Akvaristické fórum

- ano 2 g, toto je platné třeba právě pro uvedený práškový Chloramin T
- lze využít i jiné přípravky na trhu
- namátkou z Google
- https://www.lihne.cz/chirox-50-g/?gclid=CjwKCAiAxP2eBhBiEiwA5puhNV3TZzBbPoZiT_aXnN3_UYQmelvoZFQBZd7nsmcciynU1yrNo5d4FRoCBeIQAvD_BwE
- https://www.lihne.cz/dezinfekce-f10-sc-100-ml/?gclid=CjwKCAiAxP2eBhBiEiwA5puhNbD8qxec_joAnWssl6oJN1BE99_aAmp2ITc3OXsTA3eIwTrvKu3eHBoCFEcQAvD_BwE
- atd. ;-)

- k desinfekci je nejčastěji používán Chloramin B, Chloramin T, 10 mg/l po dobu jednoho dne, nebo i alkohol nad 50% ;-)

Příznaky - Spironucleus,Hexamita - bělavé výměšky z kůže v oblasti hlavy,v pokročilém stadiu se tvoří kráterovité otvory - dlouhé niťovité výkaly střevní výstelky se shlukovitým obsahem, nechutenství ,změna vybarvení ,apatie ryb. Prevence - nákup ryb pouze od ověřených chovatelů,nekombinovat je s dalšími živočichy (ryby,bezobratlí) a rostlinami, bez předchozí karantény a desinfekčních ošetření. Dodržovat hygienu
v nádrži,kvalitu vody a pestrou stravu,omezit stresové stavy ryb. Nepoužívat manipulační pomůcky v jiných nádržích,i zdánlivě suché síťky,odkalovače,hadice.pinzety atd., mohou být zdrojem přenosu nákazy. Desinfekce pomůcek v chloraminu - Savo,následně neutralizovat v čisté vodě.
Příprava na léčebný zákrok:
Nádrž s infikovanou rybou,se musí přeléčit kompletně.Před samotnou léčbou provést údržbu filtrů,po min. dvou dnech odkalit akvárium a vyměnit 80% vody,nastavit termostat na 32-35°C,zajistit silnější vzduchování,nebo pohyb hladiny,snížit intenzitu osvětlení,nepoužívat aktivní uhlí,iontoměniče,UV lampy.
Léčivo:
Entizol 250mg/tab. účinná látka metronidazol. Předpis lze získat u veterinárního lékaře, (většinou bez poplatku),nákup doporučuji výběrem vhodné lékárny - cena se mezi nimi může podstatně lišit..Balení 20 tablet,orientačně cca130Kč.
Jedna tableta na 20L vody (začínalo se na 62,5L,nedodržením léčebných postupů došlo u terčovců k rezistencím,,zavedený postup pozbýval účinnost).V současnosti někteří chovatelé terčovců v holonádržích odchoven používají ,až jednu tabletu na pouhých na 12,5Lvody.
Tablety je vhodné rozdrdit a potom je v nádobce s vodou (teplota cca 40°C) pomocí lžičky v cedníčku na čaj propasírovat,nebo je rozmělnit tyčovým mixérem. Vzniklý roztok včetně sedimentu rozlít po ploše hladiny akvária,nebo jej nalíít před sání skimmeru,nebo filtru.Mléčný zákal během pár minut zmizí.Ryby a bezobratlí na léčivo nereagují,chování a příjem potravy se nezmění.

1. první den aplikace léčiva Entizol 250mg/1tab na 20L
2. třetí den odkalení s výměnou 80% vody + aplikace léčiva Entizol 250mg/1tab na 20L
3. šestý ,den odkalení s výměnou 80% vody + aplikace léčiva Entizol 250mg/1tab na 20L
4. devátý den odkalení s výměnou 80% vody+ aplikace léčiva Entizol 250mg/1tab na 20L
5. dvanáctý den odkalení s výměnou 80% vody - léčba ukončení léčby


Napadení bičívkovci (prvoci) může mít druhotné symptomy ,v infikované oblasti někdy dochází k namnožení bakterií a virů,k jejich potlačení a posílení imunity ryb budu v příštím období testovat krmivo Dr. Bassleer Biofish Food Lapacho XXL

Edit: https://www.youtube.com/watch?v=Vo2gq72Tb-k

U Purigenu doporučují po vykoupání v Savu nechat odstát ve vodě se Seachem Prime, případně vyhoví cokoliv jinýho na odstranění chloru, jenom dle návodu z Invitalu v tom přípravku nesmí být aminosložky, aby nevznikal chloramin.

