Hamburský plošný filtr (HMF)

Teď máš úplně jiný filtr. Malá prutocna plocha. Ten co budeš mít se me líbí (nejsou to jen uzounke komory). Prostě tam vidím mrhani prostoru. Dat tam toho molitanu víc (případně dat do prostoru nějaký jiný matros). V prvních centimetrech bakterie jsou ale jsou i mnohem dale, stejně tak ze tam nedochází kyslík.....

To už bych tam mohl nacpat rovnou velkou kostku a filtr je už takhle předimenzovaný. Bakterie jsou prý jen v prvních pár centimetrech a byl bych na tom vlastně stejně jato teď.

Jestli mohu dotaz. Proc jsi na tom novem filtru delal ty meziprepazky (volný prostor). Nebylo by vhodnější/efektivnejsi kdyby jedna stěna hambace byla silná 10cm a pocet jich byl stejny tzn. tri (byly by hned za sebou bez nějakých velkych mezer). Získal by jsi víc filtracni hmoty ve stejném filtru.
držel ses nějakých pravidel nebo prostě citu?

Na stávajícím filtru mám čeřicí přepážky ale protože je poměrně úzký a čerpadlo 1200 l/h tak je tam proud jak prase. Ten nový je určitě nepotřebuje protože v něm rozhodně voda stát nebude a je otevřený. Nebudu si přeci vyhánět z vody CO2 bubláním.

Za mne je vzduchovani mezi jednotlivými prepazkami ptákovina. Teda ve filtrech pro naše akvaria.
Zamysli se. .... pokud by nebyl kyslik pro bakterie (ve filtru) nebyl by preci i pro ryby. Tzn ryby by plavaly bruchem vzhůru. Stalo se to nekomu kdo ma velky predimenzovany filtr..... myslim ze ne.... ten bude mit maximalne poslední komory neosidlene ale to je takova rezerva

To podepíšu! Já teda preferoval tu filtrační plochu ještě větší...

To je zajímavá informace. Doufal jsem, že ten kyslík někdo proměří. Hamburk chci do malé kostky, ale velký filtr s přepážkami mám rozkreslený do třístovky. Bez čeřících přepážek ušetřím místo a snáze se to bude lepit.

Plastové lišty jsou u hamburku standard, ne?
To vzduchování by mě taky zajímalo. Mám klasický skleněný filtr bez čeřících přepážek. Když jsem měřil koncentraci O2, všude test ukázal stejně (akvárium, vstup filtru, výstup filtru, ...). Ale stejně mám ve filtru ro jistotu vzduchování. Zbyl mi jeden vývod ze vzduchovacího motorku.

Takovéto filtry jsou nejlepší.
Mám je ve všech nádržích a dva bezproblému zvládnou udržet slušnou kvalitu vody i v 900l nádrži plné cichlid...

No to jsi mi nasadil brouka do hlavy. Asi se mi tam ruka vleze, ale bude to natěsno.
Shodou okolností jsem narazil na tento obrázek:
www.tlh-info.de/…
...a pro jednoduchost konstrukce jsem se posadil na zadek. Já tu vymýšlím lepení skla a ono se to dá udělat i takto

Budeš mít zavedené vzduchování mezi molitany? Přeci jen u klasického filtru se kvůli tomu dělají čeřící přepážky, ale tady těžko.

Proudit voda bude zleva doprava. Budou tam 3 molitany 16 x 5 x 44 cm oddělené mezerou od sebe. Vlastně tři hamburské filtry za sebou.

zajímavá stránka, je tak trochu v němčině , nic s čím by si gůůgl neporadil
www.tlh-info.de/…
www.tlh-info.de/…

Celkom ma zaujal tento filter, tak som to začal študovať. Našiel som však iba jednokomorovú variantu do strany akvária alebo rohový. Dobre som pochopil, že toto vaše riešenie je viackomorové a filter je mobilné? Akým smerom tam prúdi voda? Tu nevidím žiadne prechody medzi komorami dole a hore. Do všetkých komôr plánujete biomolitan? Ako sa volá táto varianta (že by som pogooglil)?

pamatuj ze ma molitan byt na tesno ( aby neproudila voda okolo nej ale skrz nej) .... dostanes ho az dolu?

