Twinstar Nano

Vyrábíme si vlastní elektrolytické zařízení a zatím jsme zkoušeli titanovou mřížku pozlacenou a po pár hodinách nonstop provozu se zlato oloupalo (večer zapnuto, ráno to již nebublalo). Ale je fakt, že to nebylo nové. Takže budu zkoušet s platinou.
Zkusím jednu katodu a dvě anody, snížit napětí, čímž by nemělo vznikat tolik ozónu.

Jak je velká ta originál mřížka, co ji používáte ?

A ještě mám takový dotaz, chci to používat hlavně jako výrobu jemné mlhy pro efekt. Sopka, případně mlha stoupající z kamenitého pole. Vadí, kdybych to nechal puštěné několikrát za den řádově minuty až deset minut během jedné hodiny ?

Akvárko 600 litrů a mřížka má 10x10 cm a vůbec nemám tušení co to dělá s vodou v nádrži

Aj keď sa mení polarita,tak je to len na spomalenie zanášania sa membrány.Zanášať sa bude tak či onak v závislosti od vodivosti vody.Niekomu behom týždňa,niekomu stačí čistiť membránu raz za rok.Ako napr.mne.
Internetový zdroj(už presne stránku nenájdem)
Z kladnej elektrody uniká kyslík a zo zápornej zas vodík 2H2O--el.----> 2H2 + O2.
Proces je vlastne zložitejší pretože voda sa nerozkladá priamo ale rozkladá sa hydroxid sodný, ten je v roztoku disociovaný na sodný katión Na+ a hydroxidový anión OH-
Na katóde: 2Na+ + 2e ----> 2Na - každý sodný katión prijme po jeden elektrón a sodík sa vylúči elektrolýzou na katóde (-) ale skôr ako sa stihne usadiť, už ho okolitá voda rozpúšťa: 2Na + 2H2O ----> 2NaOH + H2

Na anóde: 2OH- - 2e -----> 2OH každý hydroxidový ión odovzdá jeden elektrón sodíku, ale hydroxidový katión nemôže samostatne existovať a preto si vezme z molekuly vody jeden atóm vodíka aby vytvoril vodu: 2OH + H2O ----> 2H2O + O a kyslík uniká do okolia, medzitým sa samozrejme zlúči s iným atómom O a vznikne O2.

Vzniká pritom traskavý plyn,viac vodíka ako kyslíka.

To by se asi nemělo stávat, pokud se elektrody přepólovávají, ne?
Ale možná některé ionty (vápenné?) jdou snadněji "tam" než "zpátky"...
No uvidím, jsem jenom na začátku.

Na snímku zasolení membrány po cca deseti dnech,vodivost 270 µS/cm,teoreticky se domnívám,,že zisk plyne do kapes výrobců optické iluze a současně do kapes výrobců hnojiv.

Asi lepší nápad dej vědět jak to dopadlo.

Já jsem naopak uvažoval o mineralizaci bez chloridů. Deionizovaná voda je mizerný vodič, a tak napětí mezi elektrodami možná nestačilo k tomu, aby se něco dělo. Když jsem dal do vody s vyšší vodivostí, začaly se dělat bublinky. Ale jsou tam mj. chloridy.
Takže zkusím vodu s podobnou vodivostí, ale bez chloridů. Co?

Pokud můžu doporučit test zkusil bych do vody z RO dát velmi malé množství NaCl. Zároveň si zkus vyhledat pojem chlorator mohlo by to fungovat podobně.

Díky laskavosti Tojsouvěci (děkuji!) jsem se stal majitelem věcičky Chihiros Doctor a začal jsem ji opatrně očichávat.
Napřed jsem to dal do akvárka, kde shromažďuji RO vodu. Vodivost 2-3 µS/cm. Nevznikaly prakticky žádné bublinky.
Potom jsem ji dal do vody s vodivostí 54 µS/cm - směs běžných iontů - a bublinková mlha je zřetelná.
Co to znamená? Upřímně, necítím se povolaný vyslovovat nějaké závěry. Snad se najde někdo, kdo nám to vysvětlí.
Já jsem jenom trošku googlil, a narazil jsem na jednu zajímavou věc: Na přeměnu chloridových iontů na chlor prý snad většinou stačí nižší napětí, než na rozklad vody. A vzniká při tom kyselina chlorná (HClO), která se používá jako bělidlo a oxidant. A desinfekce, protože pěkně zabíjí mikroorganismy. Je to možné? A pokud ano, není zrovna tohle hlavní účinek tohodle krámu? (Docela dobře bych totiž chápal, že se výrobci nechce zrovna tohle akvaristům říkat - že jim chloruje vodu...)
Druhá věc, která mi vrtá hlavou, je ten zřejmý rozdíl v "efektu" kvůli rozdílné vodivosti. Předpokládám tedy, že čím vyšší vodivost, tím víc tenhle krám udělá "něčeho". Ať už rozkládá vodu nebo něco jiného. V návodu ani nikde jinde jsem ale nenašel zmínku, že by na to uživatel měl brát nějaký zřetel.
Opakuji, nechci šířit žádnou paniku, pomluvy, atd. Nic netvrdím. Něco jsem pozoroval, a teď uvažuji, a hlavně se ptám povolanějších.
A máte-li návrhy, jsem ochoten s tím nějak experimentovat.