1. v tom akváriu je docela dost ryb na ten objem
2. substrát je moc hrubý, propadají se do něj kousky detritu a tam pak probíhá dekompozice. Odkaluješ jen povrch dna nebo do hloubky?
3. je fajn, že se pokoušíš měřit dusitany, tak si přidej i dusičnany
4. karanténa všeho, co nově přineseš, je základ. Dezinfekce rostlin ve slabém roztoku hypermanganu nebo chloraminu taky.
5. řasa -- nerovnováha živin, světla a oxidu uhličitého ve vodě, jednoho je výrazně méně. Zatím bych zkusil ztlumit osvětlení nebo zkrátit jeho dobu
6. čichavci nejsou až tak docela ryby pro začátečníky.
7. častější výměny části vody nikdy neuškodí
8. ryby se nekupují v Hornbachu, ale od chovatelů :-)

Ja jsem dal do akva koren z jezirka kde byl cca 10 let (uz lezel na dne) - ale nez jsem ho prohnal chloraminem a napustil nadrz tak byl cca 14 dni na suchu. Do tedka plave (cca 2 mesice) jako korkovej spunt

- desinfekce, myšleno akvária a příslušenství, pomůcek, nikoliv ryb, lze dovodit z aplikovaného množství Chloraminu a především alkoholu 50% a výše ;-)

Chloramin T 10mg/L by chtělo trošku rozvést,tolerance některých druhů ryb je pod 3mg/L !!! Voda musí mít zásadité hodnoty!!!,optimálně 7,5 pH a během aplikace mít živočichy pod kontrolou. ;-) Chloramin T je dobrý sluha,ale při nedodržení postupu zlý pán,běžně se používá k likvidaci žábrohlístů u cichlid,ale to by bylo jiné téma. ;-)

- Základní charakteristika
- jedná se o mykobakteriálni onemocnění, mykobakterie jsou grampozitivní, acidorezistentní, nevětvicí, nesporolující a nepohyblivé tyčinky, které mohou být viditelná i jako vlákna
- nejčastěji lze nalézt Mycobacterium marinum, Mycobakterium chelonae, Mycobakterium fortuitum,
- výskyt je běžně ve vodě a sedimentech v akvariu, včetně rostlin, písku, kamenů, atd.
- faktory jsou nejčastěji špatné hygienické podmínky, přerybnění, nízký obsah kyslíku, výživa, krmivo, jednostranné krmení,
- průběh onemocnění je většinou subakutni a chronický, kožní léze, nebo se mykobakterie do ostatních orgánů dostávají lymfatickým a oběhovým systémem, kde se vytváří a rozvíjí se granulomatózní zanětlivá reakce, která vytváří funkční poruchy orgánů
- antibiotická léčba je vždy variabilní, dochází k redukci nikoliv k úplné eliminaci
- prevence je prostá, nezavléci si to do chovu, proto je karanténa důležitou součástí zavádění ryb do chovu, nekupovat ryby z špatných podmínek akvárií, odkalovat, ( nenechávat detrit, v akváriu, jak to tady někteří dokonce uvádí) , prostě eliminovat faktory vedoucí ke vzniku tohoto onemocnění
- k desinfekci je nejčastěji používán Chloramin B, Chloramin T, 10 mg/l po dobu jednoho dne, nebo i alkohol nad 50%
- diagnóza a stanovení to je další kapitola ;-)

dle mého názoru je to strašně moc... rovná kávová lžička (je cca3-6g) na 1 litr je až až, to je 1-1,5kg max. Chloramin totálně ničí vše, hypermangan je mnohem slabší dezinfekční prostředek. "dočištění" hypermanganem po chloraminu nemá vůbec žádný smysl...

