Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

NO Planaria

 

NápovědaFórum » Nemoci » Léčení a léčiva 

Žádná předchozí stránka 1 Přejít na další stránku   1  
NO Planaria
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 5   06.12.2018 07:08 Muž @ Martincz [5] – Člunka
OK,děkuji všem za názor,z toho vlastně vyplývá že můžu být rád že ji tam mám ;-) . Tak já to s ní přežiju. Kdyby někdo teda chtěl tak můžu darovat pár jedinců palec . Na planarii teda kašlu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 5   05.12.2018 23:25 Muž @ Prašan [3004] Re: Martincz
Člnka je znakom dobrej kvality vody,som rád ak ju v niektorom z mojich akvárií vidím.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.12.2018 22:33 Muž @ Tojsouvěci [1093] - Kytky s čudlamaRe: larix
Pořídit si člunky by neměl být tak velký problém,ale vždy mi v nádržích samovolně zanikly.Možná estétům vadí,pro mne byly neškodným doplňkem živočichů v akvu.Mám domněnku,že jim trvalá vyšší teplota nesvědčí,nebo se postupně stanou součátí potravního řetězce a nestačí se množit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   05.12.2018 21:23 Muž @ larix [961] Re: Martincz
Ja by som ich naopak vo svojich nádržiach rád privítal. Sú neškodné a spestrujú život v akvárku. Estetika je samozrejme druhá (subjektívna) vec. Kedysi sa im u mňa darilo, no prišiel som o ne práve vďaka zavlečeným Planariám. Vtedy som sa odhodlal použiť No Planaria a nedopadlo to práve dobre. O život prišlo okrem Ferrissií niekoľko Borarasiek a viac ako polovica kreviet. A aby som odpovedal na tvoju otázku - No Planaria Ferrissie zničí a ešte niekoľko mesiacov sa v akvárku nebude dariť žiadnym slimákom. Je to skrátka iba čiastočne selektívna jedovatá substancia a tak by som s ňou aj zaobchádzal.

Poznámka: Platný názov druhu je Ferrissia fragilis (Tryon, 1863), v atlase by to mohol nejaký ochotný redaktor upraviť.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.12.2018 20:36 Žena @ tramtra [427] Re: drvi
Přesně tak to bylo myšleno. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   05.12.2018 20:30 Žena @ drvi [1964] - RostlinyRe: tramtra
tramtra napsala: Kvůli Člunkám bych NoPlanarii do akvária určitě nelila...
Já bych ji tam nelila kvůli ničemu, za žádnejch okolností, je to pěkný svinstvo no
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.12.2018 20:16 Muž @ Martincz [5] – člunka
Ok díky za info, ale mě to štve jak to je na rostlinkách a i na skle. Pěknému vzhledu to na aq nepřidá, snažím se to likvidovat i ručně ale je to jak se zdá nekonečnej boj no rozzureny
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 13   05.12.2018 19:27 Žena @ tramtra [427] Re: Martincz
Kvůli Člunkám bych NoPlanarii do akvária určitě nelila. Nech je žít.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   05.12.2018 19:18 Muž @ Prašan [3004] Re: Martincz
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.12.2018 16:24 Muž @ Martincz [5]
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvku pardon , foto přidávám až dnes, když se zmáčkne mezi prsty tak má na ulitě hrot.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2018 16:08 Muž @ Martincz [5] – Člunka nebo Člunice
Ahoj, prosím o radu. Dokáže přípravek NO PLANARIA vyhubit Člunici Jezerní nebo Člunku Pravohrotou, nevim co to mám v aq. cca 1mm malé potvory.Nemáte někdo zkušenost? :-( :-O

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   17.11.2018 21:49 Muž @ klm007 [32] Re: klm007
klm007 napsal: Po aplikaci No Planaria a totálnímu zničení všech ploštěnek a plžů, jsem se vrátil k běžnému režimu. V miniakváriu 25 litrů, měním každý týden 5 litrů vody. Po třech měsících, ale žádný šnek není schopen přežít. Po dvou dnech umírá. Jak dlouho to bude ještě trvat?

