L-sumci

To mě navozuje otázku, je vůbec možné vykrmit takhle velkého panáka, řekněmě 30+, z těch drobných importů co se sem hrnou ve velkém??? (samozřejmě myslim kus který nění poznamenáný ani cestou ani chovem)

Dnes večer jsem přelovoval samce panaka, měl jsem z toho trošku obavy, ale šlo to krásně.

To je proto, že Peruánci hážou pod L90 dokonce tři druhy. Místní názvy možná trochu budu komolit, nechce se mi to hledat přesně:
L90a - Ojo chico - pravá L90
L90b - sacha mamma - ve skutečnosti úplně něco jiného - L351
L90c - papa pleco - L203

www.l-welse.com/… tady jukni

díky, to bude on
no koupil jsem ho pod onačením L090

Jak na to koukám, tak máš hele možná pravdu Zrovna dneska jsem na ně koukal ve stejném zdroji odkud je radimův dřevoruvec ( takže minimálně stejná zásilka) a celkem to na tu 203 sedí

NO já bych řekl, že doma máš spíše L203, ale z hlediska velikosti to je celkem jedno...

www.neotropicalfauna.com/…
img.21food.com/…
Hledal jsem něco o L090 a toto hovádko na mě baflo

Konečně diskuse Taky si myslím že by se neutopil, třeba by na to časem i dodělal ale jen souhorou faktorů.... Myslím že by vážně začal jen šetřit, vlezl si do proudu aby žábrami prohnal více vody s menší námahou.
Zkoušet to nebudu Ale je pravda, že co se týče práce a prohlížení mimo vodu, jsou eLka jedny z nejlepších ryb Usušit se jen tak nedaj ... taky sem párkrát po půl hoďce najednou viděl kocoura jak obchází vyházený jeskyňky z akva a poslouchá co se to tam mrská ... Ještě že je tak blbej že se toho bojí

Velký dělám celej den a taky se najde zapadlouš.

jeden apuerec mi doslova vylezl z kořenu, až po cca dvou hodinách a zuřivě se začal mrskat na igelitu vůbec jsem nevěděl, že tam je a to dělám kontrolu baterkou

Vydrží bez vody několik hodin...to asi bude ta funkce. Když se zasekne a klesne voda, třeba.

Hansel napsal:
Může se Lsumec (obecně krunýřovec) utopit?

odpověděl jsem na konkrétní otázku

NE, neutopí se, jen si chce přilepšit. Hlavní dýchací orgán jsou pro něj žábry. Že má nějaké "funkční střevo" je jen jeho bonus, který mu zajišťuje v přírodě přežít zhoršení podmínek a že je to v Amazonii s vodou, jak na houpačce. Můj osobní názor

Tak jasně, že znervózněl, když nenašel co hledal, tam kde obvykle nachází, najde jiné místo...
Ale Hanselova otázka, alespoň já ji tak pochopil, byla, jestli když všeobecně rybám, s přídavným střevním dýcháním, zamezíš definitivně přístup k hladině, jestli se utopí. Už se to kdysi řešilo v jiném vlákně a tak nějak nevyřešilo...
Ty myslíš, že ne?

Podle toho jak to popisuješ byl zmatený, že jeho nadechovací místečko není na svém místě tak začal být neklidný... Aspoň tak mi to příjde nevěřím, že by se utopil.

Já si myslím, že zamezit jim přístup k hladině, definitivně, tak se dřív nebo později utopí. Nebude to tak rychlé, jako u těch labyrintek, ale dřív nebo později se to stane...
Znovu zdůrazňuji, že si to pouze myslím, vyzkoušené to nemám a zkoušet to nebudu...

Jasně,nechtěl jsem kritizovat. Jen je to u nich normální,tak jsem byl zmatený,že Tě to zarazilo.Druhá část otázky:Když to přídavné dýchání využívají,tak jim to je asi ku prospěchu.Takže bez té možnosti,se přidýchnout,jim to asi bude chybět.

Nepochopil jsi mě, Já přesně vím co mají za ustojí, dokonce to i zmiňuju a srovnávám s labyrintkami.
Jen spekuluji, do jaké míry je to pro ně za normálních podmínek nezbytné.

Pane Šprysl, sem tam si u mě cvaknout vzduchu opravdu dojedou, je to jak když člověk foune brčkem,jinak jsem v klidu, beru to naprosto za normální, sumci mi prosperují a naopak to beru jako celkem zábavný aspekt jejich chovu, jinak samozřejmě loudění dobrot u hladiny je klasika ... ten můj gibbiceps si hraje na skimmer celkem často Hlavně když tam hodím koretru, to on vážně rád ty zbytky co se nepotopí a hromadí se na krajích výztuh akva

Moje otázka byla vážně spíš ze zajímavosti, zda by zamezení přístupu k hladině dokázalo sumce dostat do problémů. Sám si myslím že by spíš následoval útlum, snížení aktivity aby šetřil, když si nemůže přilepšit.