Ja drevo z nasich vod pouzivam casto a nikdy jsem s tim nemel problem. Ja to mam pripraveny az budu mit volno - nejdrive ve vode s chloraminem a potom jeste pro jistotu hypermangan.

Vapkou jsem urcite odstranil vsechny (temer vsechny) veci makro a chemie se postara o zbytek.

Me prave zajimalo jestli mate na to savo nebo neco podobnyho vyzkousenou koncentraci. Ja jsem vzdy savo pouzival od oka cca 1:10 ale ted kdyz budu miz v sudu 200 - 300l vody tak by se hodil nejaky vyzkouseny pomer. Kdyz tam dam 3kg chloraminu prea noc tak se nic nezkazi a urcite nic neprezije

Ani chloraminem, ani savem a ani hypermanganem nic moc nezkazíš a dosáhneš svého. Po dezinfekci nezapomeň opláchnout (u hypermanganu by to ani tak moc nutné nebylo, ale ničemu to taky neuškodí).

Chtel jsem se zeptat ohledne dezinfekce korenu. Mam pripravene koreny do akva (1200l) takze trosku vetsi. Jeden jsem mel cca 10 let v jezirku a druhej jsem nasel v potoce. Vydrhnul jsem je vapkou uplne do cista ale pro jistotu bych to rad prohnal nejakou chemii. Kvuli rozmerum budu macet v roztoku v sudu 300l. Cim nejlepe? Jde mi o to abych tam nemusel lejt bednu sava. Premyslim nad chloraminem?! Nebo hypermangan? diky moc za rady

Ano, tam jde konkrétně hlavně o reakci chloru se sloučeninami dusíky = různé chloraminy.
Podrobně viz např. www.stpcr.cz › vvi-2007-02_s91

Lze na žábrohlísty použít i Nematol?

Nebo jaký preparát aktuálně používáte? Dostupnost Tremazolu a Esha gdex je docela špatná, chloramin u nás asi použít nepůjde - vodovodní voda pH 6.3 a kH neměřitelné, navíc v akváriu je aktivní substrát který vodu změkčuje a pH stahuje - takže se bojím, že po úpravě na potřebné parametry by to dlouho nevydrželo.

Máte s některým z preparátů zkušenost v silné zarostlém akváriu s bandou krevet a různých plžů?

Chtěl bych si něco pořídit do zásoby pro případ že bych ho musel použít.

Ahoj vespolek,

tohle forum sleduji už dlouho, ale až teď mě to dokopalo k tomu požádat o radu.
Mám akvárko 10 let, 450litrů, holandský styl, hodně rychle rostoucích rostlin, vodu měním 2-4 týdny. Všechno roste jak má, akva je čisté, udržované.

Co mě ale trápí je nemoc rybek. Cca 5 let bujuji s tím, že ryby se více nebo méně otírají o rostliny nebo dno a postupně umírají, některé po půl roce, jiné za rok, ale neustále umírají.
Příznaky jiné nemají, žerou, jsou živé, mám tam platy, hodně se množí, potěr doroste do dospělosti cca 1 roku a poté dospělé rybky umírají.

Rybky nemají nafouklé břicha, ani viditelné žádné parazity, krupičku jsem nikdy neměl, tečky na ploutvích žádné. Zkrátka se jen otírají a mají krátkou životnost :(

Dříve jsem měl skaláry a plné akvárko ryb, najednou to začalo postupně vymírat, tak jsem si pořídil živorodky, které se rychle množí a při vymírání a rození nových rybek mám v akva stále +- 30 rybiček.

Zkoušelo se to léčit eSha exit + esha 2000, malachitovou zelení, dokonce na radu jednoho akvaristy jsme léčili na slepo Entizolem a koupelí v Chloraminu T (na skryté parazity).

Voda je 50/50 studna/RO osmóza, ph 7,2, hnojeno CO2 přes počítadlo bublin 40 b/min.
Akvárko musím hnojit KNO3, protože vstupní voda má 2mg NO3- a po pár týdnech se začne tvořit sinice z nadbytku P = opakovaně vyzkoušeno, že zvednutím NO3- na 15mg/l sinice neroste. Další chemii do akva nepřidávám.

Jednou jsem akva zakládal od znova, propláchnuto savem, nové rostliny, nové rybky, po roce jsem tuto nemoc zřejmě dotáhnul znovu z Hornbachu.