Doplním další informace: Uběhlo 7 měsíců a plži teprve přežívají. Myslím, že je to podstatná iformace, pro ty, kteří budou tento přípravek používat a v akváriu nemají filtr.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   29.03.2018 19:43 Muž @ klm007 [32] – Odbourání No Planaria
Po aplikaci No Planaria a totálnímu zničení všech ploštěnek a plžů, jsem se vrátil k běžnému režimu. V miniakváriu 25 litrů, měním každý týden 5 litrů vody. Po třech měsících, ale žádný šnek není schopen přežít. Po dvou dnech umírá. Jak dlouho to bude ještě trvat?
Reklama

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.01.2017 08:23 Žena @ Jitka66 [3] Re: cezarmilan
Jasně. Vodu budu také měnit. Myslela jsem to uhlí kvůli šnekům, nechci je nechat v malém provizoriu příliš dlouho. Stejně se má léčba opakovat, nevím zda po 2 nebo 3 týdnech.....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   30.01.2017 20:28 Muž @ cezarmilan [560] - RostlinyRe: Jitka66
Keďže je to prírodný produkt, nedával by som aktívne uhlie. Stačí výmena vody, pretože môžu ešte ostať vajíčka planárií a ten zbytok nech slúži ešte chvíľu ako prevencia. Ja som to takto aplikoval
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   30.01.2017 06:06 Žena @ Jitka66 [3] Re: Englor
Zdravím. Mám také akva 70 l. Tak-že dávkovat ca. na 50 l vody? Měnil jste po přidávání no planaria 4. den vodu? Asi pak mohu dát do filtru pro rychlejší odbourání aktivní uhlí.....

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.01.2017 15:27 Muž @ TRULY [161] Re: sivon
TAK ho dáte do kuchyne. Myslím že proces 72 hodin liečenia a napr. + 48 hodin navyše nieje tak zdlhavý aby akvarko neprežilo bez stálej celodennej nutnej prítomnosti človeka trebars aj v komore :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2017 22:39 Žena @ sivon [1601] - PlžiRe: NHKG
V zatepleném paneláku si mohu troufnout mít na parapetu akorát velkou zavařovačku:-( .
Na akvárko jsou úzké a nestabilní (víc místa je z venku, ale to by asi přežily jen ty ploštěnky :-) ).
Asi to nebudu pokoušet a dojdu sehnat čerpací hlavu. Ona se třeba bude hodit i v budoucnu. Doufám, že bude fakt tichá, abych nemusela stěhovat mini do kuchyně.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.01.2017 23:36 Muž @ NHKG [3147] - Jihoamerické Cichlidy a eLkaRe: sivon
Já mám na okenním parapetu 58l akvárium. To nemáš nikde v bytě ani na okně místo?
Ale podle mě malinké čerpadýlko/čerpací hlava bude stačit na čeření hladiny a dodávku kyslíku a neuslyší ho kromě netopýrů vůbec nikdo. Takže akvárium by mohlo zůstat v ložnici. Otázkou je, jestli máš kde takové čerpadlo sehnat/pučit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.01.2017 23:19 Žena @ sivon [1601] - PlžiRe: Englor
Nejde mi o "distribuci" jedu k ploštěnkám, to lze v tak malém akváriu vždy nějak zamíchat. V návodu se uvádí, že se má zajistit dostatečný přívod kyslíku, kvůli rozkladu produktu. Tak bych si nerada udusila ryby a krevety.
www.pro-shrimp.co.uk/…

Jinak díky za radu s roztokem, už jsem o tom i přemýšlela po přečtení několika stránek předcházejících příspěvků. :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.01.2017 18:53 Muž @ Englor [18] Re: sivon
Nemam zkušenost s "miníčkem", ale hubil jsem ploštěnky v 70l bez filtrace a vzduchování. Prášek jsem si nejdřív rozpustil ve sklenici s vodou a roztok pak rozlil po akváriu (zaměřil jsem se na místa jako mech, pod kameny apod., kde se ploštěnky rády schovávají, aby tam byla alespoň dočasně větší koncentrace přípravku). Pak jsem to ještě trochu zamíchal špějlí, kde to šlo. O zbytek se postará difuze, takže nějaké proudění vody není třeba, jenom to trvá trochu dýl. Dávkoval jsem podle instrukcí na obalu, tedy 1 odměrku na 50l vody. Dával jsem ale jen první a druhou dávku, třetí už jsem nedával, protože krevetky už mi přišly dost apatické a po ploštěnkách ani památky. Taky to bohužel zhubilo všechny levatky. Už je to přes měsíc a stále žádná ploštěnka, krevetky bez úhynu. Vodu jsem měnil dál jako normálně.