Jestli se ti vejde celý objem filtru do akvária tak si to udělej jen se mě nelíbí to uchycení molitanu. Já už ho mám hotový čekám jen na molitany ale je menší 49 x 16 x 45 cm.

Zdravím, narazil jsem na téma HMF a docela mě zaujalo s ohledem na potřebu interního filtru do kostky 45x45x45. Fungovalo by řešení, co jsem navrhnul? Molitan by byl 5x5x33 resp vyšší. Vychází to na čerpadlo 250 - 500 l/h. Nejsem si jist levou stranou, zda tam dávat přepážku či nikoliv s ohledem na průtok skrze celý filtr. Čerpat vodu odspodu či z prostředku? Přepážku odshora dolů, na středu či vůbec? Prosím o kritiku

Ahoj všicí, bohužel došlo na plánovanou výměnu filtru. Ten dosavadní je sice účinný, ale tak 3 dny, tak je třeba ho vyčistit - Eheim aquaball. Došlo tedy na plánovanou výměnu, mám v úmyslu tak zabudovat Hamburský filtr. Na 200L tam chci 7L objemu filtrační hmoty, ale chtěl bych se zeptat, jak hrubá by ta hmota měla být. Mám možnost sehnat bloky 50x50x5 Biomolitan, ale jak střední hrubost tak jemný. Proto bych se chtěl zeptat, která je vhodnější. Čerpadlo má výkon 500L/h. Každopádně děkuji za jakékoliv info.

Nechal bych to tak jak máš a zůstal u toho HMF.

Je lepší tento filtr do odchvony tlamovců a ancistrusů nebo normální čerpací hlavu atman a molitanovou kostku? ptáms e proto, že mám akva a je v něm už tento HF nainstalován....

Pro baletku a její akvárium bude opravdu lepší "kanystr".
Hamburský plošný filtr je vhodnější do odchovných a prodejních nádrží. V odchovných nádržích má tu výhodu, že se na ní udržují mikroorganismy na kterých se pase potěr.

Tygři a zebry - řasožraví šneci

Ve složení tvé rybí osádky nerozumím pouze tomu, co jsou "nějací tygři a zebry". Pokud bys v tom akva měla takové počty ryb, jak uvádíš níže, tak by ten HMF v pohodě stíhal. Na druhou stranu je pravda, že jeho sestavení je trošku složitější, než zapojení kanystrového filtru. A pokud už kanystrový filtr máš a Haimdol jej hodnotí jako kvalitní, pak jej použij, ušetříš si práci. Mně při zakládání Třístovky stálo nejvíce času právě plánování a výpočty HMF. Nyní s ním jsem však naprosto spokojen a neměnil bych.
Stále ale tvrdím, že kvalitní kanistrový filtr dokáže vyčistit akva stejně jako kvalitně spočítaný a udělaný HMF. Výhodou HMF je především cena, bezpečnost a bezúdržbovost, výhody kanystrového filtru vidím ve snadné montáži a nulovém snížení vnitřního objemu akvária.

Děkuji všem za rady. Vidím, že po "odtajnění rybí osádky" se všichni více méně kloní k tomu externími kanystráku. Zůstanu u něj, kvalitní náplně jsou samozřejmostí. Ještě jednou díky.

Danila napsala:...............
V rostlinném, málo zarybněném akváriu, kde by byl molitan bohatě obrostlý rostlinami by určitě takto fungovat mohl, v běžném akváriu bez údržby ne.
..........
Větší problém vidím spíš ve rčení "Podle sebe soudím tebe..." a můj případ jsou právě rostlinná akvária s rozumným počtem ryb. A bohužel z toho vycházím i pro ostatní. V tom se musím polepšit. Ale jak už jsem psal dřív, neměl jsem potuchu původně o složení plánované osádky. Takže i v tomto případě se nakonec musím přiklonit na stranu externího filtru.

Co jsem viděl v praxi tak hamburské plošné a velkoobjemové filtry lze opravdu provozovat bezúdržbově (čištění 1x za cca 5 let), ale jen v opravdu velikých převážně rostlinných nádrží s menším počtem ryb. Škoda že jsem před půl rokem přišel o harddisk v počítači. Měl jsem tam fotodokumentaci takovéto 1500 litrové nádrže.