Po těch letech už nevím, co s tím.

Ahoj.Potrebuju odbornou radu .Mel jsem podezreni na zabraky.Dychani na jednu zabru,otirani se o rostlinky dekorace atd...vykaslavani hlenu.Sem tam ztmavnul.Vykaly normalni podle toho cim krmim.Tak jsem nasadil tremazol.Lecil jsem 4 krat po 3 dnech s 80 procentni vymenou vody.Vsechno bylo v pohode.Zadne otirani,zadne dychani na jednu zabru.Ale po 14 dnech po ukonceni lecby se to zase vratilo.A to nebyl zadny zasah do akvaria.Je moozne ze tremazol nezabral?priznaky zase ty same krom toho hlenu.Tak ted momentalne kazdy den menim vodu uz 3 den.Tak se chci zeptat zda li je lepsi cyprinopur nebo chloramin T?Ph 7.1 tak mam strach pouziti toho Chloraminu.Voda je v poradku.No2 0 ,No3 10.Dekuji

Příčina je v mrtvé (surové) vodě bez přítomnosti bakterií a rozvoj řas podpořený hnojivy a CO2,diskutabilní je i doba a intenzita osvětlení,včetně použitých rostlin (emerz versus submerz).
Možná by bylo vhodné řešení,akvo odkalit se současným odpuštěním co největší části vody,doplnit vodu stejné teploty na původní stav,vyloučit dočasně hnojiva i CO2,upravit přes spínací hodiny dobu osvitu např. max.šest hodin,nebo na čtyři+ čtyři s dvouhodinovou přestávkou.Při realizacích nových nádrží se k naočkování filtrace bakteriemi výborně osvědčuje kal vymáchnutý z funčních náplní filtrů zdravých akvárií,nouzově to jde řešit i transportem vody z těchto nádrží,další možnost je použít komerční bakterie,nebo počkat,až dojde k samovolnému bakteriálnímu osídlení filtru a voda se jejich působením stane živou a akvo se dostane do biologické rovnováhy.
Objem a výkon fitru je v pohodě,přidáním dalšího by se mohlo oddálit jejich osídlení bakteriemi.
UV záření sice jednobuněčnou řasu hubí,ale likviduje i bakterie,které s ním přijdou do styku,je to sice šetrnější řešení,než glutaraldehyd,peroxid vodíku,chloramin a jiné použití chemie,ale vzniklý mikrošlem moc nepřispěje filru v záběhu.
Vláknitou řasu lze odstraňovat mechanicky,nejlépe kulatým kartáčkem na zkumavky,není to žádná věda,ani pro suchý zip.

Držím palce,ať se s tím popereš,možná Ti někdo poradí líp. :-)

nekdo napsal: chlor vyprcha casem sam
jestlize staci do nadrze s krevetami nechat chlorovou vodu odstat hodinu, tak kdyz namocite purigen do ciste vody na 24 hodin a nechate odstat... tak to musi byt bez chloru urcite.
Není chlór jako chlór. V některých případech se používá chloramin (Savo), a to právě z toho důvodu, že jen tak rychle nevyprchá.
Ostatně je to zřejmé už z toho, že se Purigen namáčí v Savu 24 hodin, a to dávno ještě není vyprchaný. To byste se načekali.

Maq napsal: Čili chlorujete chlornanem sodným?
To je asi převažující praxe v obou státech, ne?
Co chloramin? Chlornan sodný je standard, provozovatelům vodovodů pro veřejnou potřebu příslušné krajské úřady podle české i slovenské legislativy nic jiného dnes ani nepovolí; chloramin je sice použitelný (dnes spíše pro jednorázovou dezinfekci např. vodárenské technologie po odstávce před najetím do provozu), ale takto upravenou vodu by polkl málokdo (kdo byl na vojně u chemiků ví, co myslím). Další (historickou) možností je použití fluoridů - Německo, USA v 1. polovině 20-tého století s cílem vychovat z národa poslušné stádo. Ozonizace a UV lampy mají význam pouze jako lokální dezinfekce (nemocnice, výzkumné ústavy), pro provoz vodovodů se nehodí. Stejně tak se dnes lokálně používají elektrolytické technologie vyrábějící chlor z roztoku chloridu sodného; to je desinfekce bazénů, kde nesmrdí "chlor", tedy dichloraminy a trichloraminy z chlornanu sodného nebo chloraminu. Zatím jediný vnitroobjektový vodovod v ČR takto funguje v průmyslovém areálu ve Frenštátu pod Radhoštěm, bazénů je takto desinfikováno už několik desítek (více na stránkách GHC Invest).