Takže to, že je bez filtru a vzduchování bych se nebál, jenom si navaž příslušné dávky dle čistého objemu akvária.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.01.2017 16:57 Žena @ sivon [1601] - Plži – Použití No Planaria v mini bez filtru
Má někdo zkušenost s použitím tohoto prostředku v miníčku (cca 11 l vody) bez filtrace a vzduchování? Je to vůbec proveditelné, nebo mám raději shánět nějaký filtr?
Problém je i v tom, že akvárko je v ložnici a filtr by v noci rušil. Stěhování po dobu léčení je dost problematické, nějak není, kam ho postavit, ale v nejhorším by to snad rodina na stole v kuchyni nějak ty 2x4 dny překousla.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   08.10.2016 22:11 Muž @ chuanvaldes [59] - MiniakváriaRe: rubehe
Já tiež nie som díler, ale mám váhu s přesností na 0,1g kvůli vážení hnojení... ;-) Tak jsem to vážil, a jedna dávka (zarovnaná, přiložená lžička) má 1g... palec
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.10.2016 20:38 Muž @ TRULY [161] Re: rubehe
uff aj by som ti to odvazil ale niesom diler a nemam malu vahu na gram. Pocitam ze by to mohlo byt okolo 2-3g. Skor ku 2.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.10.2016 18:45 Muž @ rubehe [0] – Dávka
Nemohl by někdo zvážit množství jedné dávky. Děkuji
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.10.2016 15:38 Muž @ koyack [86] Re: TRULY
Tykat samozřejmě můžeš. Pastičky se dělají z petek, stejné jako na odchyt krevetek. Já jsem do akva také nic nedával až nato mražené krmení a to jsem ho bral i kamarádovi ale ten má skaláry, tak mu ty potvory zřejmě baštěj.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   06.10.2016 09:51 Muž @ TRULY [161] Re: koyack
tak určite tomu pomôžeš (ak môžem tykať) ak ich odchytíš čo najviac predtým.
Dosť si ale treba dávať pozor na to na čo ich budeš lákať, pretože ti to samozrejme bude hniť v akvariu celu noc. U mna sa planaria prejavovala hlavne v noci a hlavne v skrytych miestach ako pod kokosom, za filtrom, v dreve a v kadejakých zákutiach.
Pasca sa dá kupiť na ebay, aliexpress alebo vyrobiť ale uspešnosť neviem, neskušal som to.
NO to ako sa dostali do akva netušim. Nedával som do akva žiaden nový štrk, žiadne korene ani nič nove z čoho by som to mohol dovliecť. Jedine čo ma napadá je potrava. Totiž to planariu mam aj v hlavnom akva a tam som tiež ničnemenil. Cize bud potrava alebo fakt neviem, niesom si vedomí toho aby som ju priviekol niečim iným
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.10.2016 09:35 Muž @ koyack [86] Re: TRULY
Také se chystám na útok. Jak jsem se dočetl, tak je doporučováno před nasazením NO PLANARIE odchytat do pastí nebo na uzenou kúži co nejvíce těch potvor. Jak se vám dostali do akvárka? Mě zřejmě s mraženým krmením.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.10.2016 21:05 Muž @ TRULY [161]
Táááákže proces NO PLANARIA u mna :)
Dávkovanie: 0-24hod-1odmerka, 25-48hod-1/2odmerka, 49-72hod 1/4odmerka

Akva 40l
Dávkovanie podľa návodu. Len to treba trošku upraviť podla litraže nakolko je jedna lyžica na 50l prvý den.

1. den som najprv vymenil 30% vody + otrhal zbytkove listy hnile atd...
+ všetkých slimákov čo sa mi podarilo nájsť som prehodil do vedra 10l
+++ pridal dávkovanie tak ako je v návode

2. den som pridal dávkovanie ako v návode
- planarie veselo promenádovali po skle akoby nič

3. den som pridal dávkovanie ako v 2 den čiže polovicu
- planarie už bolo vidno menej ale aj nadalej boli v akva
- všimol som si u planarii ako by im zosvetlel stred tela, teda nejaka silno svetla škvrna v strede tela ktora predtým nebola tak výrazna

Začal som v sobotu rano, dnes je 4 den od aplikácie a hlásim vysledky:
-nevidím nikde žiadnu planariu. (je den)
-všetky zvyšne slimáky otrčili kopyta, su vystrčene z ulity a hniju v akva
-male ancistrusy prežili a velke tak isto bez ujmy
-v akva sa zmenili čiastočne voda ako keby začali hniť odpadle listy rastlin v nejakej pavučinovej zmesy

Okamžite som dneska vymenil 70% vody a dohľadal všetky slimáky čo sa dalo.