Držím se toho, že to, co nemám vyzkoušené a co neznám, raději nedoporučuji...
Průběžný rozklad nečistot ano, ale problém vidím v tom, že filtr zachytí i binec, jehož rozklad trvá dlouho ( zbytky rostlin, kořenů atd.)...

V rostlinném, málo zarybněném akváriu, kde by byl molitan bohatě obrostlý rostlinami by určitě takto fungovat mohl, v běžném akváriu bez údržby ne.
Když máchám naše hamburské filtry, jde z nich hromada humusu i když v našem případě se jedná o prodejní, tudíž neskutečně přerybněné nádrže u kterých je každodenní údržba nezbytná.

Taky bych se přiklonil k exteráku. Konec konců připravený Aqua Nova 1500 poslouží velmi dobře a pokud použiješ kvalitní biologické filtrační hmoty nelze proti němu nic namítat. Jak jsi napsala, že není úplně valné značky tak to není pravda. Je to sice filtr staršího typu konstrukce a zpracování nedosahuje kvalit Eheimu, ale je to na našem trhu relativně nová značka tak bych ji tak nezatracoval. Například v Austrálii se úspěšně prodává už dlouhá léta. Je třeba počítat s tím že je to takový low end abych si vypůjčil přirovnání ze světa mobilů.

Ona ta nutnost čištění nebude o moc jiná než je u externího filtru, ale ta hlavní nevýhoda hamburku je v tom, že při manipulaci s tou deskou biomolitanu dojde k uvolnění bordýlku. To včerejší doporučení proběhlo bez znalostí předpokládné rybí osádky a tak jsem i já byl pro kolegův návrh, ale po odtajnění toho rybího složení se taktéž kloním k tomu externímu filtru.

Stejnou cestou jsem uvažovala také. Proto mám připravený kanystrový filtr (ne úplně valné značky - Aqua Nova NCF1500 - ale měl by být postačující). Ona bezúdržbovost mi přišla trochu nadsazená, jak vidím, měla jsem pravdu. Takže to ještě celé promyslím. děkuji.

Původně v jiném vlákně jsem ten filtr doporučil já.
Bohužel zatím s ním přímo zkušenost nemám, ale plánuji ho. Ale z teorie: při dostatečné ploše (objemu) filtrační hmoty by opravdu neměl mít potřebu být čištěn.
To že z filtrační hmoty vyplachuješ nečistoty je logické, ale při správných parametrech by se měli zvládat nečistoty průběžně rozkládat a tam vzniká ta bezúdržbovost. Nečistoty v něm budou vždycky. Samozřejmě po zajetí se průtok skrz něj zpomalí.
Otázkou ale zůstává ta rybí osádka. O té jsem neměl ponětí v době kdy jsem to doporučil. Takže tady musí nastoupit zkušenější.

Mám za to, že hamburský plošný filtr nemůže v běžně zarybněném !! akváriu fungovat bez občasného vyjmutí a vyčištění, tudíž bych ho jako bezúdržbový rozhodně nedefinovala a zvážila, zda ho skutečně instalovat.
Navíc při počtu a druhu Vámi plánovaných ryb (mj. discusi) tato filtrace bez údržby rozhodně fungovat nebude.

Prohlédněte si fotku níže a podívejte se pozorně jak ten biomolitan vypadá...Já tam vidím hromadu sajrajtu...

Stálo by za to zvážit jiné a funkčnější řešení - navrhla bych vnější filtr.

Podotýkám, že hamburských plošných filtrů mám několik desítek v akváriích - jsou skvělé a účinné, ale pravidelně je vyjímám a čistím.

Např. při ploše biomolitanu 100 x 50 cm a průtoku 5-10 cm/min to dělá 5 x 10x 0,5 až 1 = 25-50 l za minutu krát 60 je 1500 až 3000 l/h (potřebný výkon čerpadla) - další si lehce přepočtete/upravíte při jiné ploše biomolitanu.
Budete muset vymyslet způsob zafixování filtrační hmoty (biomolitanu)
Samotné umístění čerpadla je dle způsobu technického řešení (buď za biomolitan umístíte samotné čerpadlo nebo trubici sání ...)

