohlo na řasy? Pohlcovat to bude, v mořské akvaristice se to používá běžně, efekt na řasy asi dle okolností:-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2018 11:49 Maq
Zajímalo by mě, zda jste někdo zkoušeli bojovat proti řasám filtrací přes nějaký ten přípravek pohlcující fosfor, a zda to mělo nějaký efekt?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.04.2016 18:52 Muž OAK [9] Re: romant
Krevetky prosperuji dobre. Nektere uz i dokonce nosi. Najedu tedy na vymenu 2-3 tydne a bude to snad ok. Dik za radu. palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.04.2016 18:46 R Muž romant [27543] Re: OAK
Když tam máš už krevetky a ty jsou daleko citlivější než drtivá většina ryb, tak bych to neřešil. Trošku více přitačíš na výměny vody, spíš častěji a v měnších dávkách, než jednou za týden polovinu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.04.2016 18:44 Muž OAK [9] Re: vaaclav
No vidis. To mi vubec nedoslo :-) Dik. No v tom pripade musim pockat az se to postupne rozpusti a kytky to spotrebuji. Trochu se bojim tam ted dat ryby, aby to nevystrelilo jeste vys a nejak jim to neublizilo.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.04.2016 15:14 R Muž vaclav [10592] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: OAK
Máš napsáno Osmocote a tam je dost fosforu. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.04.2016 13:54 Muž OAK [9]
Ahoj. Mam dva mesice zalozene akva (viz. prezentace). Posledni tydny mi zacinaji narustat hodnoty PO4. Nyni jsem na 2,5 podle testu Salifert. Ryby zatim nemam, jen krevetky a okruzaky. Hnojil jsem Profiplants complete (ktere male mnozstvi fosforu obsahovalo), nyni hnojim Seachem flourish, ktere by je mit nemelo, ale po dvou tydnech zadny efekt, spise to slo mirne nahoru.
Nevite co muze zpusobovat? Vykaly sneku a krevetek ci neco jineho? A jak tu hladinu stlacim dolu? Predem diky za rady.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.01.2016 23:25 Muž grunda [1771] - CichlidyRe: teakmon55
Easy life je fajn, mám ho vyzkoušené
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.01.2016 18:33 Muž teakmon55 [5] Re: romant
Ja som v rakusku a posta by vysla draho.Takze co radsej JBL alebo EASY LIFE? :-) Ale asi EASY LIFE je to predsa len zvlast.Či?
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.01.2016 18:30 R Muž romant [27543] Re: teakmon55
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.01.2016 18:26 Muž teakmon55 [5]
Potrebujem v akva zvysit PO4 a NO3.Ktory pripravok by ste mi odporucily?
Od EASY LIFE Fosfo a nitro-vsetko zvlast.
Alebo JBL ProScape NPK Macroelements 250ml-to je spolu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   30.01.2016 23:11 R Muž vaclav [10592] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: teakmon55
NO3 aspoń na 20mg/l těch 10 se blbě udržuje a musel bys to mít zmáknutý. PO4 potom zvedni na 0,5 mg/l a když GSA nepřestane růst tak opatrně přitlač. Už ji nikdy z kytek nedostaneš leda tak savem ale neměla by se tvořit další. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   30.01.2016 20:41 R Muž romant [27543] Re: teakmon55
Jako první bych zvednul to NO3 na 10-15mg/l.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   30.01.2016 20:25 Muž teakmon55 [5]
Zdravim.Kazdy chce znizit iba ja potrebujem zvysit :-) .Mam 160L akva s rastlinamy a PO4 na nule.Vodu menim kazde 2 tyzdne 20%.Krmim mrazeným krmivom.Akva stare 2 mesiace adost sa mi objavuje riasa GSA.Moze to byt tým fosforom?Podla navodu by som mal zvysit fosfor 2-3mg/L.Mám to skúsit?
V dvoch predajniach ma presviecaly,ze fosfor na nule je velmy dore a aby som ho nezvysoval.
Čo odporucate?NO3 mam tiez nulu :-)