Skušal som ešte dať upravene dávkovanie aj do toho vedra kde boli slimáky z akvaria.
Presne všetko ako cez kopirak. 1,2,3 den nič a dneska všetky slimáky teda cca 10ks mrtve, maximalne vystrčene z ulity a tykadla napnute ako keby boli v krči a nikde žiadna planaria.

Takže vyzera to tak že NO planaria zabrala.
Otázne je však to či to zabilo aj vajíčka planarie a ako hlboko do substratu sa prípravok dostal. Určite vymením za 2 dni opätovne vodu min 50%
Budem nadalej pozorovať a dám vedieť ako to vyzera, dufam že to zabralo. Ak nie tak počkam týžden kým sa vajíčka znova vyvinu alebo 2 týždne a dám druhu vlnu utoku.

Už som to chcel riešiť aj v 120l akva ale mam tam v sitku male pancierniky a bojim sa že by som ich zabil.

Dneska som zároven po výmene aj dezinfikoval vedra hypermanganom. Necham to učinkovať do rana. Naposledy to pekne spálilo všetky planarie čo ostali na vedre.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   05.10.2016 20:05 R Muž @ lacewings [3414] - Živorodky-přírodní formyRe: Deepinpeat
-mělo by to být zhruba cca 1 ml
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.10.2016 17:47 Muž @ Deepinpeat [655] Re: host
Díky moc. Snažím se být opatrný, už se mi několikrát povedlo popravit nějaký druh ryb zaručeně neškodným a bezpečným přípravkem, naposled i jeho polovičním dávkováním, takže klidný stejně nebudu, ale aspoň to tam nebudu sypat od oka.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.10.2016 17:32 host Re: Deepinpeat
Odměrka ve tvaru polokoule o průměru 16mm.
Na tom pintlich dávkování až tak moc nefrčí. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.10.2016 16:13 Muž @ Deepinpeat [655]
Nemohl by mi někdo prosím vyfotit tu dávkovací lžičku s nějakým měřítkem nebo ještě lépe napsat kolik mg nebo g/L se ta šílenost dávkuje? Upřímně moc nechápu, proč nemůžou uvádět nějaké odvážitelné dávkování. Kdyby měl někdo zkušenost s dávkováním na nezmary, tak by to bylo ještě lepší. Please help!
Reklama

