Teploměr

Teplota je důležitá, o tom sporu není. Jen si nejsem jist, zda jsou důležité desetiny stupně. Ale možná mě taková zkušenost teprve čeká. V tom tvém navrhovaném pokusu si ale myslím, že by stejně větší roli hrály relativní změny teploty. Tedy změny v rámci jednoho akvária, v řádu stupňů, ostatní podmínky stejné. Tak bych pokus navrhnul já.

Mi to zbytečné nepřijde
Jsou v akvaristice i věci, kde teplota rozhoduje.

No, tak to jsou jiné informace než v tom eshopu (což nezní důvěryhodně). Ovšem i tak to není oproti obyčejnému laboratornímu teploměru s dělením 0.2 žádný zázrak. Ale bude snazší hodnoty odečítat, to ano. Každopádně mi přijde zbytečné tohle řešit. Jak psal Maq, teplota kolísá a je nehomogenní, půl stupně je pro akvaristiku bohatě dostačující přesnost.

Ze stránek výrobce

Genauigkeit:
(bei Nenntemperatur)
0,1 % v. MW. ±2 Digit (im Bereich:
-70,0 ... +199,9 °C), Fühler zum
Gerät kalibriert, so dass sich im
Bereich 0 ... 100 °C ein Fehler
von ca. 0,1 °C ± 1 Digit ergibt.

Zařizení je kalibrováno aby chyba byla ca. 0,1°C +-1číslice

Ty procenta musíš počítat z teploty v Kelvinech (tj cca 300 K), Celsiova či Fahrenheitova stupnice s náhodně zvolenou nulou nemá z fyzikálního hlediska smysl. Jinými slovy 20 °C není z fyzikálního hlediska dvakrát tepleji než 10 °C, ale jen asi o 3,5%.

přesnost teploměru ±0,1% ±2 digity (v rozsahu -70.0 až +199,9°C)

není to tak, že při 20°C je přesnost +-0,02°C a k tomu ty 2 číslice, tedy +- 0,22°C?

Pokud je pravda to, co je v popisu produktu (přesnost +-0.1%), tak to při akvarijních teplotách odpovídá cca +-0.3 °C. Navíc tam píší ještě +-2 digity, tzn. celkem +-0.5 °C. To je imho slušný laboratorní analogový teploměr podomácku zkalibrovaný ve směsi destilované vody s ledem přesnější.

Pokud bych někdy snad náhodou chtěl udělat nějakou studii chovu/odchovu ev.chování a agresivity ryb v závislosti na různé teplotě a měl to v úmyslu i někde prezentovat, nebylo by rozumné tu teplotu měřit co nejpřesněji, ideálně kalibrovaným měřidlem??? Resp. tímto měřidlem pravidelně kontrolovat termostaty v jednotlivých akváriích?

Mám na mysli něco zhruba takového:
www.researchgate.net/…

Nemám bimetalové termostaty, ale elektronické, kde se dá nastavovat hystereze i kalibrovat teploměr.

Zatím mi nejlíp vycházi tento teploměr, je sice o cca 500 dražší než jsem chtěl, ale to není až tak podstatné:
www.epristroje.cz/…

Navíc ryby v přírodě také nemají konstantní teplotu a jisté kolísání (den/noc, u řady druhů i léto/zima) je mnohdy prospěšné.

K čemu potřebuješ takovou přesnost?
A poznamenám k tomu něco, co asi bereš v úvahu, ale i tak:
- Stejné topítko, stále stejně nastavené, ale změní-li se teplota v místnosti, i v akváriu se to maličko pohne.
- Mám docela svižný proud vody (z filtru i vzduchování), topítko přímo v proudu z filtru, a přesto když vrtám v akvárku, i rukou cítím, že u topítka je trochu tepleji. Čili udržet v celém akvárku přesně stejně teplou vodu je myslím dost problém.
- No a samozřejmě vodní sloupec. Dno normálně (bez káblu) nevytopíš, a stále ochlazuje po dně proudící vodu.
Všechno jsou to spíš jen desetiny stupně, jenže o to Ti právě jde, že?