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2015 22:00 Muž Mislow [304] Re: zervan
Diky, mrknu se na ty odkazy. palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   06.01.2015 21:58 Muž zervan [1091] - RostlinyRe: Mislow
Mislow napsal: To je pravda, i jsem si kvuli tomu na nej poridil test, ale jeste jsem nenasel doporucenou koncentraci v akvarku, ale zas tak intenzivne jsem nehledal. :-)
Test na draslík je dosť drahý proti ostatným testom, ale kúpil som si JBL a snažím sa merať len zriedka pre kontrolu a aj to som si prepočítal postup, aby som ušetril.

Čo sa odporúčaných koncentrácií týka - už je to tu však off-topic:
* 10-50 mg/l podľa aquarium-fertilizer.com/…
* 10-20 mg/l podľa www.aquariumadvice.com/…
* 20 mg/l podľa www.plantedtank.net/…
* 10-30 mg/l podľa gwapa.org/…
* 20-30 mg/l podľa www.aquatic-plants.org/…
* 20-30 mg/l podľa www.sfbaaps.org/…
* 15-25 mg/l podľa www.sfbaaps.org/…

Ja som si z toho vzal hodnotu 20 mg/l ako cieľovú koncentráciu, ktorú udržiavam.
Zaujímavá debata aj o draslíku je tu: www.aquaticplantcentral.com/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2015 21:45 Muž Mislow [304] Re: vaaclav
To je pravda, i jsem si kvuli tomu na nej poridil test, ale jeste jsem nenasel doporucenou koncentraci v akvarku, ale zas tak intenzivne jsem nehledal. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2015 21:10 R Muž vaclav [10592] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Mislow
KNO3 je i nezanedbatelný zdroj draslíku. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2015 20:22 Muž Mislow [304] Re: MichalV
Ahoj, me pomer v akvarku nesedel, mel jsem 2 mg/l fosfor a dusicnany kolem 5 mg nebo min, vyresil jsem to zvysenim dusicnanu, pac jich tam bylo malo a prestal jsem pouzivat hnojivo obsahujici fosfor, misto toho pridavam KNO3 jako zdroj dusiku a oddelene fertilizer, ktery obsahuje mikroprvky bez dusiku a fosforu. :-)
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   06.01.2015 19:58 Muž Sid [5870] - RostlinyRe: MichalV
...po prepocte podla molekulárnej hmotnosti NO3: O - 16, N – 14, tj. NO3 – 16x3+14=62
potom 30/62x14=6,8, t.j. v NO3 je N=6,8mg/l
a po prepocte podla molekulárnej hmotnosti PO4: O - 16, P – 31, tj. PO4 - 16x4+31=95
potom 3/95x31=1,0, t.j. v PO4 je P=1,0mg/l
Ak je pomer NO3/PO4 10/1 nemal by byt pomer medzi N/P 16/1??? mne to vyslo 6,8/1...

Nevím, jestli to ještě někoho zajímá, ale je chvilka...
Tak ještě k tomu výpočtu:

30mg NO3 = cca 6,8mg N. To sedí. Pak ale musíte spočítat, kolik je to N v mol:
1g N = 0,07139mol => 6,8mg (0,0068g) N = 0,0004855mol

3mg PO4 = cca 0,98mg P, což je cca 0,000031mol P. (1g P = 0,032285mol => 0,00098 x 0,032285 = 0,00003164)

A teď už jen stačí 0,0004855 : 0,00003164 = 15,3......