H2SO4 nemôže vzniknúť, pokiaľ sú vo vode akékoľvek (hydrogen-)uhličitany - ihneď by zreagovali za vzniku síranu a uvoľnenia CO2. A ak by aj neboli... ono je to vždy rovnováha rozpustených solí. Napr. nech je vo vode len K2SO4, žiadne uhličitany. "Pláva" tam v rovnováhe 2K+ a SO4--. Ak by niečo rozbilo túto väzbu (elektrolýza) a z nejakých dôvodov by sa na SO4- pripojili vodíky 2H+ na H2SO4, zvyšné 2K+ by zreagovali s vodou za vzniku 2KOH a uvoľnil by sa späť vodík 2H+, teda sa to vráti späť. Smer reakcie je: H2SO4 + KOH -> K2SO4 + H2O a nie naopak, resp. reálne v roztoku: -> 2K+ + SO4-- + H2O

Chloridy sú iné v tom, že kým SO4-- nemá ako uniknúť z vody (zreagoval by s vodu za uvoľnenia kyslíka), pri elektrolýze ide Cl- do plynu, katión (napr. K+) zreaguje s vodou za uvoľnenia H+ a späť sa to nevráti (možno časť, to neviem, ale elektrolýzou chloridov som si kedysi vyrábal vodík i chlór zvlášť).

Počet molekul vodíka na katode je 2x väčší ako počet molekul kyslíka na anóde.Podľa mňa stúpa k hladine viac vodík ako kyslík. Ch.doktor polaritu strieda a nikdy nepracuje v súmerných rovnakých cykloch.Plynný ,,voľný,, vodík sa vylučuje a na SO4 sa viaže časť vodíka - vzniká H2SO4.Čiste teoreticky ale vo vode môže byť menej kyslíka pretože ten sa naviaže na iné prvky.
Spomenutý problém nebadám,ale zrejme preto,že ja na noc vzduchujem.

Pokud by tato teorie fungovala,tak by se Twinstary a Chichirosy používaly k okysličování vody,místo vzduchování a čerpadel.K pokusu Ti stačí tři kbelíčky o stejném objemu vody a shodným množstvím ryb,první kbelíček pouze s hladinou vody bez pohybu a rybami,druhý s přidáním vzduchování a třetí s Chichirosem.Jsem zvědav na výsledky bádání,v kterém případě dojde ke snížení volně rozpuštěného kyslíku ve vodě,který stačí k pokrytí jeho spotřeby k dýchání ryb.Pokus by sice byl v extrémních podmínkách,ale ověřil by zmatečné informace o výrobě kyslíku Chichirosem,aniž by se snížil jeho obsah ve vodě.

Jsou dva "kyslíky". Jeden je kyslík rozpuštěný ve vodě. Druhý je kyslík vázaný v molekule vody. Ten druhý se nijak dýchat nedá.
Pokud se hydrolýzou rozbije molekula vody, vznikne nový kyslík k dýchání, který tam předtím nebyl. Pokud i všechen unikne, jsme zpátky u původní situace, nejsme na tom stran obsahu kyslíku ve vodě o nic hůře, než předtím.
Problém bude spíš v tom, nač poukázal zervan: ve vodě právě neplave jen voda, a Chihiros je schopen rozbít molekuly i dalších látek, ne jen H2O. Další podrobnosti si netroufám rozvádět, nevím.
Ale nevěřím, že je problém v tom, že vyprchá kyslík, který by tam jinak vůbec nebyl.

