Skalára amazonská - chov

https://rybicky.net/atlasryb/skalara_amazonska
Český cichlid klub - Skaláry http://ceskycichlidklub.eu/SKALARY/index.php

Zasa netreba cakat, ze ti 3 korene zrazia pH na 5.5 pokial mas KH napriklad 14. Su aj lepsie sposoby ako znizit pH ako tam nechat zhnit polku zahrady.

A co je na pH u 7 špatného?

Banung napsal: A tvým cílem je mít hnědou vodu, nebo mít ve vodě ty listy?
Pokud hnědou vodu, tak si kup u Akvarista.cz ty hnědé kořeny a budeš mít vodu jako čaj a nezávadnou...

Oboje. Velké kořeny tam mám 3. Vodu barví i listy i větve a je to dost slabý čajový odvar a pH stále u 7.

A tvým cílem je mít hnědou vodu, nebo mít ve vodě ty listy?
Pokud hnědou vodu, tak si kup u Akvarista.cz ty hnědé kořeny a budeš mít vodu jako čaj a nezávadnou...

Vyslo to, jak jsem doufala.

Jinak já nevím, jestli tam je či není, zatím jsem to neměla jak zjistit. Že mi neonky pár minut šli k hladině - mohlo by to naznačovat. Ale bylo to jen na těch cca 5-10min. Od té body si zase čile hrají dole. Jsem z nich zmatená a už chci ten test :/

Já vážně měla pocit, že amoniak se vlivem nitrifikace rozloží na NO2 a následně na NO3. Pakliže v nádrži žádné NO2 není, pak nitrifikace prostě fungovat musí, jinak by ta hodnota byla naprosto někde jinde. Už jen díky těm bakteriím co jsou v tom písku. Měl by jsi vidět ten filtr, co jede už od prosince. Chápu, že to listí může dělat problém. Nejdřív jsem ale odstranila ten největší (plesnivé větve) a čekala, jestli to nebude to, co těm rybám vadilo. Dokud nehýbu s těmi listy na dně, nevířím bordel po nádrži což si myslím, že by mohl být sakra průser. Dneska si seženu test na ten amoniak (budu mít hlídání pro dvojčata, tak mohu zajet dál než po okolí) a uvidíme, jak na tom ta nádrž je. Z aquael filtru sundám molitan a třeba bude mít pak větší tah.
EDIT- Bylo to pekelný. Filtr plný bahna co se rozprsklo mě po podlaze. Dala jsem ho mezi stěnu čerpací hlavy a skla, ať se druhý filtr doočkuje. Co jsem tak zjišťovala, tak i když vyschnul, tak nějaké bakterie tam měli přežít.

Sucu napsala: Jak by mohla nefungovat, když ten filtr jede od prosince.
Důvodů může být víc. Nitrifikační bakterie mají svoje požadavky. Nedá se jim poručit a leccos o jejich životě v akváriu vlastně pořádně nevíme, jen se dohadujeme. Ale jak jsi mohla vidět, něco přece víme - odhadl jsem, že Ti nitrifikace nefunguje a máš tam amoniak, a ejhle, trefa.
JoKa je háklivý na lidi kteří nedávají úplné informace a mlží nebo vyloženě kecají. Já si myslím že zrovna to není Tvůj případ. Vidím to tak, že ses pustila do odvážného netradičního projektu a spoustu věcí o fungování akvária si prostě neuvědomuješ, nesleduješ je, neřešíš to. Někde jsi viděla "blackwater" a myslela sis, že to zvládneš. S těmihle vědomostmi to fungovat asi nebude, příliš mnoho chyb a neřešených problémů.

Třeba proto, že je silně poddimenzovaný....

Hele asi takhle, tuto debatu čtu od začátku. Nevměšoval jsem se do ní, protože vše podstatné už zaznělo minimálně 3x...

S těmi jikrami mě to natolik pobavilo, že jsem musel vstoupit...

No a výsledek? Kdyby tady byl smajlík, jak emotikon láme hůl, použil bych ho...

A proč? Protože informace, které sem dáváš jsou buď neúplné, nebo záměrně kryjí podstatné, aby nevyšlo najevo, že něco děláš prostě blbě...! Nedostane se Ti rady, dokud info nebude úplné a informace relevantní...
Ach jo, tento týden podruhé, jak já nemám rád lidi, co nehrají čistou hru...

Za mě vše... Hawgh...

Maq napsal: Sucu napsala: Měla bych dotaz na čpavek ... ... moc mi nevychází, že by tam měl být, to by se snad poznalo i na hodnotách NO2 a NO3.
Vysvětloval jsem Ti to už. Rozklad organické hmoty jako takový končí u NH3/NH4+. Pokud nefunguje nitrifikace (což jsem zřejmě správně odhadl, že nefunguje), tak nemá NO2/NO3 jak vzniknout.