Maq napsal: Čili chlorujete chlornanem sodným?
To je asi převažující praxe v obou státech, ne?
Co chloramin?
Neviem, aká je situácia na zvyšku Slovenska ale u nás sa používa oxid chloričitý (chlórdioxid).

Áno, chlórnanom sodným.
Chloramin sa používal pri čistení armatúrnych šácht a pod.

Čili chlorujete chlornanem sodným?
To je asi převažující praxe v obou státech, ne?
Co chloramin?

PVK tvrdí, že chloramin nepoužívá. Nevím, jak je to jinde.

Záleží odkud kohoutková voda je. Další věc je, že dřív, když čističky vod dezinfikovaly především chlórem, stačilo nechat vodu den odstát, chlor vyprchal a bakteriím se nemohlo nic stát. Nebo stačilo napouštět rozstřikováním, kdy většina chlóru okamžitě vyprchala a to stopové množství, co zůstalo se v akvárku naředilo a bakterie byly více méně v pohodě.
Teď se tam přidávají jiné sajrajty, které tak snadno nevyprchají a jsou tam i několik dní či týdnů. Většina akvaristů nad tím přivírá oči a dál vodu nechává den odstát, nebo to tam láduje rovnou z kohoutku. Někdo přidává neutralizační látky a láduje to hned.

Já nechávám den odstát a pak to dám do akva a tak nějak předstírám, že o nějakým chloraminu a jiných nevím. Funguje mi to hádám proto, že koncentrace těch chemek je malá a v akvárku se to naředí a je to pod úrovní toxicity pro bakterie.

Teda ne Chloramin. Myslel jsem Chlornan. Obsahuje Chlornan sodný. Ten může za ten výrazný zápach. Možná bude stačit substrát propláchnout. Nevím. Každopádně se to dobře pozná podle onoho známého zápachu. V případě, že by proplach vodou nestačil, tak bych to do nějaké dechlorujícího roztoku namočil. Ale je to každého věc. Nenutím, chápu ;-)

Kde jsi vzal, že Savo obsahuje chloramin? :coze:

Předtím než pak vrátíš filtrační médium desinfikované v Savu, tak doporučuju ještě naložit do roztoku Seachem Prime (nebo Safe). Tím se zbavíš chloraminu, který Savo obsahuje.

-obhajovat rok 2004 a používání chloraminu T ,kdy již známe šetrnější druhy léčiv a píše se rok 2017,
-jednoznačná neznalost tazatele problematiky užití léčiv a jejich vlivů
-zbytek již byl uveden ;-)

Optimismus????? V případě sypání chloraminu do funkčního společenského akvaria mi optimismus opravdu nepřijde na místě.

A že jsem přežil bazén? No, přežil, pokaždé s flekama po celém těle. Dneska už se tam toho tolik nedává a pokud to nějak necítím ve vzduchu, tak do bazénu vlezu, ale za komančů to bylo za trest. Ale i tak bych tam sebou nevzal ani gubku, natož terčovce.

Tak jo, sorry, že jsem ti tu něco napsal a chtěl pomoct, přísahám, že to už fakt bylo naposledy.

I kersten to používal......
zajímavé je ze se ozvou ti co šli okolo toho fest daleko a ani to nezkusili..... zároveň se omlouvám za ty slova ale pokud jsi/jste to nezkusili a tvrdíte domenky nebudu je brát vážně....


https://www.akvarista.cz/web/diskuse/index.php?skupina=&tema=12116&usr=&search=chloramin

Každý má s chloraminem osobní zkušenost. Nebo ty jsi na bazén nechodil?

Nezbývá než tobě a hlavně tvým rybám popřát mnoho štěstí a půjde to rychle.

