Ceny

Ne, myslel jsem v německých velkoobchodech.

jako že by obchodník nakupoval v maloobchodech a prodával to tu bazarově? Než vypustíš něco takového je dobré vědět, jak funguje vztah výrobce - velkoobchod - prodejce - spotřebitel i co se týká reklamací, dodávek, návodů atd.

Nebudu se zde rozepisovat jak funguje obchod, jen jsem chtěl podotknout, že za vyšší ceny zde obchodníci nemohou! Mnohdy jsou i dost pod doporučenými cenami. Vyjímky předražených akva obchodů se najdou, ale ne na internetu, kde je znatelná cenová válka.

Tak proč to nekoupíš v Německu?

jo? asi nevíš, jaká je velkoobchodní cena v ČR ... je podstatně větší než 1500,- - za kolik nakupují VO od výrobců, to fakt nevim, ale k VO cenám mám přístup.

Co říkáš je podlě mě nesmyl, když filt Fluval 205 stojí v Reichu 1500 Kč v přepočtu (a to je maloobchodní cena, jaká je asi velkoobchodní) a u nás 2200 Kč, tak mi tady něco nehraje. Stačilo by kdyby český prodejce nakoupil v Německu a může přeci prodávat mnohem levněji, ne? Nebo musí mít marži 100 procent?

byla jsem tam minulý týden v Chamu, byl to docela velkej zverimex, snad jen sekavci byli levnější, asi 4eura

dival jsem se na ceny krevetek (kolem 28 EUR) a byly za 10 ks.

Co???? neonka za 10 EURO? takže 300 KČ to si se spletl, ne?

Tak to nevím, kdes na to koukal, ale já se pohybuju v Německu docela často a 10 euro za neonku je nesmysl, alespoň tam kde jsem byl. Možná v nějakým zoocentru v nákupním monstrstředisku a i to se mi nezdá.

filipsi napsal: .... musim dodat, je to zpusobene pouze "nenasytnosti" mistnich obchodniku. ...
- zkuste si v tomto oboru podnikat, schválně zda dokážete prodávat levněji To nelze, leda, že byste ceny dotoval (prodával pod velkoobchodní cenu výhradního dovozce)!

Nepředpokládám, že by Němci nakupovali vše po 10 ks., ceny byly za 1 ks.

10ks ...

Nejspíše ano

To budou možná rybičky made in czech.

technika je tam možná levnější, ale taková neonka tam stojí přes 10euro nebo např závojnatka přes 14euro

Z Německa sem dodává například Zooplus - www.zooplus.de - mají tam i akvaristické potřeby. Poštovné do ČR je 4,9 EUR, ať si člověk objedná jakkoli velkou zásilku. Já si tam objednávala škrabadla a konzervy pro kočky, ta škrabadla vážila dohromady asi 70kg (bylo toho 5 balíků), ty konzervy přišly ve čtyřech balících, poštovné v obou případech jen 4,90 EUR. Platit se dá pouze kartou a dodací lhůta je cca týden - u nich to veze DHL, u nás Česká pošta...

a kde jsou (nedaleko hranic) dobre aq shopy v SRN ?

A kolik stojí poslání do Česka? Já to tam kupoval osobně, když jsem tam projížděl a rád bych tam ještě něco koupil, ale samozřejmě se mi nevyplatí tam jet autem.

Ano, bezna vec, stejne jako srovnani mnohych cen v usa. Ne vzdy, musim dodat, je to zpusobene pouze "nenasytnosti" mistnich obchodniku. Nastesti globalni obchod funguje dobre, na poslednim internetovem nakupu v nemecku jsem usetril asi 3000 kc oproti mistnim cenam.

Čemu se divíš. U nás se pořád obchodníci ohání tím, že je tu přece menší trh, že nakupují za vyšší ceny a že málo prodají. Docela by mě zajímali jejich marže.

Všiml jste si někdo, že ceny akvaristických komponent se za nešimi západními hranicemi pohyjí přibližnš na 50 - 70 procentní úrovni co u nás? A kolik tam lidi vydělávají, to se to pak akváruje! Já jsem si např. z Němec přivezr filtr Fluval 205 za 1560 Kč v přepočtu, u nás - 2200 a výš.