Jak by mohla nefungovat, když ten filtr jede od prosince.

Sucu napsala: Měla bych dotaz na čpavek ... ... moc mi nevychází, že by tam měl být, to by se snad poznalo i na hodnotách NO2 a NO3.
Vysvětloval jsem Ti to už. Rozklad organické hmoty jako takový končí u NH3/NH4+. Pokud nefunguje nitrifikace (což jsem zřejmě správně odhadl, že nefunguje), tak nemá NO2/NO3 jak vzniknout.

Hele já za to nemůžu. Prděli to tam mě před očima.

Měla bych dotaz na čpavek ... s dnes naměřenými hodnotami (viz deník u nádrže) ... moc mi nevychází, že by tam měl být, to by se snad poznalo i na hodnotách NO2 a NO3. A dokud tam nebude rovnováha, tak nemohu dát ani šišky nebo rašelinu na okyselení vody. Test jsem dnes nikde v okolí nesehnala.

max milimetr

No právě... To mají jikry například pancéřníčka. Cichlidkovy jsou poloviční a neonky, ještě obecné, tak čtvrtinové...

Jinými slovy, milimetr mají 4 vedle sebe... Takže se ptám ještě jednou, to jsou antiperle nebo co?? Tvůj foťák by takhle pidi jikry nezobrazil ani rozmazané, natož relativně ostré, jak je prezentuješ, focené mobilem....

JoKa napsal: Zeptám se jinak. Ona ta fotka zkresluje. Dokážeš odhadnout velikost jedné jikry? Milimetr, dva?
max milimetr

Zeptám se jinak. Ona ta fotka zkresluje. Dokážeš odhadnout velikost jedné jikry? Milimetr, dva?

Oni se takto neprojevují jenom spárovaný jedinci, což ostatně u skalár nelze nikdy přesně předvídat, ale je to i projev vyjasňování si postavení ve skupině napříč pohlavím.

neonka obecna

To asi jo, ale takovej láskyplnej tanec bych nečekal. Vážně zajímavé.

A co to je za neonky? Tetra neonová? Nebo neonka červená?

JoKa napsal: Mi to fakt připadá spíš jako nějaký pancernicek. Minimálně podle velikosti, i s tím porovnáním... Jak píše David, člověk, co neví hledá, neonky jikry jen tak neuvidí...

Já tam mám jen krunýře, skaláry, neonky a šneky A načapala jsem je při tom trousení jiker.

Mi to fakt připadá spíš jako nějaký pancernicek. Minimálně podle velikosti, i s tím porovnáním... Jak píše David, člověk, co neví hledá, neonky jikry jen tak neuvidí...

JoKa napsal: Nevím proč mi to přijde na neonku hrozně veliké... Takhle velké jikry nemá ani cichlidka...
Mě docela vyděsili jikry od krunýřovce. To je teprve mega jikra. Nechápu, jak se to do nich vejde. Ale fakt jsem je při tom viděla, tohle sklo mám hned za monitorem. Mám stůl na PC přiražený k nádrži.

Ono to přijde velké, ale tady je na porovnání na tom samém místě čerstvě vylíhlý krunýř.

Nevím proč mi to přijde na neonku hrozně veliké... Takhle velké jikry nemá ani cichlidka...

Co to je za kuličky? Antiperle?

Až takhle jsi to přímo viděla,jo?

No tak to je jasné, to musely být jikry. Já přikrmuju gubkama, ale tohle se mi zdá jednodušší. Musím koupit neonky.

DavFM napsal: Aha, tak to jsi asi vyklepávala něco jiného, neonky se třou na volno, ne do mezery.
No nevím, hromada malých, nažloutlých lehce průhledných kuliček co se sypaly té neonce ze zadku mi přišli jako docela věrohodné jikry

ostatně k té rašelině ... používá se místo torbenu, tuším ji nejdřív spaří, než ji tam dají a je to ta speciální akvaristická (nebo teraristická, prostě bez přidaného hnojiva), doplní to dekor dna + upraví kyselost a zbarvení vody

Aha, tak to jsi asi vyklepávala něco jiného, neonky se třou na volno, ne do mezery.

DavFM napsal: A ty jikry od neonek, to je nějak ověřeno?

Mi když se neonky vytřou, tak ty jikry jsou tak malé, že si tam 5 minut svítím než je zahlídnu a to je v té vytíračce holé dno. Většinou spíš to,že se vytřely poznám podle toho, že vidím nějakou plesnivou jikru, ty živé skoro vidět nejdou.

Jako blbost, ale zarazilo mě to, že se někomu neonky jentak třou a skaláry si na tom pochutnávají.

ono už to nebude tak žhavé, jak před nějakým tím měsícem. Neonky se mi vytíraly mezi stěnu porodničky a skla a jak jsem to vyklepávala, tak si skaláry pochutnaly. Dneska už to asi spíše spasou krunýřovci a šneci

A ty jikry od neonek, to je nějak ověřeno?