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.09.2016 04:59 Muž @ LiborSprysl [8768] Re: GP
GP napsal: ot: ropa je taky prirodni. nejak to zaklinadlo nechapu...
Pomohu vám... ropa se úplně běžně v akvaristice nepoužívá. Zatímco extrakty z různých přírodnin ano... :-P ;-) ahoj
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.09.2016 23:54 Muž @ GP [193] Re: TRULY
ot: ropa je taky prirodni. nejak to zaklinadlo nechapu...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.09.2016 12:13 Muž @ TRULY [161] Re: LiborSprysl
tak kupil som dva sáčky tak to asi najprv skusim bez nich , uvidim aký to ma učinok a potom možno liečbu zopakujem. U velkeho akva to prckovia budu musieť dať no. Tak pokial viem je to prírodný extrakt tak sa uvidí.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.09.2016 12:01 Muž @ LiborSprysl [8768] Re: TRULY
No s vajíčky bych si jistý nebyl... ty se chytnou všude...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.09.2016 11:48 Muž @ TRULY [161] Re: LiborSprysl
TAK čítal som že okrem slimákov a možno kreviet s tým problem nieje, ale len pre istotu. Zdravý jedinec by po preloveni nemal preniest planariu nie?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.09.2016 11:45 Muž @ LiborSprysl [8768] Re: TRULY
No nestalo se mi, že by se s tímto přípravkem nekamarádili...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.09.2016 10:53 Muž @ TRULY [161]
takže piatok sa blíži a chystams a už určite na aplikaciu.
Zaujíma ma či môžem preloviť všetky prísavniky teda 3x samica 8cm a drobce asi 10ks 2-2.5cm dočasne do vedra s čistou vodou o teplote akva a tak to aplikovať NOplanariu. Nejak nemam dobrý pocit aby im to enublížilo, alebo myslíte že to daju aj tie drobce?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   21.09.2016 19:19 Muž @ TRULY [161] Re: LiborSprysl
myslím že je to na dlhšiu debatu, všetko ma svoje výhody a nevyhody. Nevýhody aj z euromeny a nevýhody aj z toho že euromena nieje. Ja som mohol zaplatiť v eurach a nemusel som platiť poplatok za tu NO planariu. Zvolil som však koruny aby to nemuseli prepočítavať v akvaristike tak ma to stalo peniaze. Nevadi.. ponaučenie pre mna aj pre vas :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.09.2016 14:15 Muž @ TRULY [161]
PS aby som bol korektný tak peniaze za prevod meny z E na Kč stiahla moja banka nie česka firma. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   21.09.2016 13:51 R Muž @ lacewings [3414] - Živorodky-přírodní formyRe: TRULY
Určitě veškeré věci,které jsi používal k odkalování,výměně vody,sítku,atd ,nech rovněž projít koupelí.Má tendenci zůstávat v různých zákoutích ,většiniou tam,kde bys jí nečekal ;-) .
-tak at se zadaří a podej report o aplikaci ahoj
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.09.2016 13:20 Muž @ TRULY [161]
tak planaria dorazila koncom minuleho týždna tak sa chystam na mortal combat akva verziu.
Objednal som 2 balenia za cca 22e. Dalsí bonus že firma mi poslala fakturu na 560kč a tak som im to nechcel komplikovať a poslal im peniaze v KČ ved nech to maju lepšie. Samozrejme že v dobe europskej unie a nekonečných hranic mi stiahli 10e za prevod penazi z E na KČ a tak ma vyšla o 10e viac :-D super ... Dufam že aspon zaučinkuje

Dnes som tých hajzlíkov videl rano ked som zasvietil akva aj na skle a dokonca plaať si na hladine.

Zaujíma ma však jedna vec.
Rozmýšľam správne ak napr chcem dať liek v sobotu, tak ešte v piatok ich poriadne nakrmim a vymením večer vodu cca 60% aby som to aplikoval do čistej vody?

Dalej ma zaujíma aký vplyv to môže mať na male asi mesačne ancistrusy v akva.

Môžu ostať vajíčka alebo nejake nosiče planarie aj v hadiciach a vedrach ktore som použival na odkalovanie? aplikovať to aj tam_?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.09.2016 16:38 Muž @ TRULY [161] Re: LiborSprysl
už som volal do tej firmy čo si mi poslal link. Tak poštovne na slovensko je 3e za to balenie, resp. by bolo aj za viac týchto baleni nakolko to do určitej váhy spadá pod zásielku - list
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.09.2016 16:19 Muž @ LiborSprysl [8768] Re: TRULY
Na tisíce litrů...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.09.2016 15:12 Muž @ TRULY [161]
viete mi niekto poradiť na ake množstvo resp. velkosť akva vystači tento liek?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.08.2016 20:19 Muž @ TRULY [161]
Fotka k příspěvku Hodinu som mal 3 filtre z bublikov vo vedre. Nezmykal som ich a toto sa tam nahemzilo.



Zaujima ma ze ci nejako ovplyvnuju hodnotu vody. A ci sa objavia aj v akvariu kde je voda dobra a kvalitna.

Ako sa vlastne dostanu do akva?
 

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2016 04:06 Muž @ Prašan [3004] Re: TRULY
1.existujú na nete rôzne pasce no tie nikdy nezaručuju,že sa ich zbavíš
2.ano
3.neviem či to pomôže
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.06.2016 22:18 Muž @ TRULY [161]
zdravim
Zaujima ma zopar veci.

1. da sa planaria odstranit aj prirodnym sposobom?
2. mozu slimaci prenasat planariu?
3. Ak by som odcrpal vodu z 45l akva, zachoval fiktre a strkove dno vyvaril?

Nakoniec zvolim pripravok noplanaria ale zaujimaju ma odpovede dakujem
Žádná předchozí stránka
Přejít na další

[1] 3 4

Zpět na obsah sekce Nemoci Přidat příspěvek • Zobrazeno 4122x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - http://rybicky.net/forum/18252-no-planaria