K vánocům jsme řídilo akváriu 112 l se stolkem a s osvětlením a krytem. Zvlášť filtr, topítko, 2 umělé skalky, kořen, písek a nějaké to vybavení okolo a částa bude blízko 10 tisícům (nechci rozebírat to, že by se to dalo sehnat i levněji než v akvaristice, možná u druhého aq.) a rybičky máme už asi všechny a ty stály 26 ks 455 Kč. Jsou na tom to nejlevnější (neonky obecné po 10 Kč, platy, molly a pancéřníčci po 20 Kč a ancistrus gold za 55 Kč)

Sašo, s těmi náklady a časem máš samozřejmě pravdu ... ale problém v obchodech je mimo jiné i ten, že akvarijní rybičky až tak velice výdělečná záležitost pro obchodníka není ... proto mají mnohé obchody s různými živočichy a krmením ty rybky jen jaksi ze slušnosti ... chybí vesměs vztah dodavatel - obchodník - zákazník, takže rybičky jsou anonymní ... ne vždy je možno určit, kde se stane chyba a odkud se na rybičky nalepí nemoc? ... proto je lepší najít si přímo chovatele - rybičky nejsou anonymní, a většinou i cena je příznivější - zejména při celém hejnu

Dovolil bych si malou (neakvaristickou ) vsuvku: když si chci koupit kupříkladu sklípkana nějakého méně obvyklého druhu, dám i u chovatele za mladou samičku od tisícovky výš. Pálka ve zveráči (pokud vyjímečně takovéhle zvíře mají) je potom přímo děsivá. Terárium vyjde mnohem levněji, cena za krmení je pak až směšná (tak tři koruny týdně) a zvíře samo při dobrém zacházení vydrží i dvacet let . Shrnuto - počáteční náklady jsou sice vysoké, pokud ale člověk nepovažuje chov čehokoli jen za nějakou momentální "módu" co ho za půl roku přejde a přepočte (rozloží) si vynaložené peníze na celé ty roky, kdy se bude moct těšit pohledem na svoje rybičky nebo jinou zajímavou droboť, vyjde mu to stále ještě velmi levně. V poměru k tomu, co někteří lidé vyhodí každý měsíc za pivo nebo narvou do automatů, asi není moc co řešit (teda ne že bych měl něco proti pivu ). Prostě mám jen dojem, že dát třeba čtyři kila za celou tlupu pěkných cichlid co budou žít spoustu let a kdo ví kolikrát se mi doma ještě rozmnoží, není vůbec žádná hrůza, konec konců akva pro ně i s příslušenstvím bylo mnohem mnohem dražší . Anebo se pletu?

Zdražení českých rybek by nemuselo být nijak drastické.
Příklad: rybka do obchodu za 6Kč - prodej 12 a víc - zdražení např.:obchod 9-10 - prodej 18-20.
A zákazník by to nekoupil? Ani není potřeba,aby rybka brzy pošla!

Právě z důvodů, kterým se bojíte uvěřit jsou zaplať bůh české ryby, ač mnohonásobně dražší, stále ještě na západě prodejné. Ale je to stále těžší. Chovatelů a akvaristů s vážným zájmem ubývá, nastává éra supermarketové akvaristiky. Koupím - spotřebuji – vyhodím - koupím - spotřebuji – vyhodím. Levnější vyhrává.
Asijské firmy nemusí dodržovat žádné pracovně právní, hygienické, ekologické ani ochranářské normy. Jejich jediný kritériem je cena a ta jejich určitě ospravedlní zoufalý stav dovážených ryb.

Přesně tak, chce to někoho z velkoobchodu. Leč pochybuju, že by řekl pravdu. Přiznejme si, že zájmem všech je, aby rybička byla prodejná a dlouho nežila. Teda zájmem všech, krom toho kdo tu rybičku chce mít doma v akva.

To se mi moc nezda, ze by to bylo pravidlem nebo caste. To by z te pestirny byla vetsina ryb vzdy do tydne (cim, kdyz ne bradou - tlamkou?) vzhuru, po par objednavkach by asi meli po obchodech. Ale mozne je vsechno, mel by se k tomu vyjadrit nekdo kdo s asii obchoduje ve velkem.

Na antibiotika rezidentní potvůrky, které po vysazení antibiotik uspořádaj mejdan, spojený s následnou pohřební veselicí.
Ale samozřejmě, není to tak vždy. Ale třeba bojovnice a živorodky velkoploutvé jsou klasický příklad.

A to muze, byt tam zivo, kdyz podavaji stale antibiotika? Co tam tedy bude, parazite?

Bude na sklíčku hoooodně živo?

Naše dohady to nebudou.Mnoho informací pochází od lidí,kteří tam byli a dokonce tam pěstírny provozovali nebo provozují.
Pokud máte pochybnosti - vemte rybku z asijské pěstírny,ihned po dovozu,udělejte si laboratorní vzorky a vše dejte pod mikroskop.Nebudete se stačit divit.

Nejspíš proto,že z Asie jsou uměle odchované a z Ameriky nebo Afriky odchytové.
Jinak jsem nepsal,že by to byly zmetky(Asie).Jen trpí více nemocemi těžko léčitelnými,než rybky odchované našimi chovateli!