Mi když se neonky vytřou, tak ty jikry jsou tak malé, že si tam 5 minut svítím než je zahlídnu a to je v té vytíračce holé dno. Většinou spíš to,že se vytřely poznám podle toho, že vidím nějakou plesnivou jikru, ty živé skoro vidět nejdou.

Jako blbost, ale zarazilo mě to, že se někomu neonky jentak třou a skaláry si na tom pochutnávají.

Zkus ten okřehek před krmením spařit. Budeš koukat, jak po tom pojedou...

Dá se i usušit a použít později, jako zelené krmivo, to ale nevím jak budou žrát, tímhle jsem krmil hlavně tetry...

Jarry napsal: Žerou všechno, ale chce to střídat. Něco mraženého - koretry, občas patentky, artemie. Granule pro terčovce - zkus tetra granule, ale bacha na množství a pak vločkovou spirulinu a chlorelu + nějakou klasiku, tetra min atd. Vždycky, když se mi začaly třít, tak to bylo po koretrách

Já jim tam jako zelené hážu okřehek a teď už i čerstvou kopřivu. Mají tam krásnou řasu co mohou ožužlávat k větví.
Jinak to jsou mražené koretry, dneska jsem koupila dafnie, pak vločky pro skaláry, sušené nitěnky a granule od chovatele. Občas mi sezobnou malého šneka, jikry od neonek a dokud se třely tak miminka krunýřů.
Snad je to dostatečný jídelníček.

Co se škádlívá to rádo se mívá.

Chtěl jsem se dotázat na význam chování mých skalár. Jedná se o ten pár, co se mi už několikrát vytřel. Připlavou k sobě, tlamka na tlamku, francouzský polibek (jinak se to napsat nedá ), zaháknou se do sebe a takhle nějakou dobu vydrží. A tohle zopakují několikrát.

Žerou všechno, ale chce to střídat. Něco mraženého - koretry, občas patentky, artemie. Granule pro terčovce - zkus tetra granule, ale bacha na množství a pak vločkovou spirulinu a chlorelu + nějakou klasiku, tetra min atd. Vždycky, když se mi začaly třít, tak to bylo po koretrách

Doplnila jsem info o nádrži. Já totiž před časem vyndala ten molitanový filtr a pořídila do druhého zeolit. Testy vycházely dobře tak jsem to měla za to, že je to ok. Vrátila jsem tu čerpací hlavu, zvýšila pohyb hladiny a nadále jsem beze ztráty na životech. Jen molitan už byl suchý, tak se tam ty kolonie budou chvilku obnovovat.
Na druhou stranu co se týče zajetosti molitanu : nejeden akvarista říká, že čím víc hnoje, tím zajetější filtr a čistí molitan až když je snížený průtok.
Test na NH3/4 dokoupím a zase vodu otestuji. Už je na čase.

Čím krmíte skaláry ? Ráda bych jim to nějak zpestřila, ale s líhnutím artémie mám problém (jsem lama a nejde mi to, nekvalitní vajíčka a tak, šak už mě trochu znáte ne ?).

No to není vodou teď, to je vodou, když rostly. To co je na fotce je přesná ukázka toho, co mělo být dávno vyřazeno z chovu. Upálené nepárové a břišní ploutve, nedorostlé skřele...tohle je ukázka toho, jak to nemá vypadat a je škoda to dál krmit.

Buď je to prostě všech pár zmetků, co se vždycky najdou a nebo to prostě někdo celé pos..l a nestyděl se to nechat žít. Teď už se to hodí jenom kočce k snědku.

No ved prave to si myslim,ze voda to asi nebude. Lebo niektore ich maju krasne dlhe...niektore take krpate,alebo ziadne.

No asi jsem to špatně napsal.
Chtěl jsem jen říct, že zmetek se urodí i v té nejlepší nejčistější vodě a chybou je pak jen to, že se dostal dál.
Bez dalšího asi nejde v tomto pripadu jednoznačně konstatovat (byť je to velice pravděpodobné), že na vině je špatná kvalita vody při vývoji.

Tak teď hlavně žádnou další nekonečnou debatu co jsou lidi schopni prodat, toho už tady bylo myslím si dost a dost a jinak holt bordel voda ta dovede vyškolit i vorezlejší matadory.

