Ancistrus - pohlaví
0 22.02.2013 15:19 Fída – Kluk?


Zdravím všechny, máme v akvárku pět ancíků a chtěla bych si ověřit pohlaví dvou největších. Včera jsme jim udělali skrýš z kokosu a teď pořád sleduju, jestli se jim líbí a jestli se nechtějí množit. Ale jestli se pletu a tohle není samec, tak čekám asi zbytečně.
Tak je tohle podle vás kluk? Má cca 8 cm.
Starší reakce
Pokud má opravdu 7,5cm, je to plus mínus roční rybka a pohlaví by mělo být dost jednoznačně určitelné. V tomto případě samička.
No odhadem k těm 7cm mít budou, ale neměřila jsem...
Navíc mě na tom nesejde, jestli mám samce nebo samice. Ale bude zajímavé to sledovat.
Ono taky záleží na velikosti. Jestli ten předmětný ancík má kolem 7cm a nemá vousky, tak se není o čem bavit. Ti tvoji jsou jak velcí?
Ještě pár výtěrů a budete to vidět také...

Teda já bych si tak jistá nebyla. Mám v akva potěr ancíků, kterým je cca 7-10 měsíců (dvě snůšky) a těm největším teprve teď začínají růst fousky....
Bude to mladá samice. Pokud má takto krátké vousky samec to nebude, zvlášť když už má 7cm, to už v této velikosti poznáš samce od samice. Takže tohle je samice
Dostal jsem ho když, měl cca 3,5 cm.... Nevím přesně kolik mu bylo. Ale 100 % těch 7 cm má.

Tak asi nebude měřit 7,5cm, nebo je mnohem starší, než 4 měsíce. Každopádně je to mladý samec.
Jestli má 7,5 cm jak píšeš, tak jednoznačně samice.
Starší reakce
Samičky mávajú výrastky občas po obvode tlamky.Ak sú výrastky aj v strede a rozvetvujú sa.Mal by to byť samec.Foto z boku či z vrchu by bolo lepšie.
Hej, takéto fúzy môže mať okolo tlamky aj samica. Ale ak ich má aj zvrchu, je to samec.
Samec jak poleno


Chtěla bych se zeptat, jestli jde určitě o samce, nebo takovéto fousy může mít i samice

Starší reakce
No měla by být patrný rozdíl v břiše, zvláště u starší ryby...Jinak jsou ty fousy celkem běžné...
Taky mám jednu fousatou veteránku.

Není to sice tak výrazný, jako u samce, ale ty fousy má a klidně by se za samce dal zaměnit, tedy za nějakýho pivaře z pupíkem.

Ten návod platí, pokud máte třeba padesát potěrů, pokud to berete ze dvou ryb, tak je to neřešitelné, dokud samci nenarostou výrazné fousy. (Některé samice je mají také...)

No podle toho co tu pises tak sem mel mit samce se samici.Tak uvidim pozdejs jak to dopadne.

Pokud to není otázka života a smrti jako třeba u Jiříka, když hledal Zlatovlásku, pak poradím jednu fintu, která je téměř stoprocentní. Již u dvoucentimetrového potěru se dá téměř s jistotou pohlaví zjistit. Samci jsou již v této velikosti téměř vždy větší než samice. Navíc vždy více okupují skrýše, než holky. (Zřejmě to souvisí s jejich pozdějším jednáním, vyhledávát skrýše pro jikry.)
Po cca půl roku se dají pozorovat první náznaky a můžeš hádat. Po roce už poznáš bezpečně
Ahoj.Po jak dlouhe dobe se da zjistit na ancikach zda se jedna o samce nebo samici? Diky
Starší reakce
Po párech můžeš kupovat mečovky, paví oka... Ale u malého ancíka to nepoznáš. Od cca 5cm můžeš odhadovat co to bude, jinak jak píšou ostatní od těch 6-7cm máš jistotu. Na fotce bych taky tipnul samičku.
No oni v té akvaristice mají většinou mladé rybky takže jde těžko poznat samce nebo samici. Spolehlivě to poznáš cca od 6-7 cm. Ale někdy se stává že mají v akvaristice dospělé samce. Chce to hledat