Jsem Don Quijote de la Mancha,právě jste vyrobili Perpetuum mobile.V akváriích,kde není intenzivní pohyb hladiny,nebo vzduchování, se vyžene kyslík v podobě mikrobublin vytvořených elektrolýzou na membráně, prosím o vysvětlivku,jak je kyslík ve vodě doplňován,nehledě na množství jeho celodenních živočišných konzumentů a v noci i rostlinných,že by proudem z elektrárny?Čemu věřím ,je že mřížka na sebe navazuje veškeré elektrovodivé soli (nevím co tomu říkají aplikotáři hnojiv,na druhou stranu může tyto látky odbourávat i u zanedbaných nádrží) a může likvidovat bakterie (které,škodlivé nebo prospěšné).V předchozích komentářích je zmiňován Chichiros v rostlinném akváriu s minimálním počtem ryb,podle mne to fungovalo před půl stoletím, bez efektů a chemie u nádrží Holandského typu.Jsem trošku Nature,tak pokud máš zájem a chceš testovat Chichiros v souvislosti s kyslíkem ve vodě,tak Ti jej rád daruji (Top stav,konstrukční nedostatek na tělese nové mebrány jsem zatěsnil lepidlem),můžu dodat i HCl na regenaraci membrány.

Tojsouvěci napsal: Chichiros nevyrábí kyslík,ale elektrolýzou štěpí H2O na vodík H a kyslík O2,kyslík v podobě mikrobublinek vystoupá k hladině a tím se jeho obsah ve vodě snižuje
Nezpochybňuji Tvoji zkušenost s Chihirosem. Sám mám k tomu výrobku nedůvěru právě proto, že nevím přesně, co všechno může v akvárku udělat. (Registruji náramně zajímavý zervanův postřeh, že generuje chlor z chloridů!)
Ale to co píšeš o úbytku kyslíku je prostě omyl.

Ch.doctor nie je proti riase.Je v akvárku na to aby sa niektoré prvky stali prístupnejšie rastlinám.Lepšie fungujúce rastliny rovná sa fungujúca nádrž.

U mne nefungoval, vůbec

pán z pražské prodejny Profiplant mi tvrdil že bez chihirose mu některé kytky třeba vůbec "nejedou" a to je pan NĚKDO kterej je uznavanej odborník, to víme všichni pražácí, takže jeho tvrzení že chihiros podporuje růst rostlin vůbec nezpochybnuji, akorát co jsem viděl tak to měl v akvu bez rybiček

No práveže mám dosť skúseností aj s originál Twinstar, aj s Chihiros Doctor (veď som toto diskusné vlákno pred 5 rokmi založil) a nikdy mi nič nedychčalo a práve naopak - rybky sa preháňali živo rovnako ako po výmene vody. No pokiaľ je vo vode viac chloridov, uvoľňuje sa chlór (čo som postrehol aj čuchom, keďže som pridával chloridy do vody, potom som si dával už pozor, aby som nemal chloridy a zároveň elektrolýzu).

K účinnosti sa ťažko vyjadriť - niekde to spravilo priam zázrak (opisoval som tu pred rokmi), niekde nič a niekde skôr rozhodilo rovnováhu. Chihiros sa mi po čase pokazil, Twinstar ide dodnes (len zriedka vytiahnem).

kluci, na "teorie" už nedám, řídím se podle činů. Aktuálně mám totálně, ale TOTÁLNĚ zařasené akvo. Mám řasy na parvule, na každém listu hnědovky křídlaté, na všech sklech, mám řasu i na řase. Z toho usuzuji jediné - přebytek kyslíku. Když je moc kyslíku bují řasy!!! Pouštím z bomby CO2 a Chihiros mi dělá kyslík. Tyhle dvě věci jdou hlavou proti sobě. CHihiros měří mikrokontrolérem stav vody a podle toho se řídí, takže dokáže vlastně přebít ručně nastavené sycení CO2 z bomby.
Edit: Když jsem Chihirose zavedl. Hnědovka křídlatá přestala mít černé skvrny na listech a začaly být světle zelené bez vady. Za čas ale nastoupila řasa na listech a to i přesto, že sytím z bomby a dolévam co2 tekuté.

Magistru Kellymu,někteří věřili,že z olova udělá zlato,tak se nedivím,že někteří věří Číňanům,že elektrolýzou do vody přidají kyslík. Plži pod hladinou,uhynulé a hynoucí krevetky,ryby z abnormálně zrychleným dýcháním se do toho stavu dostaly z předávkování kyslíkem ?Po vypnutí zázraku a zvýšení pohybu hladiny,se vše srovnalo během pár hodin do normálu. Tímto ukončuji diskuzi,vlastní seznámení z realitou mi stačí.