Pancéřníčci i některé druhy krunýřovců,mají vyvynutý pomocný dýchací orgán,v podobě silně prokrvené části střeva.Používají ho tak,že vzduch v podstatě polknou a proženou ho trávícím traktem a tím si přikysličují krev.Jako chovatel L sumců,bys to měl vědět a nebyl bys tak překvapený

V normání nádrži, kde ho nic nenutí k přidýchávání spíš slídí po potravě, než po kyslíku...buď v klidu Jeníku

Mám tu jednu otázku k debatě .... možná trochu hloupá ale o to by mohla být zajímavější debata
Může se Lsumec (obecně krunýřovec) utopit?
Na tuhle otázku mě přivedl můj gibbiceps a L95. Člověk si zvykne, že se chodí ve dne v noci sem tam nadechnout, u té 30ti centimetrové ryby už je to i hodně slyšet, jak když člověk popotáhne za pumpičku. Ale k jádru pudla, poslední dobou se mi konečně začala rozrůsta a hladině pistie, která už začíná tvořit celkem neprostupný porost, bohužel i na oblíbených místech, kde si sumci jezdí nahoru, což jim ty výlety poněkud znesnadňuje.

Ne jednou jsem pozoroval, jak s elegancí a stoickým klidem si sumci jednou nahoru, ale okénko volné hladiny se jim nedří najít a jak sekundy ubíhají, už o ten klid přicházejí, pohyb se zrychluje, sumci začnou trochu zmatkovat. Často se bez nádechu ještě vrátí dolů, aby odlákali pozornost, znovu to "promyslí" a do pár sekund vyráží znovu, z daleka né tak klidně jako poprve, ale panika to ještě není.
Nakonec nějakou mezeru najdou, nebo si jí vyrobí, a je po problému. Samozřejmě člověk nedopustí aby to došlo tak daleko že se jim to nepovede, ale je to jako u labyrintek které bez přístupu k hladině odchází? Z literatury z popisu sumčího zařízení vyplívá tento mechanismus jako pomoc v krizových momentech (příliš teplá voda, přečkání v blátě a vlhku atd.), né pro stálou potřebu, maximálně výpomoc.
Jak je to tedy v praxi? Setkal jste se s tím tedy někdo ?

(hodnoty vody při pozorování popsaného jevu:
teplota 26
pohyb vody dostatečný
vzduchováno, i když né nijak mohutně vzhledem k 800l objemu vody
NO2 neměřitelné , v nevhodné vodě tedy problém nebude, nebo ho nevidím)

Na ifauně na ně zrovna včera dal inzerát Milan Tichavský. Doporučuji se obrátit přímo na něj. Za sebe můžu napsat, že odchované zebry patří k odolnějším L-sumcům (ono těch háklivých nakonec zase tak moc není ). Začátečníkovi bych je ale do takového objemu, byť jednodruhová nádrž, spíše nedoporučoval.

Zkušenosti s nimi tedy nemám, ale do tak malého objemu bych si je rozhodně netroufnul pořídit a ještě přemýšlet o odchovu. Je to náročná ryba už jen na chov a už jen ta otázka něco malinko naznačuje. (nechci tě nijak urazit, jen píšu jaký z toho mám pocit). Jinak zebrám bych klidně podstrojil 200 litrů s předimenzovanou filtrací, vedenou jako holonádrž s trubkami, kořeny a tak dále a pořídil do začátku tak 10 kusů minimálně. Nebude to s nima sranda a prakticky žádný prostor pro chyby. Promysli to pořádně

Dobrý den rád bych si koupil mladé zebry okolo 3-4cm .mám akva 63L čistý objem asi 54 L voda přizpůsobená pro chov + se zabudují ukryty (trubky) akvárium osázeno rostlinami . Mám v plánu koupit si 5 kousků později je zde i odchovávat ,chci se zeptat zda je pro ně akvárium vhodné pokud pujde o druhovou nádrž ,zda je možné je chovat v takovémto objemu.

Kosta

Môj tip: V pravo hore samica,tie dva samce.

Fousy zrovna u tohoto druhu nejsou moc markantem, to spíš až fakt v úplné dospělosti... Já tipoval hlavně podle velikosti a také prsní ploutve. Ten dole je má takové protaženější, rovnější a špičatější, kdežto ty "holky" je mají viditelně menší a více zaoblené... Navíc ta první "brva" (nevím jak to pojmenovat) prsní ploutve u našeho "domnělého samce" je viditelně tužší a širší, trošku jako u thoracatta...
Ale jak jsem psal, pouze hádám, toto jsou markanty, podle kterých tak hádám...