Starší reakce
Tak tomu říkám fundovaný příspěvek!
Z vlastní praxe jsem u Ancistrus spec. jsem nepozoroval rozdíl jestli byla teplota 23C, nebo 26C, vždy mi přišlo, že jsme měl víc samců. Spíš bych se přikláněl myšlence selekce pohlaví v závislosti na třídění podle velikosti. Samci rostou rychleji a tak je možné, že tím jak si vybíráme větší ryby, nevědomky si vybíráme samce. Ale netuším o kolik procent samic se tím připravíme.
Krunýřovci mají pohlavní chromozomy, čili čistě teplotně závislé určení pohlaví u nich nepřipadá v úvahu. Jinak se ale, pokud vím, u těchto ryb nikdo vlivem faktorů prostředí na pohlaví blíže nezabýval.
Jaroslav Hofmann
Stále je to vlákno o ancistrusoch.Aj ja mám podobnú skúsenosť ako invalida.Niekedy je to rozdiel len 2C čo spôsobuje rodenie toho či onoho pohlavia.
Nevím kolik mají na severu chlapů (Zda je ten poměr vůči ženám nějak otočený. Množí se tam dost....), ale poznámku o rovníku lze zcela bez obav ignorovat. Ten s tím nemá nic společného. Protože je skutečně dokázáno, že ten poměr pohlaví u živočichů je za příznivého stavu 1:1. Až pak přichází ke slovu řada výjimek, z nichž některé jsem zmínil. Ta teplota (stále se vracím k tomu Václavovu rovníku) nehraje roli u živočichů na vyšší teplotu fixovaných. To by se například lvům v Africe rodila mláďata převážně jednoho pohlaví a v evropských zoo by tomu bylo opačně. Není tomu tak.
Mimochodem u těch ancistrusů je to opravdu dané stejně. Já mám kupříkladu samic neustálý přebytek. Ovšem to je většinou způsobované systémem prodeje, tou selekcí s ohledem na velikost. Protože samci rostou rychleji, jdou rychleji z domu. Za normálních okolností by ten poměr byl srovnaný. V případě velkochovů bude mít samic každý víc, kdo postupuje tak jako já. To znamená, že sbírá zbytky a v těch je vždycky málo samců. Pokud má chovatel dost místa - a ten produkční chovatel nemá nikdy - udělá to na začátku toho procesu třídění, bude mít nepochybně víc samců, protože ho to bude svádět odložit si ty větší ryby.
Deathbull - V případě cichlidek hlavní roli hraje voda a její parametry, pak by bylo dobré se podívat na ten poměr věku ryb, protože o kvalitě stravování nepochybuji. (I když třeba právě proto, že se u vás mají tak dobře, není vytvořen tlak na množení a proto není dost samic