Myslím si ale, že zapamatovat si tu "pomůcku", kterou jsem zmínil prve - N:P = NO3:PO4 * 1,53 - je jednodušší, než se trápit výpočtem. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2015 13:19 Muž MichalV [261] Re: kortezhugo
To by korespondovalo s inym zdrojom kde som cital o 16%.
Potom 45%proteinov x0.16=7,2 %N -to zase sedi s predchadzajucou tabulkou.
Otazne je ci hodnota 1,2% fosforu udavana na krmive je priamo P alebo nejaka zlucenina. Ak nie, fosforu by bol maly nabytok t.j. 7,2/1,2
Samozrejme je otazne, kolko N sa zabuduje do tela ryb, ci a kolko P sa zabuduje do ryb, ci vstupna voda vôbec obsahuje P (asi nie) a kolko obsahuje NO3. Ak by aj obsahovala len 10mg/l a P=0mg/l znamenalo by to, ze pri nadbytku P postacuje len vymena vody, no pri prebytku NO3 si vymenou vody len zhorsujeme situaciu a pomoc je pridavat napr.KH2PO4
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2015 12:56 Muž MichalV [261] Re: Sid
Dakujem za reakciu, t.j.6,8x1.53=10,4 (zaokruhlovanie pri mojom predchadzajucom vypocte?) potom by to sedelo
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2015 12:11 Muž kortezhugo [973] Re: MichalV
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2015 11:58 Muž kortezhugo [973] Re: MichalV
Ono je to trochu zložitejšie počítať.Narazil som na toto..."ak chceme do tela dostať 1g dusíka, musíme prijať 6,25g bielkovín".

Problém výpočtu ale spočíva ešte aj v tom,koľko N ostane(využije) ryba, a koľko sa z nej dostane "von".
Dalšia vec ktorú treba prirátať k výpočtu je výmena vody a množstvo NPK a "kadečoho" v nej.Na to netreba zabúdať - že do akvárka nelejeme destilku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   06.01.2015 11:49 Muž Sid [5870] - RostlinyRe: MichalV
...Ak je pomer NO3/PO4 10/1 nemal by byt pomer medzi N/P 16/1??? mne to vyslo 6,8/1...
Není čas, tak jen tato malá "pomůcka":
N:P = NO3:PO4 * 1,53
(S výpočty vám už někdo pomůže. :-))
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.01.2015 01:57 Muž MichalV [261]
Otazka 1: ako sa da vypocitat obsah NO3 a PO4 z krmiva ktore obsahuje 45% proteinov a 1,2% fosforu?

Otazka 2: preco mi nevychadza tento vypocet?
priklad
NO3 30mg/l
PO4 3mg/l
(podla redfield ratio pomer 10/1 - optimum)

ale po prepocte podla molekulárnej hmotnosti NO3: O - 16, N – 14, tj. NO3 – 16x3+14=62
potom 30/62x14=6,8
t.j. v NO3 je N=6,8mg/l

a po prepocte podla molekulárnej hmotnosti PO4: O - 16, P – 31, tj. PO4 - 16x4+31=95
potom 3/95x31=1,0
t.j. v PO4 je P=1,0mg/l

Ak je pomer NO3/PO4 10/1 nemal by byt pomer medzi N/P 16/1??? mne to vyslo 6,8/1.

Kto poradi? :-(
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.01.2015 09:39 Muž Johan [4724] - RostlinyRe: MichalV
Ne, neděláte. Fosfor bývá limitující i v přírodě a to jak na suchu, tak ve vodě (ale k výpočtu, je rozdíl mezi dusíkem a dusičnany a fosforečnany a fosforem...).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.01.2015 08:21 Muž kortezhugo [973] Re: MichalV
Fotka k příspěvku Toto navedie na presnejší prepočet. :)
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.01.2015 22:07 Muž MichalV [261]
mam jeden dotaz pre skusenejsich.