No nemusí to být vyloženě "špatnou" kvalitou vody.Ty dusičnany ve vodě toto způsobují, ale někteří jedinci jsou na to asi citliví víc a někteří mnohem míň.
Klidně to mže být jenom nedůslednost. Ze 200 skalár takových zmetků vždycky bude 20-30,někdy víc, někdy míň.Zde musí přijít nemilosrdná selekce a ty chcípaky likvidovat hned a osobně. To se totiž ani nehodí někomu dávat na zkrmení, protože se stane, že těm lidem je to líto, nechají si je a pak skončí fotka tady.A nebo někdo prodal mrzáky po 10 a krasavce za....no 25,- v dnešní době
Pokud ale někdo udělal takových kriplíků celý výtěr, tak to s tou kvalitou vody je naprosto jasné, kašlal na výměny.

Není třeba polemizovat. Špatná kvalita vody při vývoji! Hotové, jiný důvod nehledej...

Mimochodem, ty ryby může dát někomu sežrat, neb ty ploutve nedorostou, alespoň ne tak, jak by měly...

Ja som mu to hovoril. Mna este napadlo ci si ich nemohli okusat ...lebo su fakt este male a nahanaju sa.

Co kdyby si kamarát zaožil profil a přihrál prezentaci? Keďže je už nešťastný, mohl by se trochu snažit

No jeho akvarium je v poriadku,ma tam ryby ktore su narocnejsie a ma tam aj velmi vela rastlin... Neviem no,takze bude zla voda ?

Toto bývá běžné u chovu ve špatných podmínkách. Pokud ty ploutve ztratili až u něho, měl by se zamyslet na chodem jeho akvária. Protože pokud teď není schopný udržet pro ryby přijatelné podmínky když jsou ryby malé, jak je udrží až vyrostou?

Ahoj. Nieje to moj pripad,ale kamaratov a je z toho nestastny. Ide o to ze ma skalaroc este mladych. Niketory z nich stratili brusne dlhe plutvy,niektore ich maju pokrutene ako nejaka deformacia... Niektore maju nadherne dlhe... A niektore ich nemaju ale ze vobec. Viete mi povedat ci je to normalne ? Prikladam aj foto.

- jestliže se do hypoxické tkáně dostanou anaerobní bakterie, zachytí se a začnou se množit
- kyselými produkty ,svého metabolismu ,dále prohlubují hypoxii tkáně
- produkované enzymy jim umožňují rychlé šíření infekce
- složky imunit. systému do hypoxické tkáně špatně pronikají
- zdravotní stav ryb ovlivňuje intenzitu metabolismu ryb převážně sekundárně
- poškozený dýchací aparát má sníženou prostupnost pro kyslík a dusíkaté látky ,co způsobí nižší okysličení krve a tkání ,následuje přechod na anaerobní metabolismus ,kdy dusíkaté látky (převážně NH3) se hromadí a tím může dojít až autointoxikaci

Tak filtrace v podobě dokonce dvojnásobné vnitřní tam je, ale o funkčnosti si dovolím silně pochybovat, zaneřáděný molitany plný odumírajícíh kolonií bakterií(černý kafe), nitrifikace bude probíhat jenom na povrchu a to je na nádrž této litráže žalostně málo. Tedy podle mého odhadu dle dostupného.

Snažím se k tomu Tvému akváriu přistupovat nepředpojatě. Mám v zásadě rád experimentátory, lidi co zkusí něco jiného. Ale když člověk do něčeho takového jde, musí být setsakra obezřetný. A mně se zdá, že to bereš trochu zjednodušeně.
V Tvojí prezentaci mi chybí spousta údajů, napsal jsem Ti to tam.
Dala jsi do akvária spoustu odumřelé organické hmoty, která se tam rozkládá. Chemie takových procesů je velmi složitá a člověk s tím musí být opatrný. Spousta meziproduktů dekompozice může být toxická. Lacewings věcem dobře rozumí, a vypíchl-li přemíru tříslovin, je to určitě relevantní připomínka.
Mě by zase zajímalo, jak Ti tam funguje dekompozice. S tím souvisí i filtrace, o které z prezentace nic nezjistím.
Mám podezření, že dekompozice je pomalá, a navíc (v tom zabordeleném dně bez rostlin) anaerobní. Může tam vznikat methan, sulfan, amoniak; to Ti testy na NO2/NO3 neřeknou. Má-li se amoniak přeměnit na dusičnany, potřebuješ dobrou nitrifikaci. Opět - obávám se, že ve Tvém dně nemůže probíhat a o filtraci nic nevím.
Je-li tam amoniak/amonium (a já myslím že je), riskuješ změnu jejich rovnováhy při výměnách vody, protože jsi ji okyselila a čerstvá je zřejmě zásaditější. Charakteristicky, ve Tvé prezentaci chybí zmínka o parametrech vstupní vody.
Především mě zaráží, že se nezdá, že bys se o tyhle otázky nějak zajímala. Přitom takové akvárium tuhle pozornost nezbytně potřebuje.

Důvod?

https://rybicky.net/atlasryb/skalara_amazonska
Český cichlid klub - Skaláry http://ceskycichlidklub.eu/SKALARY/index.php