)
Sněhulda - my už víme z našich debat, že máte vodu občas všelijakou. Takže to určitě roli hrát bude. V případě těch endlerů bych hůl nelámal, protože poměr samic k samcům 1:2 se snadno změní poté, co právě rodící samice odejdou do věčných lovišť (či začne umiňovat jejich reprodukční schopnost) a začnou rodit jejich nástupkyně. Mám to stejně, v některých hejnech je převaha samců, v některých samic. U šlechtěných ok jsem se na to soustředil v případě některých výrazných samic a u nich je zajímavé, že některé opravdu dávají velký nepoměr pohlaví mláďat ve vrhu. Ale zase celkově v poměru k hejnu se to srovnává k tomu 1:1 u ok obecně. Šlechtěných i divokých.
U těch plat je to trochu složitější, patří totiž do toho zmiňovaného rodu, co to má trochu komplikovanější s chromozomálním rozhozem a proto těch proměnných v "rodící" rovnici je více. Protože jsme ale v tématu o ancistrusech a mohli by se na mne zase začít prudit někteří administrátoři, tak to kdyžtak můžeme přesunout do soukroma. Takže pokud vás to zajímá, napište mi velikosti nádrží, typ plat (pokud víte, i zdroj), krmení, parametry vody, způsob porodu a také způsob odchovu mladých. Pokusím se vám pomoci.
O důvodech netuším nic. Pokud to vyznělo jako dogma, že přesně 66% ancistrusů jsou samci, tak to myšleno nebylo. Jen má osobní zkušenost za dobu co ancíky chovám, plus co jsem viděl před lety, když ještě lidi kolem mě ancistruse chovali na kšeft. Tak prostě samic byl a je vždy nedostatek. Proč to příroda, nebo podmínky v akváriu tak zuřídili, to netuším.
Nebo je tu někdo, kdo má v odchovech víc samic, než samců? Mluvím o ancistrus spec.
I když je to asi jedno, protože to není pro tu debatu, ba možná pro většinu mne čtoucích, podstatné, ale tvrdit, že 66% ryb z akvarijních odchovů jsou samci, to mi připadá hodně za vlasy přitažené. Protože to tvrzení nebylo ničím ani ve snaze dokládané, tak já teda zkusím něco přidat. Tohle pravidlo platí velmi často třeba u divokých živorodek, ale rozhodně to nelze říci u ostatních druhů. V případě přírodních i akvarijních populací jsou samečci přece jen barevnější, tudíž víc na ráně a proto jich musí být víc, aby přežili predátorský tlak. Protože i u těch živorodek, ale třeba i bet, si akvarista umí pomoci úpravou vody. A nepochybně podobné to bude u těch ancistrusů. Tam si většinou akvarista nepomáhá úpravou vody, ale prostě nechá vyrůst nějakou skupinu ryb a pak z toho vytvoří "teoretické poměry" jako se stalo v tomto případě. Protože kdyby vzal jinou skupinu ryb a bylo to omylem opačně, bude tvrdit, že je 66% samic. Co mne vede k tomuto tvrzení? Protože 90% produkce ancistrusů od chovatele odchází ve velikosti v níž pohlaví nelze rozlišit. Co mám vypozorované, velmi často platí, že ty rychle rostoucí potěry jsou nakonec samci. To přikládám tomu, že ty samice musí nějak "připravit" své břicho na ty spousty velikých jiker, které za svůj život vyprodukují.
Takže většina těch trojek, čtyřek (v cm), které prodáváme jako první z výtěru, jsou samci a budeme-li si nechávat ryby na chov z toho zbytku, dostaneme se do mně velmi známé situace, že mám pravidelně přetlak samic a vždycky jásám nad tím, když se objeví nějaký poctivý fousáč.
Mimochodem k té rybě na fotce - myslím si rovněž, že je to samice. S ohledem na stavbu těla. Trochu fousatých samic je mezi populací tak moc překřížených ancistrusů spousta. Sám mám takto fousaté ryby kladoucí jikry, takže soudím, že to budou samice...
Edit: Dneska už mne nebaví dělat v tom šíleném vedru, tak trochu rozvedu tu myšlenku na téma poměr samců a samic u živočichů, potažmo tedy se pokusím vyvrátit tvrzení, že samců je v populaci 66%. Tomu tak není ani u lidí. I to má své specifické důvody. Bab je obecně mnohem více než chlapů. Většina z nich má totiž tu výhodu, že si po mnoho let čistí krev, zatímco toto chlapům biologicky jaksi není umožněno. Tudíž všechen binec v krvi se jen stále hromadí a proto chlapi kapou dřív než baby.
Celkem lehce dohledatelně je známé, že poměr pohlaví v přírodních populacích naprosté většiny živočichů je přímo úměrný. Tuším na nějaké halančíkářské atrakci jsem měl tu čest podebatovat s jedním ze specialistů a ten lál na poměr samců u halanů. Je to údajně podobné, jako u těch divokých živorodek. Samci upoutávají pozornost predátorů a tím snadněji převažují poměr naopak ve prospěch samic. Protože jsou sežráni. Je to logické – poslední jeden samec zajistí přežití druhu, ale poslední samice těžko…Není tomu tak jen u halanů či živorodek, ale shodné to bude tedy i u dalších ryb.
Pohlaví u potěru asi všech ryb ovlivňuje faktorů mnohem více, a proto jsem se tak šprajcnul při Malapově tvrzení o poměru samců v populaci. Jedním z faktorů je třeba stáří ryb, dokonce je rozdíl, zda jeden z partnerů je výrazně věkově odlišen od druhého. O tom, že se na poměru pohlaví podílí také voda a její parametry, to jsem již zmínil – tvrdost, pH, teplota. O poměru samců a samic rodu Xiphophorus tu psal nedávno Roman Slaboch celkem detailně, tak jen zmíním další aspekt a to jsou chromozomy. A konečně vliv na poměr pohlaví má rovněž nepochybně dostatek, či nedostatek kvalitní potravy…Například…..Asi by se na toto téma písmenek dalo poskládat mnohem více, ale nejsem si jistý, jestli by to bylo někomu k užitku.
Je to logické – poslední jeden samec zajistí přežití druhu, ale poslední samice těžko…Není tomu tak jen u halanů či živorodek, ale shodné to bude tedy i u dalších ryb.
Tady je to trochu zkratka...raději rozvedu, aby bylo snadněji pochopeno....samicím živorodek sperma vydrží na víckrát, u jikernatých ryb jeden samec může obšťastnit převeliké množství samic...Takže to stačí pro zachování rodu. Proč by jich tedy mělo být o třetinu více než samic? Příroda narozdíl od mnoha lidí není blbá...
Tohto prísavníka mám doma už viac ako rok a môže mať tak cca 7 cm.
S velkou pravděpodobnosí, hraničící s jistotou, to je samec. Většina rybek jsou samci, odhaduju, že obvykle je v odchovu tak 1/3 samic, ostatní jsou samci.
Ako je stará? koľko má asi cm? Podľa mňa to môže byť mladý samec ak má zhruba do 6-7 cm.
Mám stejný názor jako kolega, viděl bych to na holku.
Myslím, že to bude samička.
0 28.06.2012 14:11 MiA – samček či samička?