Dovolím si přispět svou troškou do mlýna. Nedávno jsem hledal přesné teploměry a narazil jsem na proužkové, viz odkaz: www.exatherm.cz/… Přesností to sedí a je to levná varianta. Jen jsem nedohledal, že by se daly sehnat i ve variantě s vhodným rozsahem teplot pro akvaristu, ale nepředpokládám že by to měl být nějaký technický problém takže sehnatelné by to mohlo být...

Já psal někde níže, že potřebuju přesnost tak na 2 desetiny, nemyslel jsem 2 desetinná místa. Stačilo by asi i na čtvrt stupně.
Jsem si jist, že tu přesnost využiju, o tom nemám pochyb a kalibrační list potřebuju, aby pak nevznikaly nejasnosti.

K tomu bych mohl taky trochu: elektronický teploměr na setiny je věc už spíše desetitisíců. Všechno je zase hlavně o sondě, elektronika je prostě elektronika, jen snímá a zobrazuje co do ní leze (proud, odpor, napětí...). Sonda, která měří na setiny s dobrou opakovatelností je už opravdu celkem drahá věc. A opět platí, že poslední desetinně místo je spíše orientační. U teploměru je většinou udávána nějaké přesnost (ve stupních nebo procentech rozsahu) a dále nenápadný údaj +/- "x" digit (za X si dosaďte nějaké číslo). Celé to znamená jen to, že poslední desetinné místo může i po ustálení teploty hopsat o plus/minus zmíněné číslo - je to víceméně jen nějaká nepřesnost elektroniky teploměru. Což opět znamená, že pokud chcete přesně měřit na setiny, teploměr by měl ukazovat na tisíciny. Což je v reálu mimo běžné finanční možnosti akvaristů. Vše výše zmíněné se vztahuje hlavně na "univerzální teploměr", myšleno s velkým rozsahem měřených teplot. Tam pak stejně bývá udávána různá přesnost pro různé rozsahy teplot (např. +/-0,5°C od 0 do 70°C a +/- 1°C pro zbytek rozsahu). Jinak pokud někdo stojí o "lepší" teploměry než jsou akvaristické a Bau-něco, pak třeba značka Testo, Comet nebo Greisinger. Kalibrace pro akva-účely mi přijde jako nesmysl, stejně jako měření na setiny stupně ;)

Pokud je tolerance 0.5 stupně, může být rozdíl mezi dvěma teploměry celý stupeň a pořád mohou být oba v toleranci.

Všetko je to bimetal.V závislosti na značke a kvalite použitého materiálu spínajú.Daš do vody na daku dobu,bimetal sa prispôsobí okolitej teplote a potom len nastavuješ či chceš viac alebo menej.Nikdy ti nebude hriať presne ako má stupnicu.Lepšie značky s minimálnou odchylkou ale predsa.Pri horšej značke a hlavne vyššej teplote v akvárku sa ti kľudne môže stať,že prestane po vypnutí opäť zopínať.

Výrobca udáva ale doma mám dva a teplotu nemeria ani jeden presne.Porovnávané laboratórnym teplomerom.Dokonca ani porovnané navzájom nemajú 0,5C rozdiel.O akvaristických teplomeroch ani nehovoriac - tie niekedy ukazujú aj 4C rozdiel - hlavne tie lacné PL.

DavFM napsal: kdo máte Adwu AD 12 (AD 11), nemáte představu jak přesný je ten teploměr?
Výrobce udává toleranci 0.5°C.

Měl jsem na mysli normální rtuťový nebo lihový teploměr. Kalibruje se prostě tak, že zjistíš odchylku a tu pak (pokud je) přičítáš při měření.

No jo, ale který vzít aby šel takhle kalibrovat a nebyl to úplný šmejd, kterému zreziví za půl roku sonda?

Co nejpřesnější,tak na 2 desetinky aby byla jistota a mohl jsem si jednou za čas podle toho nastavit termostaty. Mel jsem kdysi pujčený teploměr z lékárny,ale raději bych měl svůj.

Teploměr se dá celkem dobře zkalibrovat na 0 stupňů Celsia. Vem sklenici, náplň ji ledem a zalej vodou. Chvilku počkej a Michej. Měl bys dostat zmiňovanou teplotu.
Ale na dvaceti stupních teploměr klidně může uhnout. Jak přesný teploměr chceš mit.