Mas osobni zkusenost s tim chloraminem?
Kazdopadne dekuji za nabídku zapujčení nadrze.
Presto půjdu do risku se striktně dodrzenim dávkování a to max 2g (spise 1,5) na 100litru....plus biofiltr na jeden den hodim na by-pas ten zapnu az po 80 procentni výměně vody.

https://rybicky.net/clanky/309-lecba-zabrohlistu-u-tercovcu-pomoci-chloraminut

https://www.akvarista.cz/web/diskuse/?skupina=4&tema=75538&usr=&search=

Sypat to do společenského akva je úplná 3,14čovina. To už je raději dej na noc do vany.

PS: můžu ti půjčit akva 96l, kostka. Včera jsem z něho odlovil potěr do většího, filtr si můžu na týden dát jinam. Aspoň mi ho důkladně vydesinfikuješ.

Je idelani aplikace na zabrohlisty 2g/100litru vody chloraminu-t ve společenské nádrží s rostlinami a velkým biofiltrem... upravena voda je samozrejmosti (ph 7,5 a uhlicitanova tvrdost 10) ?

Bude vybit biofiltr?

Zdravím vás, potřebuji radu ohledně parazita terčovců.
Zařídil jsem nové 400l akvárium. Do něj dal 2 starší terčovce z předchozího akvária + cca 10x 3-5cm v karanténě cca týden. Zhruba po týdnu společného plavání vypukla u všech nákaza žábrohlístem. Úspěšně odléčeno chloraminem.
Po dalším týdnu se 4 malé terče přestěhovali do kouta a nežrali (max řasu)
Týden léčeno celé akvárium Flagellolem a týden Nematolem. Bez výsledku.
Tito 4 terči odloveni do vytíračky s teplotou cca 34°C

Velké akva celkem prosperovalo, ale po 14 dnech další dva malí terčovci nežerou (přijedou ke krmení, ale nežerou). Dnes u jednoho typické bílé výkaly. Umístěno pod mikroskop a nahráno:
https://www.youtube.com/watch?v=217iW_Nct1s&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=ym7m2X7dMOI&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=coYXh75T3Io&feature=youtu.be

Navíc v včera zpozorováno u jednoho vitálního terče jakoby chloupky (řasy)2mm z řitního otvoru.

Prosím zkušenější o radu.

Díky Lany

No hodnoty Ph mam nad 7,5 a tvrdost skoro 20 takze chloraminem jsem vzdycky léčil v pohode dospělé ryby. Jen ne potěr. Dospělé ryby (rodice) jsou zatim v pohode obcas se otrou o pisek na dne jinak to snáší v poradku. Jde mi to ze jsem dnes pri odkalování nasel tak ctyri prcky po funuse tak se bojim jestli to neni zabrohlisty uz nebo jen proste příroda vyřadila par prcku z genofondu. ?

-bude to odvislé spíše v projevu ,jak silné je napadení žábrohlísty
-chloramin T u takových prcků, tak tam nemám zkušenost,
-ale od toho 1,5cm - 2cm, tam už mohu potvrdit pozitivum
-je zde otázka vody a hodnot pH a vodivosti,přesnosti dávky,atd
-spíše bych se přiklonil ke klasické léčbě vhodným komerčním přípravkem
-odchov (potěr) bych až tak neřešil, chovné ryby jsou důležitější
;-)

Zdravím vsechny, mam otazku. Chci pouzit Chloramin T v akváriu s vrubozubci kde mam zabrohlisty. Ale maji tam ted potěr deset dni stary. Otázka tedy zni jestli mohu nasadit Chloramin do tohoto akvária kdyz tam jsou prckove popripade jestli více riskuju to ze mi zabrohlisti zdecimuji potěr? Předem diky za rady.

Ani čpavek? Ak máš vo vode chloramine, tak po aplikovaní antichlóru môže vzniknúť ako vedlajší produkt. Mohlo sa stať aj to, že baktérie premenili čpavek na NO2.