chcela by som sa spýtať či na foto mám samčeka či samičku, má jemné fúzy
Starší reakce
No jo závoj je trochu něco jiného...roste pomalu a malý je mnohem dospělejší, než by velikosti odpovídalo...
Ne tak sem to asi přehnal, díval jsem se zrovna na něj a má asi víc než 3 cm v těle, možná 4 - 5 cm v těle. Tak oprava.
S tím musím souhlasit.V této velikosti opravdu není šance poznat pohlaví.Tedy u těch,ktěří mi prošli rukama to tak bylo.
Mám 4 cm samce závojového, u kterého to je už krásně vidět. Myslím tím, ale délku těla bez zadní ploutve.
Ve třech centimetrech???

Pán je šaman?

Inu jsou tací, kteří takto čarují s kyvadýlkem...ale u třícentimetrového ancistrusa můžete tak možná odhadovat, dokonce se i trefit, ale poznáte prd!

U mých ancistrusů už šlo poznat pohlaví už když měli 4 cm.
Je to také o tom, v jakých podmínkách jsou rybky odchovány, jak jsou krmeny. Za běžných okolností je pohlaví rozeznatelné ve stáří 4-6 měsíců.
Začína to byť vidieť asi od velkosti 6cm, niekedy aj neskôr.
0 05.06.2012 22:30 ladis Cau, v jake velikosti poznam samce od samicky? Dik
Starší reakce
Tak jsem se ještě večer koukal na jedno stádo samic, když jsem jim před zhasínáním dával tablety....z pěti 4 vypadaly docela dost podobně jako ti "zcela jistí podle Jirky" samci z dotazu, po vepředu hubě řada vousků. A to pozitivně vím, že všech 5 klade. (Jinak by v té nádrži už nebyly

)
Přidat reakci
1 ...... 6 7
Zpět na obsah sekce Akvarijní ryby • Zobrazeno 12241x