Léčba společenského akvária s plži a krevetami

Jinak jak napsal už Silent, jediná prevence je dodržování karantény, pravidelná údržba a pestrá strava Lepší než používat preventivně acriflavin nebo preventin je vhodnější při nákupu a převozu použít eSHa 2000 která mimo jiné podporuje tvorbu kožního slizu

Konkrétně eSHa je hodně benevolentní i k dávkování, při silném a odolném napadení je možné a doporučené použít i dvojnásobné dávkování, takže není třeba obávat se při běžném použití, a dvojnásobné dávky mám vyzkoušené i když byly v nádrži krevetky a žádný úhyn

...jednoznacne sa na to neda odpovedat -ale je malo pravdepodobne ze susenym krmivom nieco do akva zanesies...

Jasný, díky.

No, myslím že teď budu pěkně paranoidní :o) Prevence se vyplatí.

OK, beru tak že standardní dávku přežijou i krevety a šnekouni. Snad to nikdy nebudu potřebovat. Ale šneci se stejně daj vyndat relativně v pohodě.... narozdíl od krevet.

A nemůže se do akva zanést něco sušeným krmivem (nítěnky)?

ČichavecTom napsal: ... proč si myslíš že Acriflavin není na prevenci vhodný?... ...toto som ale nenapisal
napisal som "len" ze jesto vhodnejsie ako Acriflavin

ked bereme prevenciu ako prevenciu teda o nic konkreetne neide -tak je vhodnejsie pouzit nieco co ma sirsie pole posobnosti... napr. ten eSHA EXIT alebo 2000
ak ide o donesene ryby a karantenu trebars FMC bude podla mna urcite lepsie ako Acriflavin...
alebo trebars General tonic - ten obsahuje Acriflavin + dalsie ucinne latky -preto je ucinnejsi a ma sirsi "zaber"...

Edit: este k eSHA EXIT a 2000

toxicke to urcite je...len zalezi od davkovania...
to ze je nieco toxicke este neznamena ze hned otoci krevetky hore brkom...

Skutečnou jistotu člověk asi nezíská nikdy. Stačí po znovuzaložení jednou nedodržet karanténu a krupička může být zpět. Takhle člověk nesmí přemýšlet. Stačí zajistit rybám dobré prostředí a kvalitní stravu a pak se nemusí krupička vůbec rozjet i když jsou cysty v nádrži přítomné. K překopání nádrže bych sáhl až v naprosto krajním případě.

Takže skutečnou jistotu představuje jen znovuzaložení akva, nebo přestěhování ryb na delší dobu, např. 3 měsíce (a přitom doufat že nemám nějakou tu krutou verzi jak zmiňuješ).

No ještě že nemusím nic takového řešit. Je dobré mít v tomto přehled a chovat se preventivně

Já můžu potvrdit netoxicitu pro šneky. S použitím přípravků eSHa u krevetek nemám zkušenost.

OK, díky za info, eSHA je tedy i pro krevety a šneky, to je dobrá zpráva.
Myslím tím jak eSHA 2000 tak i eSHA EXIT?
A v běžném dávkování udávaném výrobcem?

Někdo další kdo má osobní zkušenost a může potvrdit?

Bohužel máš pravdu. Cysty jsou léky nepostižitelné.

Nojo, ale léčiva likvidují jen pohyblivou formu, nikoliv cysty. Možná tento fakt je důvodem, proč se krupička některým lidem často vrací i po přeléčení....

Správně . Silnostěnné cysty dokážou v nádrži přežít i půl roku až jeden rok. Naštěstí nejsou úplně běžné.

ČichavecTom napsal: No nevím nevím jak je to s tou toxicitou eSHA pro krevetky a šneky. Já bych to neriskoval.

Taktéž si dovolím nesouhlasit s názorem Boba66 že ponechání nádrže bez ryb není řešením. Jak už jsem psal eSHa je bezpečná jak pro krevetky tak pro plže, osobně vyzkoušeno
Co se týká ponechání nádrže bez ryb třeba na 14 dní, tak řešení to není, jak jsi sám napsal cysty mohou být zapouzdřené delší dobu a proto nemůžeš mít jistotu že se krupička nevrátí při vrácení ryb do akva

No nevím nevím jak je to s tou toxicitou eSHA pro krevetky a šneky. Já bych to neriskoval.

Taktéž si dovolím nesouhlasit s názorem Boba66 že ponechání nádrže bez ryb není řešením.