Přece nejde o to, kde se rybky aklimatizují. Jestli je aklimatizuje nějaká firma, nebo doma. Jde tady o diskusi, že dovezené ryby z Asie obecně dle mého nejsou zmetky, ale ve většině krásné chovatelné rybky. Proč by neměly být zmetky třeba z Afriky, nebo Ameriky, když už jsme u toho? Je mi jasné a nejsem žádný najivka, abych nevěděl, že simulovat moře nebo Amazonku se doma nedá. O tom ale debata nebyla. Podle mě zkrátka ryby dovezené z Asie nejsou nutně o nic větší zmetky než z jiných kontinentů.

Tohle všechno jsou jen naše dohady, nido z nás nemá možnost Azijské pěstírny objíždět a ani ho tam nepustí. Co se psalo v akvaristických časopisech, tak jsou farmy kde je kvalita opravdu prvotřídní a na prvním místě. Ona preciznost je asiatům přímo vlastní. Rozdíl, ale je, že pro naše chovatele je to koníček který je živý. Naopak pro azijce je to jen zboží, takže precizně dodržují postupy, ale nemají k rybám vztah. Antibiotika jsou levná, nic nebrání podávat je preventivně. Není problém rybičku po rybičce injekčně obarvit, donedávna běžná praxe u okouka sklovitého, takové rybky se prodávaly i u nás. A takových věcí by se jistě našlo víc.
Tím nechci hanit azijaty, naopak mají můj obdiv, jak jsou pečliví a vytrvalí.

"K těm nemocem, když vytvoříme podmínky podobné těm v domovině, nemusíme řešit nemoce."

Kde jste na to přišel? Složení vody v přírodě je diametrálně odlišné než naší vody z vodovodu.
Vy dokážete v akva simulovat např. Amazonskou oblast se vším všudy?např.průtok čerstvé a obohacené vody(nemám na mysli nesmyslné výkony"biologických"filtrů)
Mořské ryby - nejspíš je importní firma přiveze,nechá aklimatizovat na podmínky v akva a pak prodá.
Viděl jste někdy v jakém stavu dorazí rybky z přírody?

Po jak dlouhém transportu myslíte? Vždyť i u nás se běžně posílají ryby, které stráví v sáčku i 48 hodin. K těm nemocem, když vytvoříme podmínky podobné těm v domovině, nemusíme řešit nemoce. Odkud si myslíte že je většina ryb v mořských akváriích? Z Thajska. Sám jsem je choval. Mimoto taky spousta mořské fauny, která se mimo domovinu ani odchovat třeba nedá.

"Je to holý nesmysl, ve zbídačelém stavu. Rybky, které jsou dovezené z domoviny jsou vždycky zdravější a silnější než nějaké jejich letité mutace"

A na toto jste přišel kde?
Zbídačené jsou určitě po tak dlouhém transportu!Zdravější?
Asi nevíte,že importy z přírody se dávají do karantény a i léčí,než přijdou do prodeje!Jsou napadeny,kde čím.V přírodě jim to nevadí,ale po přepravě a umístění do akva,co myslíte,že se stane?
A Asie?
Mají jiné kmeny bakterií,virů a jiných potvůrek,které se v našich vodách nevyskytují a tím se hůře léčí.Že Asie používá k léčbě antibiotika je už dávno známé - tímto se stávají původci nemocí imunní na určité léčiva - o to hůře se potom v našich podmínkách léčí!

Patří to společnosti Tomi - písek, s.r.o. www.akvarista.cz/…
Roman

Myslím, že je to možné, ale taky myslím že spousta z toho jsou pomluvy vyvolané dostupností a cenama jejich rybek. 99,9% chovatelů tam nebylo, tak nevím, kde ty informace berou. Pěstírny by to o sobě určitě nepublikovaly i kdyby to byla pravda. Myslím, že potřeba léčiv v přirozeném prostředí rybek nebude vyšší než v kdejaké naši nádrži. Dle mého hodně názorů na zmetky z asie pochází od akvaristů, kteří nechtějí podmínky v AQ přizpůsobit rybám ale sobě, nebo na to kašlou a když pak dojde k úhynu, byl to zmetek z Asie. Na Závojnatky, Karasy a Koi kapry taky nikdo kdo má jezírko nenadává a spousta z nich je taky import z Číny, která jich mj. vyprodukuje ročně cca 1,5 mld ks.

Zajimave, komu to asi patri? Vietnamcum vietnamskym, ceskym, nebo cechum?
O tom pouzivani leciv ve velkochovech by me to docela zajimalo, od zdroje. Jestli je levnejsi obcas o neco (hodne) prijit, nebo stale sypat drahe leky preventivne. Osobne bych tipnul to prvni, zvlast v asijskych odminkach, kde ty ryby rostou "skoro samy".
Ale nevim o tom vubec nic.