Pokračování diskuze z jiného vlákna...
#DavFM: "Což mě přivádí ku další otázce, nemá někdo nějaký tip na kalibrovaný (a kalibrovatelný) teploměr tak do cca 1500,- vč. kalibrace?"
#Kubaa: "Teploměr stačí imho normální laboratorní, já mám z verkonu asi za stovku..."
#DavFM: "Běžný za stovku nestačí, chcu ho mít s kalibračním protokolem, už jsem měl mnoho teploměrů a každý měří jinak."
#Kubaa: "Kalibrační protokol ti ve verkonu jistě na požádání dodají, bude ale dražší než ten teploměr. BTW, jednobodová kalibrace lze snadno provést i doma - ve směsi vody s ledem. Druhý bod by se dal zkalibrovat porovnáním s lékařským teplměrem, ty jsou myslím přesnější, než je v akvaristice potřeba."

#DavFM: kdo máte Adwu AD 12 (AD 11), nemáte představu jak přesný je ten teploměr?

Mám taky konduktometr Adwa a rozhodl jsem se věřit, že deklarovanou přesnost 0.5°C opravdu má. Takže laciné lihové teploměry posuzuji podle něj. A protože mám vodu v solidním pohybu, vzdálenost od hladiny dělá minimální rozdíl.

Já mám digitální teploměr Juwel umístěný zhruba ve středu výšky nádrže a ukazuje mi těch 24-25.5 stupňů (topení mám na 25). Ale když měřím konduktivitu u hladiny, tak mi teploměr na konduktometru ukazuje teplotu o 1-2 stupně nižší.
Mám za to, že na tom konduktometru to funguje jinak, nebo něco měří blbě.

Jo, kryt topí ostošet: zářivky s reflektory, LED pásky, vše zavřené pod víkem krytu. Akvárko je v obýváku, kde teplota neklesá pod 20 °C, v létě svítí Slunce z boku do akvária tak 2 hoďky - k večeru . Mno budu teploměr potřebovat, teplota určitě lítá. Možná topítko ani nebudu potřebovat a vyndám ho.
Yirka: objednáno

Já ale nepíšu že je nejpřesnější.....
Jen patří mezi nejlevnější a nejběžnější a jeho přesnost nebude o nic horší než u těch co stojí stovku. Nejpodstatnější je, že dlouhodobě fungují a jak případně získat korelaci popisuje kolega Jifi ve 14:14.

To může být štěstí na dobrý kousek.

Nemám důvod věřit, že zrovna tenhle je o cokoli přesnější než všechny ostatní. Leda bys jich měl deset a všechny se vešly do odchylky 0.5°C????

Jakou máš teplotu v místnosti?
Jaké máš osvětlení?
Teplotu jsi měřil ráno nebo večer?

On třeba kryt se zářivkami taky slušně ohřívá akvárko ...
Pak se ti snadno stane, že teplota akvárka večer je o 1-2 stupně vyšší než po ránu

Další faktor: přes den na pár hodin svítí slunce do akvárka - u mně to je cca 1-2 hodiny. To taky dokáže trošku pohnout s teplotou, když slunce svítí kolem poledne od jihu

Přesné jsou laboratorní teploměry.
Stačí vědět o někom, kdo ho má a půjčit si ho. Porovnáte teplotu na certifikovaném laboratorním teploměru s teplotou vašeho teploměru a víte, jaká je odchylka.
U levných teploměrů (kam se řadí i akvarijní teploměry) se někdy stane, že stupnice teploměru se kousek posune. Kapilára s obarveným lihem je ale pevně zafixovaná. A hned máte odchylku ...

Mám jich 8. Koupil jsem je najednou a všechny mají ochylku 1,5°. To se dá jednoduše odečítat a na nějakou kalibraci jsem rezignoval. Předtím jsem měl 2 nebo 3 koupené každý zvlášť a odchylka byla různá. Tyto jsem zahodil, aby se mi nepomíchaly s těma všema stejnýma a jsem spokojen.

Topitku nevěř. Tam jsem zažil i 5C rozdíl. U teploměrů maximálně cca 2C a ten hned letěl do koše.