Zde něco málo o vývojovém cyklu kožovce (lidově krupičky) - a pokračuji níže pod textem:
-----------------------------------------------------------
Na rybě parazituje trofont, přisedlé stádium, pro které je charakteristický stočený tvar připomínající podkovu. Narušuje pokožku a škáru a po jeho odpadnutí tvoří ranka vstupní bránu sekundární bakteriální nebo plísňové infekci. Po dosažení velikosti 1 mm se trofont aktivně uvolní a usadí se na dně. Vytvoří hlenem obalenou cystu zvanou tomont a namnoží se až na 2000 drobných tomitů. Následně se tomiti z cysty uvolní a mění se na volně pohyblivé theronty. Theronti aktivně vyhledávají hostitele, uchycují se na něm a přechází opět do stádia trofontu, čímž se cyklus uzavírá. Pokud theront nenajde vhodného hostitele do tří dnů, tak uhyne. Délka vývojového cyklu kožovce je velice ovlivněná teplotou vody. Při teplotě okolo 10 °C trvá až 35 dní, při teplotě 26 °C trvá jen několik hodin. Aplikovaná léčiva hubí pouze pohyblivá stádia (theronty). Při nepříznivých podmínkách může kožovec zůstat v rozmnožovací cystě (tomontu] zapouzdřený delší dobu. Při zlepšení podmínek tak může i po zdánlivém vymizení nemoci dojít k masivní infekci.
-----------------------------------------------------------
Zajímavé je, že pokud theront nenajde vhodného hostitele (což je případ kdy v akváriu nejsou ryby - a krevety a šneci nejsou vhodným hostitelem), tak do tří dnů pojde. Při vyšší teplotě je cyklus rychlejší, takže 14 dní je až až. Zároveň ale poslední věta zmiňuje že může při nepříznivých podmínkách (když nemá hostitele) zůstat v rozmnožovací cystě. Navíc léčiva hubí jen pohyblivou formu kožovce, takže je stejně potřeba ho nechat v tímto mnou zmíněným způsobem "vyhladovět" a mělo by to fungovat.

Věřím že se tu najde někdo kdo to má vyzkoušené a potvrdí...

Můžeš být prosím konkrétní? Co jiného používáš jako prevenci, nebo jaký je tvůj vyzkoušený postup? A proč si myslíš že Acriflavin není na prevenci vhodný?

eSHa 2000
1-ml 6,3 mg ethacridinlactat, meď2+ 3,2mg, metyloranž 0,26 mg, proflavin 1 mg

eSHa EXIT
1-ml 6,3 mg diaminoakridin, 0,31 mg oxalátu malachitovej zelene, 0,79 mg methylrosaliniumchloridu a 3,98 mg methylthioniumchlorid

celkom ma zaujimalo co tieto "zazraky" obsahuju?

no ja pridam skvor vlastnu skusenost
uz niekolko rokov som neliecil nic -nebol dvovod
davnejsie -ked som pouzival aj zive krmiva tak som liecil kade co -no najcastejsie BRP
krupicku som na "zivo" este ani nevidel

skvor sa treba venovat tej prevencii ako liecbe...
neviem -ale pri prevencii je lepsie pouzit nieco "ine" ako Acriflavin...
on sa pouziva hlavne pre to ze ho ryby asi najlepsie znasaju...

ahoj. Na krupičku by mělo stačit i navýšení teploty bez jakékoli chemie. Jako prevence je docela dobrá sůl, ale jen v případě, že máš rybky, kterým nevadí. Je to taková přirozená prevence. Jak už Bob řekl, že je nesmysl léčit osazenstvo bokem pokud je nemocné celé aqa.

Co se týká krupičky tak o tom dost pochybuji že by chcípla ve společenském pokud bys odlovil ryby do karantény a léčil jen tam Při použití eSHa exit a eSHa 2000 by neměl být problém ani s krevetkami ani plži, je to vhodné léčivo i pro citlivé druhy

Nemám žádný problém, jen ze zvědavosti se chci zeptat, jaký je postup léčby kyž se mi objeví nemoc ve společenském akváriu ve kterém jsou šneci a krevety. Smyslem je najít postup řešení, který přežijou všichni živočichové. Nepředpokládám že existuje univerzální prostředek, který neublíží citlivým šnekům a krevetám.

Nyní se dokáži dovtípit toho, že pokud se jedná o hůře přenosnou nemoc, která postihne jen jednoho jedince a je obtížně přenosná na ostatní, tak stačí jedince odlovit a léčit bokem. Skutečný problém by ovšem nastal v případě nějaké cekové kontaminace, například krupičkou, kdy je třeba léčit celé akva.

Ve druhém zmíněném případě mě selským rozumem napadá odlov všech ryb do izolace a jejich přeléčení v karanténě, přičemž vdomovském akvárku by stačilo zvednout teplotu a nechat jen s krevetami a šneky. Krupička by teoreticky měla chcípnout když nemá hostitele (ryby) a po cca 14ti dnech (i s rezervou) by stačilo přeléčené ryby vrátit zpět. Ještě podotýkám, že odlov krevet ve společenském akváriu je myslím nereálná záležitos, protože se schovají do porostu a jeskyní, takže tuto variantu nepočítám.

Samozřejmě nejlepší je takové situaci zcela předejít a zavést preventivní opatření. Jako takové opatření považuji izolaci nově koupenách ryb a jejich preventivní přeléčení Acriflavinem, která je neškodný i pro citlivé ryby a mláďata.

Může někdo se zkušenostmi potvrdit obě varianty a doplnit své vlastní poznatky?

Díky všem.