Hm, teď jsem něco načetla tady na fóru i mimo něj a probírám si v hlavě ten hamburský filtr. Láká mě, samozřejmě, jeho relativní bezúdržbovost, ale říkám si, že by mi zabral obrovskou plochu akvária. A hlavně... čím více toho čtu, tím více jsem jelen a tím méně se orientuji. Nejsem úplně kovaný technický typ, takže myslím, že jeho sestavování by mi trvalo dost dlouho. Mimoto si nejsem jistá, zda jsem schopná si spočítat hodnoty výkonnosti čerpadla a velikost molitanu a všechny ostatní náležitosti... Jestli má někdo trochu času, může počítat se mnou? Objem akva 480l. Substrátu cca 50l, hladina řekněme 3cm pod okraj, to je dalších 22,5l. Čistý objem tedy cca 407l. Mám k dispozici čerpadlo Atman 203 s průtokem 2000l/hod., padla tady i jiná čerpadla, ovšem s nižším průtokem - kolem 1000l/hod. To je postačující? a molitanu by mělo být za předpokladu, že jeho objem by měl odpovídat cca 3% objemu akvária, cca 12,5l. Takže bych mohla buď pokrýt celou zadní stěnu molitanem o síle 2cm, to by dalo 18l. Anebo bych mohla pokrýt řekněme polovinu zadní plochy, síla molitanu cca 3cm, to by bylo 13,5l. Čerpadlo bych ráda zavěsila někde venku, nerada bych to řešila nějakou skleněnou přepážkou nebo něco podobného. Tudíž potřebuji: biomolitan, čerpadlo, nějaké hadičky a... to je vše? Nezlobte se, pokud se ptám jako idiot, ale snažím se na to přijít, ačkoliv fyziku jsem měla naposledy na gymplu... Díky PS: K osazenstvu akva, aby to bylo kompletní: 6-8 disců, 20-30 neonek, hejnko otíků cca 12, hejnko pancéřníčků, doufám, že smaragdových 10-12. Nějací tygři a zebry. Rostliny: egeria densa, anbuias barteri nana, anubias afzelii, jávský mech, cryptocoryne aponogetifolia, cryptocoryne wendtii, vallisneria spiralis.

Ve skutečnosti to vypadá líp než na fotkách a až vyrostou valisnérky a rohatec, nebude vidět vůbec nic. Ale krevetky a betty se tam budou pást stále

Projel jsem fotky toho akvária a opravdu to tam pěkně zapadá. Zejména pro akva s drobotinou je to velmi dobré řešení a časem ho asi také využiji.

Já bych to vylepšil nějakým tím Microsoriem a byla by to kategorie 1A.

proti gustu ....., ale pro mě je to ošklivé

Přiznám se, že nejsložitější bylo vymyslet ho tak, aby zabíral co nejméně místa v nádrži a zároveň aby tam vypadal co nejpřirozeněji. Myslím, že obojí se docela povedlo. Více fotek v prezentaci mojí třístovky ve složce 2012-08-19 HM filtr. Nafotil jsem speciálně pro toto vlákno, aby bylo vidět, že HMF není žádný strašák

Hamburský filtr má své neoddiskutovatelné výhody a to bezpečnost i pro drobné živočichy, nízká pořizovací cena, bezúdržbovost a vysoká účinnost. Na druhou stranu zabírá cenný prostor v nádrži a pokud se šikovně nezamaskuje nebývá zrovna estetický. On každý i sebelepší systém filtrace má svoje výhody i nevýhody.

Jasně. Vnější kanystrové filtry moderní konstrukce s velkým objemem filtrační hmoty jsou taky kvalitní. Ale když si sečtu, kolik mne stál HMF do třístovky o objemu 13 litrů filtrační hmoty, pro malé rybky a krevetky zcela bezpečný (nenasaje je), dostanu se někde k 800,-Kč a šlo by i levněji. Kanystrový filtr na stejné akva by mne vyšel 8-10x dráž a musel bych řešit problém, jak to udělat aby mi nenasával potěr, malé krevetky a zvědavé B. albimarginata. Takto to mám pořešené vše v jednom a vím, že nejméně 5 let (spíše déle) na to nemusím sáhnout... snad krom občasného vyčištění čerpadla...