Obsah čoho sa vo vode znižuje, kyslíku? Prečo by sa mal? Práveže rozkladom vody vznikne vodík i kyslík, časť kyslíka sa rozpustí a vo vode pribudne. Možno to badať aj na tom, že pri nasadenom Twinstar rastliny začnú bublať skôr - koncentrácia kyslíka vo vode je vyššia a ďalší kyslík z rastlín sa už nechce rozpúšťať.

Chichiros nevyrábí kyslík,ale elektrolýzou štěpí H2O na vodík H a kyslík O2,kyslík v podobě mikrobublinek vystoupá k hladině a tím se jeho obsah ve vodě snižuje, rostliny navíc v noci vydechují kysličník uhličitý CO2 a ryby se prakticky mohou udusit.
Kyslík při přímém styku řasy likviduje,ale na to je vhodnější cílená aplikace přímo na řasy slabší koncentrací peroxidu vodíku H2O2.
Opětovně,je vhodnější řešit původce zařasení (světlo,živiny,biomasu a odpadní produkty ve vodě a vytvořit tzv.biologickou rovnováhu,žádná technika,živočichové,nebo chemie si s tím trvale neporadí,je to trošku o trpělivosti a nabývání zkušeností,jak to v celku funguje.
Chichiros doctor se schovává za reklamu optického efektu,ale praktický význam nemá žádný a z výše uvedených důvodů,jej považuji za nevhodný výrobek,který může být v akvarijním prostředí přímo škodlivý.

Já chihirose vyndal. Za prvně to nemělo žádný efekt (po vyndání se vůbec nic v akváriu nezměnilo) a za druhé, když mi potom lezl šnek a chihiros se zapl tak šnek odpadl a dlouho ležel na dně než vylezl z ulity.
Úplně zbytečná investice a Twinstar bude to samé.

Ahoj, zkuste vyhledat google výraz "Chihiros Doctor kill". Lidé tam vinní tenhle přístroj z toho že jim zabíjí rybičky. Pak si zkuste sáhnout prstem když bude Chihiros právě dělat mlhu a uvidíte že vás to pěkně zabrní do prstu. Neřešíte taky náhodou divný uhyn ryb přes noc ?

Nevím, kdes ho kupoval, ale pro reklamaci nemusí být potřeba faktura. Stačí třeba výpis z účtu, potvrzení v mailu. Občas bývá faktura po přihlášení do obchodu, když si kupoval přes nějaký internetový obchod.

Dnes u mňa skapal.Ešte v záruke ,no zapotrošil som faktúru.Po kontrole elektordy ok.Do prístroja ide väčšie napätie ako na výstupe priamo na elektrody.Zrejme po konzultácii s kolegom akvaristom, v prístroji doslúžil tranzistor.No Čína,mohol som to čakať.Videá o zdrojoch pre chirosa ste videli.U mňa palec dole a nechcem vidieť nič tejto značky.
PS: Komplet rozobraté,nakoniec nedostatočne zaizolované presne v mieste kde sa vodič spája s elektródou,korozia medzi vodičom a sieťkou.(pája sa to strášne zle).Aj keď sa zdalo,že je elektróda ok.Zajtra to skúsim poriadne zaizolovať a hádam to trocha ešte vydrží.Dať 1/3 ceny celého chihiros za novú elekódu je až nekresťanská suma.

Pokud chceš srovnávat konduktivitu různých vzorků vody , musí mít vzorky stejnou teplotu (doporučuje se tuším 20°C) i když má většina moderních přístrojů takzvanou kompenzaci teploty , stejně při různých teplotách ukazuje rozdílné hodnoty - zřejmě i proto ty neadekvátní rozdíly v měření

Koukal jsem do údajů co má moje voda a mS/m. Je doporučeno 125 a naměřeno 92,1. Z tabulky co uvádí VAK Vyškov na netu, máme vodu z prameniště Dědice www.vakvyskov.cz/…

Uvádí se že když ty mikrosimenci vydělíš 32 tak dostaneš celkovou tvrdost Gh.Nesedí to vždy na stupeň ale + - jo.Ta tvoje studniční je nepoužitelná.Za tu tvou řádovou bych vraždil.

Takže mi to nedalo a nechala jsem změřit vodu. Z kopané studny, kterou jsem davala do akva naměřili 920mikrosomens, z městské 180 a v akváriu, to měřil 2x 220. Tak jsem nechápala jak to naměřil. Každopádně jsem vysala polovinu akva a naředila městskou. Zapojila doctora s původním trafem (15v, 2,5A) 2x pustil páru a vypnul. Potom jsem zkusila 12V, 0,5A a vyplo. Teď 12V, 400mA a zatím funguje. Sice se v těch číslech nevyznám, ale snad to nijak nevyhoří. Jinak všem děkuji za rady a videa

Rekl bych, ze pokud se takto vypina, je zkrat na mrizce. Pokud je novy, tak reklamovat.