Edit: možná plácám úplné blbosti, ale takhle na mě ta fotka působí. Sám je nemám, tak píšu fakt jen svůj dojem...

Je to zajímavé, tipy jsou +- stejné s mým původním. Já tedy od začátku hádám: spodní samec a hodní holky, jsou stejného stáří, napovídá tedy i velikost a co bohužel vidět nemůžete a co mi k tomu napovídá, jsou jiné proporce přes bříško, vyšší hřbet. Ale jsem rád že to tak nevidím sám, i když jsou to jen spekulace.

Já bych tipoval, že kluk jen ten dole, nahoře holky... Ale také jen tipuji...

Pokud bych si mohl zavěštit, pak bych kousek dole tipoval na kluka, nahoře vpravo na holku a nahoře vlevo bych si ještě počkal (ale přiklonil bych se ke klukovi, když už bych si tipnout "musel").

Vůbec ne, někdy jsou chlupaté po obvodu i samice u obyč ancáků a zrovna u L213 josou samice schopné mít porostlou plamu jak kde jaký samec.

já myslel že štětku na hubě mají u držkolezů jen samci

Je to sice poměrně nekvalitní fotka a jsou to ještě mlaďáci (největší 9 cm, ti dva menší kolem 8), takže teprve začínají s rozdílama, ALE zkusí si někdo pro zajímavost tipnout pohlaví ? Tedy podle tvaru těla a hlavně hlavy, což je tady vidět.

Sám jsem nejprve napsal, že samice má asi špičatější hlavu, a tím svým tipem jsem si to teď sám vyvrátil, ale prostě mi to tak přijde.
Dejte tomu všeci dva roky. Ono se to pozná, až to bude sedět na jikrách

zkoušel jsem už předtím nejde to, ono to tu adresu přepisuje nějak blbě, když si všimneš tak v tvých kopiích je i mezera, což je blbost (stránka to má asi ošetřený a bloklý kvůli autorskejm právům a zneužití, ani URL samonýho obrázku nejde vzít) . Nicméně L25 jsem si našel, tu fotku taky a vím přesně co myslíš. To je to jak jsem psal, že čím víc hledám a čumím na to, ti víc tápu

nechápu nejde to...

www.planetcatfish.com/… (l025)&image_id=2178

to samé mi to udělalo u toho co jsi posílal do sz, nevím proč to blbne musíš označit i ten zbytek za tím

To každopádně, ale hele je to dobrý, do roka bysme měli vědět výsledek asi Hlavně že to žije a roste. (ale ten link nefunguje)

www.planetcatfish.com/…
ale pokud je toto samice, tak už fakt nevím a určovat to u těch našich prcků je jako hrát ruletu

za měsíc ho znovu vyfotím no nechám se překvapit

Radime potvrdil a nepotvrdil Těžko říct když není s čím porovnat, a třeba na poslední fotce (tmavá vedle pravítka) zas tak špičatý nejsou, ale samec by to být mohl. Když u tebe hrozně klame že máš ty fotky děsně detailní a to pak i obyč ancák je samá bodlina
Co si tak myslím ohledně mých myslím, tak větší kousek bude samec, menší aspiruje na samici, i ten tvar prsních ploutví by odpovídal už tuplem že má o půl cm míň a přesto je má oblejší a širší než "doufám samec" .... Samozřejmě by to bylo strašně super mít pár, ale takovou kliku mít stejně nebudu

ty držky máme proti babám všichni takové kostnaté

Podle mě ta hranatější hlava je kluk...asi

3.9.
ať je to co je to jsem spokojený...roste cca 1cm za měsíc
krmím sladkovodním i mořským planktonem a různým hikari nejen pro eLka
nakonec žádná spešl strava, ikdyž to bylo v plánu

24.7.

16.6.

Vidí ale soudit si netroufá...je to celý takový vošajstlich

takže mám samce, teď jsi to potvrdil

A ještě jednu věc jsem našel, potažmo vypozoroval. Nevím jestli se to dá brát vážně, ale snad na všech fotkách párů rodu Pseudacanthicus má samec (už v mladším věku) lehce protaženější prsní ploutve, zatím co samice je má oblejší.
Je to jen z mého pozorování, takže posuďte sami zda se to dá nebo nedá brát vážně, ale třeba tady u dospělého páru je to vidět celkem dobře. Znatelné je to i u původního odkazu u těch mladých.

www.planetcatfish.com/…