Jedna taková "menší" pěstírnička je zde www.saigonaquarium.com/… . Údajně se v Asii používají antibiotika více než je zdrávo . Zda je to ovšem pravda nevím...
Roman

To nejsou až tak zcela odlišné věci, protože odchovy jsou v podmínkách přírodně totožných, jen za pletivy apod. Kdyby nebylo Asijských odchovů, neměli bychom spousty rybek. Jen tím chci říct, že není směrodatné asijský chov -> zmetek ryba ne

Toto je např. vesnice, kde se starají o rybky, které jdou pak do akvárek. Osobně si myslím, že z takového prostředí nemůžou být zmetky o nic horší než z umělých akvarijních odchovů.

Myslím že tím byly míněny odchovy z Asie a nikoliv odchyty,což jsou dvě zcela odlišné věci.

Je to holý nesmysl, ve zbídačelém stavu. Rybky, které jsou dovezené z domoviny jsou vždycky zdravější a silnější než nějaké jejich letité mutace viz. např. Gupka. Mořská akvária jsou z většiny vytvořena z dovezených ryb z Thajska a ne proto, že by je tam lovili v moři, ale protože tam mají jejich velkochovy v pro ně přirozeném prostředí. Stejně jako např. sladkovodní Přísavka Thajská. Proč asi v domovině vyrostou ryby dvakrát větší než v akvárku? Nevím kde jste přišli na to, že dovezené ryby jsou nezdravé a v bídném stavu.

nepsal sem nic o tom, že akvaristiky plní nadšenci... byla to jen narážka na to, že česká akvaristika zkončí... ryby tady budou vždycky.
Většinu chovatelů co znám děla akvaristiku v důchodu a nebo jako druhou práci.

Ještě mě teda zajímá k těm nezdravým rybám z asie, to máš jako 100% zjištěné, že to jsou všechno dovezené ryby v tak bídném stavu?

add brambory to jsem nepsal o zemědělcích, ale o naší rodině, žádné dotace teda nemáme...


oprava tak mám asi ty dvě siamské z asie a možná i sekavce myersi ikdyž tady se to nedá říci jednoznačně když tyto rybky byl u nás množené.

no - já se snažím to dělat tak, že si koupím přiměřené množství druhu, který mě zajímá, ten si co nejdříve namnožím, přebytky prodám a úplný zbytek rozdám ... takže v konečném součtu můžu zvolat jako Přemek: mám to zadarmo a ještě potěším kamarády ... teď zrovna jsem rozdal pár kousků takhle krásných ramirezek z vlastního chovu

Bojovnice, papošci, nebo jak se ti mutanti jemnují, sumečci žraločí, péřovci, tebou uváděné parmičky siamské... To jen co mě okamžitě napadlo.

nevím kde nakupujete ryby, ale já si troufám řící, že z asie nemám rybu ani jednu.....
Myslím, že v jednom z Vašich akvárií přece jenom máte z Asie jeden druh, parmičku siamskou (prodávají se pouze importované ryby, vyjímečně by mohla být ještě ze Slovenska).

Představa, že akvaristiky plní nadšenci, co to mají jako koníček je hodně naivní. Nějaké procento je od lidí co maj pár rybek navíc, ale to je zlomek. Většina je od velkochovatelů, nebo přímo z dovozu. Proč myslíš, že se prodává pár druhů rybek a vesměs v otřesném zdravotním stavu? Protože se to chovatelům přestává vyplácet. Čest vyjímkám, ale třeba v Praze moc akvaristik s větším výběrem zdravých ryb není.
Pokud si myslíš, že se zemědělcům nevyplácí sázet brambory a spol, tak věz, že díky dotacím ano. Co se nevyplácí, to se nesází.
Rybičky se vyváží, přesně dle zásad trhu, platí tam za ně víc. Ale není to jednoduché, musíš sehnat kontak na obchodníka, mít vždy co si objedná, pokud ne, tak sehnat. A to ani netuším jak je to nyní s povolením k vývozu. Veterina a tak.
Vem kalkulaččku a počítej semnou. Chováš rybičky, potřebuješ vydělat třeba 30 000 Kč hrubého, aby jsi po odečtení daní a sociálního a zdravotního pojištění vyžil. To by znamenalo prodat 6000 neonek po 5 Kč. Jenže máš náklady, vody, pronájem energie, krmení. Takže jsi rázem třeba na 12000 rybek. Pominuli problém, aby jsi je namnožil každý měsíc, nesmí tě potkat nějaká zdravotní kalamita, živelná katastrofa, dovolená... Tak hlavní problém je, kde udat měsíc co měsíc tolik rybek.
Akvaristika jako výdělečná činnost už není žádná legrace, doby kdy se po revoluci vydělávalo jsou dávno pryč.