Odporucany pomer N/P v akva je 10/1 (resp 16/1) - redfield ratio
v susine rastliny sa nachadza N/P 7,5/1 resp. Cabomba caroliniana dokonca 3,5/1 (zdroj akvarijni-hnojivo.cz )
v beznych susenych krmivach je pomer 45% dusikatych latok k cca 1,2% fosforu,t.j. N/P 37,5/1 (ak spravne uvazujem- neviem)

z tohto zjednoduseneho vypoctu mi vychadza, ze bez hnojenia PMDD nedokazeme len krmivom dodat dostatok fosforu k dusiku nielen na dodrzanie redfield ratio, a uz vobec nie na este vyssiu spotrebu v susine.

Z toho mi vyplyva, ze pokial nema niekto rastliny pozierajuce hlavne dusik, musi chybat skoro v kazdom akva fosfor.

Robim chybu v poctoch? :-O

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.12.2013 20:32 Muž acik [414] Re: sasula
tak na to,že je levnější,tak je to super,vyzkouším ho tedy :) díky
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.12.2013 20:07 Muž sasula [273] Re: acik
u mořských akvárek záleží na hladině PO4 daleko víc než u sladkých. takže to vím z reefařských stránek od lidí co s těmi testy mají dlouhodobou zkušenost. taky mám salifertový testy a ta přesnost je fakt výborná. ale tak jako u všeho záleží na skladování. Ale nejpřesnější budou jistě laboratorní testy, ale o takové přesnosti si můžeme nechat zdát a je nám i tak trochu k ničemu(díky malé setrvačnosti v akváriích)
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.12.2013 19:59 R Muž romant [27543] Re: optimas
Tak potom je to na klidnej spánek, tedy alespoň podle mě. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.12.2013 19:56 Muž Robo [44] Re: romant
Aha, to jsem nevěděl. Měřil jsem testem JBL PO4
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.12.2013 19:51 R Muž romant [27543] Re: optimas
Ono je taky otázka co to vlastně měříš zda-li fosfor a nebo fosforečnany, ten přepočet je jestli se nepletu že by 0,5mg/l P mělo odpovídat 1,5mg/l PO4.
Edit: Možnost dostávání se fosforu do akva nelze vyloučit ani v různých přípravcích na úpravu vody.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.12.2013 19:47 Muž acik [414] Re: sasula
jak jsi zjistil,že je nejpřesnější právě Salifert? jsou nějake srovnání někde na netu?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.12.2013 19:44 R Muž vaclav [10592] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: optimas
I mražené krmení hlavně patentky a nitěnky jsou dost velkým zdrojem fosforu. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.12.2013 19:21 Muž sasula [273] Re: optimas
pokud chces presny testy tak doporucuju Salifert. Ty pouzivam u more...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.12.2013 19:18 Muž Robo [44] Re: dudak
používám JBL test na něj většina pěje chválu. To jsem měl taky, že jsem dodal fosfor a druhý den už nebylo nic. Rostlin mám celkem dost a rostou dost slušně. Zítra změříme a uvidíme
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.12.2013 18:59 Muž dudak [1583] Re: optimas
a nemohlo jít o chybné měření?, většina testů na fosfor je dost nespolehlivých. Já přidávám fosfor každý den skrze KH2PO4 v hnojivu, a mám co dělat abych to udržel na 0,5mg/l - jak přestanu přidávat, sjede to dost rychle zase na 0, vstupní voda z řádu má téměř 0. Nejlíp se ho asi zbavíš hodně rostlinama. Jinak kromě hnojení se tam nějakej dostane s krmením, ale neřekl bych že je to nějak velké množství - samozřejmě záleží i na rybách, jejich množství a druhu. Ale jestli ti vše roste tak jak má, tak bych si s tím hlavu moc nedělal. 0,4 je docela rozumná koncentrace.
Žádná předchozí stránka
Přejít na další

[1] 3

Zpět na obsah sekce Voda, přípravky na úpravu a testy Přidat příspěvek • Zobrazeno 5614x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - http://rybicky.net/forum/8451-jak-v-akvariu-snizit-fosforecnany