Teploměr jsem už dlouho nepoužil, topítko jsem měl dlohodobě nastavené na 24 °C a když jsem včera po letech zkusil změřit teplotu lihovým teploměrem co nám visí v koupelně (a je myslím celkem přesný), tak jsem se nestačil divit: 27 °C, to je pro moji osádku příliš. Snížil jsem tedy ohřívání na 22 °C a ráno byla teplota 25 °C. Pořád tedy 3 °C rozdíl, nevím čemu věřit - topítku, teploměru ? Proto sháním něco přesnějšího.
Yirka: díky

Léta páně požívám tento od JK Animals naprosto bez problémů a za pár šupů.
www.srovname.cz/…

Je to taky o štěstí a mám jen 3 kusy. DavFM jich má víc a s větším rozptylem. Bohužel ani ty lihové teploměry co jsem měl nebyly přesné.

Pokud jenom o půl stupně, je to dobrá zpráva. Všechno s lepší přesností je kupodivu problém a dost drahá věc. Kolik jsi jich vyzkoušel a jakých? Můžeš dát odkaz?

Já už používám jedině digitální teploměry z Číny. Stojí asi éčko a k tomu baterie za pár centů. Přesnost ujde, liší se tak o půl stupně. Viz níže odkaz od DavFM.

www.aqua-obchod.cz/…

Vaše názory ? Nebo mi prosím doporučte něco do 150 Kč,-.

Jen pro zajímavost .... rtuťové (akvarijní) teploměry s přesností 0,5 stupně se dají ještě sehnat.

S tými hranatými nemám dobrú skúsenosť, s týmito áno

www.ebay.com/…

Mohlo. Většinou je v čidlo odpor z niklu.

Stejně blbě? Já jich mám zatím 5 a každý měří jiné hodnoty, ten nejhorší má odchylku 1,5°C proti lékařskému teploměru.

Ale otázka zní jinak. Má někdo zkušenost s nějakou metodou kalibrace?
Já to stejně zkusím, ale bylo by jednodušší jít prošlapanou cestou. Vezmu nějaký potenciometr, tím to "naladím", pak odměřím hodnotu potenciometru a rezistor s takovou hodnotou vložím do drátu od snímače. Mohlo by to takto jít?

Mam v akvariu 3ks toho teplomeru a ukazuji vsechny stejne, s odchylkou max 0,2°C na rozdilnych koncich akva

Já jich právě tak 15 potřebuju. Baterky nevím, zatím cca 3mesíce drží.

Při té ceně bude rozumnější koupit jich 10 a vybrat si 3 nejlepší a zbytek vyhodit. Jak dlouho v tom výdrží baterky?

Nezkoušel někdo někdy takový teploměr kalibrovat? Šlo by to vůbec? Myslel jsem, jestli by třeba nešlo do toho přívodního drátu vložit odpor a změnou hodnot toho odporu se dopracovat k tomu, že bude ukazovat přesně. Odchyka takového teploměru je klidně i 1,5°C, a nebaví mě to pokaždé a u každého teploměru jinak, odečítat.

www.aliexpress.com/…

Je zajímavé sledovat, jak je v mnoha akváriích teploměr jako nezbytná součást výbavy. Myslím, že je do jisté míry zbytečný. V místnosti, ve které jsem, dovedu odhadnout, jestli je teplo nebo chladno nebo normálně. V prostorách, kde zásadně nekolísá teplota, je to podle mě i zbytečné. V prostorách, kde kolísá, teplota, pokud vyloženě nemrzne nebo akvarista nemá teplomilné obyvatele akvária, je to zbytečné taky, protože spousta ryb běžně přes léto při letnění zvládá denní, noční a sezónní výkyvy, které nejsou horší, než výkyvy v budově.
Mám na všechna akvária jeden teploměr a mám ho položený venku. Když chci znát teplotu v různých akváriích, ponořím ho do vody asi na půl minuty, což stačí. Ale poté, co jsem to x-krát udělal, už zhruba vím, jaké teploty mám a další měření není nutné.

Ja ho skusim a porovnam ho.Dufam,ze tam nebude velka odchýlka.

Nemám ten teploměr, ale fungovat bude určitě. Všechny věci z Číny jak dorazí, tak fungují. Akorát přesnost může být mizerná. Taky jsem o něm uvažoval.

Mate niekdo nieco takéto?Ta cena je bagatel .Nasiel som to aj na CZ a SK shopoch.Je to čína,ale predpokladám,že to merať bude
www.aliexpress.com/…