Já to ještě u nikoho neviděl, jenom o tom čtu . Díval jsem se na internetu na výrobu. Na ty krevetky asi dobrý, že můžou "popásat" . No, já jsem si zvykl na ty vnější, ty u mě vedou

Po čtvrt roce fungování HMF musím jen chválit. Jsem naprosto spokojen a jsou spokojeny i krevetky, které se na něm stále popásají. Kvalitu vody udržuje k mé plné spokojenosti a pokud neostříhám rostliny skoro do hola, tak mám dusičnany na nule... Ani ten proud není nakonec tak silný, ale je fakt, že to mám (snad) seškrcené na minimum

A abychom se vrátili k tématu a k mému budovanému HMF. Jak už jsem psal níže, koupil jsem si Atman AT202 podle infa na netu, že čerpe 1200 l/h. To by mi teklo přes ten biomolitan jen 3,9 cm/min, a to jsem se bál, že je málo, že bakterie nebudou mít co žrát. Tak jsem čerpadlo vyměnil za větší Atman AT203. Ten má výkon 2000 l/h, což znamená, že rychlost proudění bude asi 13,7 cm/min, tedy někde na horní hranici a tím by mohly bakterie žít v celé vrstvě biomolitanu. Jenže pak přišlo to velké jenže. Aby byl celý filtr co nejtenší a zabíral tak co nejméně objemu akvárka, rozhodl jsem se dát čerpací hlavu mimo filtr a do filtru zavést přes přepážku jen nasávací hadici. To byla asi dobrá myšlenka, problém byl ovšem v tom, že jsem opět uvěřil informacím prodejce. Tentokrát jsem se ještě než jsem čerpací hlavu vyměnil ptal telefonicky, zda jsou tyto dva typy rozměrově stejné a bylo mi řečeno, že ano, že se liší jen výkonem. No, nikde se to nedalo ověřit, tak jsem uvěřil. Nechal jsem si uřezat přepážky, nakoupil hadice, vše připravil podle AT202 a ejhle, jaké bylo včera večer mé překvapení, když jsem zjistil, že AT202 i AT203 mají sice stejné průměry nasávacího otvoru, ale jinou šířku i jiný výtlačný otvor, takže tuto čerpací hlavu nemohu použít tak, jak jsem si představoval. Mám tedy zase dvě možnosti - buď přepážku vyříznout, nechat si u sklenáře udělat novou jiných rozměrů a znovu ji tam vložit, nebo změnit konstrukci a čerpací hlavu vložit celou za filtrační médium. Toto řešení by možná bylo lepší pro lepší manipulaci s filtrační hlavou při jejím čištění, ale opět to zvětší objem filtru, což jsem právě nechtěl. Inu, uvidím, jak tohle nakonec vyřeším. Každopádně sklenář pracuje až zítra, tak mám na rozhodnutí dost času

tam se chytá i bordel co se odsaje, já je dycky vylovuju, pokud je najdu..

a co zkusit sitko na ty krevety hm?

www.aquariummagazin.de/…
K stáhnutí je několik ročníků tohoto časopisu a je v nich výroba různých druhů těchto filtrů.

Já zatím zjistil, že to všude řežou kudlou a 2-3 cm navíc pro ně není problém.... jenže když nemám zkušenost a pidlal jsem kudlou ty 1-3 cm navíc, tak to mám teď pěkně zubaté. No co, budu se tvářit, že to tak má být
Jinak už mám tedy biomolitan, u sklenáře objednané sklo na boční přepážku a pak jsem se také rozhodl udělat před filtr dole přepážku, která udělá mezi dnem a filtrační hmotou 1-2 cm mezeru, čímž se mi vlastně zvětší plocha nasávání. Zdá se to jako maličkost, ale dělá to nějakých 17% plochy navíc, což si myslím je docela zajímavé číslo. Navíc by do té mezery mohl padat větší odpad a měl by se tam dát snadno vysávat. Kdo ale bude z kýble potom vybírat krevety, které v tom odpadu budpou určitě nalezlé to nevím, to nevím, to nevím Takže pokud vše dobře dopadne, tak počítám že přes víkend už bych mohl napouštět

nevím přesně, já o tom uvažoval, ale nakonec jsme vzal jinnej filtr už s náplněma

Eurofam je hodně známý, řežou na míru a docela i přesně. Cenu dají na vyžádání a zasílají poštou. Něco sem od nich bral, nejlevnější sice nebyli, ale jinak spokojenost.