Čauky, zkus se poptat tady (dole) a na podobných stránkách. Třeba poradí. www.rostlinna-akvaria.cz/…
Prý to také ovlivňuje vodivost vody?

Tak jsem zjistila, že chihiros III restartovat nejde a zkusila jsem adaptér kde se dají měnit Volty podle videa a taky to nepomohlo tak už jen při výměně dolovat destilkou... Ale nechápu že teda na doktora je voda tvrdá, ale vodní kámen se mi nikde nedělá

Ahoj
Já ho dnes taky viděl,tak jsem to vyzkoušel.
a hele funguje
www.youtube.com/…

To jsou dobrý videa, hned to doma vyzkouším děkuju moc

Tady video, jak se dělá reset. Je to pro verzi 1 a 2. Snad to bude stejné i pro 3. Zkusil bych to.

www.youtube.com/…

Samovolné vypínání:

www.youtube.com/…

Nebo bude chyba v té mřížce, je tam více videí

A mohla bych poprosit odkaz, já než to najdu

No dneska jdu koupit TDS metr, ale nemyslím si, že by voda byla tvrdá. A zkoušela jsem podle těch tabulek v manualu dát všelijaké nastavení nádrže a stejně...

Zrejme máte dosť tvrdú vodu.Je potreba znížiť napájanie.

Na „jůtubku“ je video kde opravil týpek vypínající se Twinstar. Třeba je to tvůj případ. Jinak za 78,- korun,(cena nerez síta) jsem si udělal něco podobného. 1-2x za týden tam pustím bublinky. Ale jestli je to důvod, proč zatim nemám řasu, to fakt nevím.

Ahoj, zrovna dovezli doktora chihirose 3 a když se zapne pustí jednou páru bublin a pak zhasne kontroler. Nevíte cim by to mohli být? Děkuju

nikdy to nespadlo a bylo čištěno 3x. Každé další čištění způsobilo méně bublinek z menší plochy membrány.

Napadá ma, či to nespadlo alebo sa to inak mechanicky nepoškodilo. Je možné že tam nastal skrat (medzi tými dvoma mriežkami) a tým pádom elektrina prúdi priamo z jedného na druhý bez prechodu cez vodu. To by znamenalo žiadne bublinky

vzhledem k tomu, že je tam umělá hmota, tak by mě rozhodně nenapadlo to ohřívat. V octu to bylo cca 2 hodky s občasným promícháním. Rozpustilo to veškerý kámen. Prostě dvě vodivé plochy s mezerou by měly zustat vodivé a fungovat. Předpokládám, že princip není založen na tom, že to má nějaký přesně daný povrch. Ja nechci čekat, jestli se něco změní bez doktora, když jsem ještě nevyzkoušel, co se změní s doktorem.
A 1000 za membránu není rozhodně pakatel.

Osobně membránu pro Chihiros čistím taky v octu při normální teplotě. Nechávám to namočené třeba půl hodiny. Všechen nános se rozpustí. Nikdy jsem neměl problém.

Když jsi to čistil v octu, to si to vařil? Jinak ten ocet moc toho vápníku neodstraní. Jestli se to nepodělalo kvůli teplotě. Kov se stahuje a roztahuje a poté i praská, třeba jsou pod tím plastovým rámem narušeny kontakty. Když voda (i voda s octem) vaří, proniká i do jinak vodotěsných míst (které nejsou hermeticky uzavřeně - tedy pro vzduch neprostupné).
Stejně když to nefunguje nic jiného nenaděláš, než že si objednáš náhradní spirálu. Zas tak drahé nejsou. Počkal bych ale jestli to vůbec budeš potřebovat, zda se něco v akváriu změní, poté co to nefunguje.

Nesúhlasím.Mám to doma a funguje.

Podle me je úplně jedno,v čem to čistíš, protože to celé je úplně na nic - ať to dělá bublinky nebo ne.
Taky jsem se nechala napálit a koupila si to... a efekt = 0

bohužel už jsem to čistil v octu a nejdou prakticky žádné bublinky .
Přitom si myslím, že doporučovaný přípravek je jen něco extra předraženého.
A několik názorů na ten jejich přípravek bylo, že to kámen téměř nerozpustilo.

Čisti to v kyseline citrónovej.