Jirko Š., díky moc za všechny podněty. Spirulinu zkusíme zítra. Obecně jsme krmení ještě víc omezili. Rybky o to víc ožírají rostliny, zvlášť echinodorus. Snad je to dobře - větší podíl rostlinné složky. Nechcem pokud možno krmení vysadit úplně, aby neklesly na mysli a měly se nač těšit.
Barakaine, taky moc děkujeme. Ohledně těch lidí souhlasím. Když někdo chce jet v perníku, prosím, ale k tomu si pořídit rybičky a děti... Nemám slušné slovo.
Vodu ze starého akva už nevzemem. Po 3 dnech jsme ho zas spatřili a rybí mrtvola, nyní už plovoucí u hladiny a rozkládající se (plus cosi bělavého na ní), nás odradila. Měníme tedy dál vodu 2x denně za odstátou a přidáváme ten Aquatan. Ne že bychom to tak chtěli do nekonečna, ve velkém akvárku (jestli se ho někdo dožije :-O) ho pomalu snížíme na nulu, ale usoudili jsme, že když se v něm rybičky dosud tak zdatně drží, budem pokračovat (i když dnes došel a část nové vody už měly jen odstátou, neošetřenou). Jinak Aquatan z vody stahuje chlór a chloramin, váže těžké kovy, obsahuje též magnesium a vitamin B, kt. prý snižuje stres - a toho si chudinky užily až až.
Dnes jsme získali 3 egerie a 1 jávský mech :-) (část díky těmto úžasným stránkám :potlesk: ). Pokojových kytek máme doma plno, jenže žádné vhodné. Tak doufáme, že egerie poroste opravdu rychle. Kvůli ní výrazně omezíme svícení světlem modrého spektra, radši přidáme žluté (červené), i když je slabší.
Pokračování později - a ještě jednou díky.

Já bych znova vyměnil znovu vodu to terčovci milujou a hlavně bych jim dal něco jinýho nežli granule a osvědčil se mi chloramin T

Jaké Savo jsi k tomu použil? Doufám, že Savo Original. Při regeneraci Purigenu se totiž nesmí používat přípravky na bázi aminů, které se na pryskyřici (Purigen) natolik pevně navážou, že jí naprosto znehodnotí, a navíc pak při jejich kontaktu s chlórem bude vznikat vysoce toxický chloramin.

Druhá věc je, jestli jsi při regeneraci postupoval přesně podle pokynů:
1) Opláchnout zanesený (hnědo-černý) Purigen v čisté vodě, abys ho zbavil největších nečistot.
2) Ponořit ho na 24h do plastové nádoby s roztokem Sava a vody v poměru 1:1 (na konci lázně by měla být voda žlutá a Purigen o něco čistší, tj. světlejší).
3) Purigen opravdu důkladně(!) propláchnout pod tekoucí vodou (klidně i 5 minut).
4) Ponořit ho na 8h do plastové nádoby s vodou ošetřenou přípravkem Seachem Prime v poměru 1 hrnek vody + 2 lžíce Prime (pokud tam naleješ 3 hrnky vody, tak musíš přidat 6 lžic Prime).
5) Purigen pak opět propláchnout pod tekoucí vodou (pokud je ale voda chlorovaná, tak si do něj opět zaneseš chlór, takže je pak lepší [pro sichr] ho znovu ponořit do plastové nádoby, naplnit ji vodou tak, aby byl ponořený, a kápnout tam pár kapek Prime).
6) Teď můžeš dát Purigen zpátky do akvária (filtru).

PS: Výše uvedený postup je i s obrázky popsán v angličtině zde: http://spec-tanks.com/how-to-regenerate-clean-seachem-purigen/

Ve svých nejnovějších instrukcích Seachem výše uvedenou recepturu ještě trochu pozměnil, a místo "Prime" teď doporučuje používat "Discus Buffer" nebo "Neutral Regulator" v poměru 1 hrnek vody + 2 lžíce pufru. Tyto přípravky nejen odstraňují chlór/chloramin, ale také upravují pH. Každopádně výše uvedený postup také normálně funguje.

V případě pochybností bych doporučoval si k Purigenu přičichnout, jestli ještě nebude cítit chlór, případně bych ho ponořil do čisté vody a změřil po chvíli pH.

Děkuji Romane.

Ještě jsem četl tento článek:
https://rybicky.net/clanky/956-bezpecna-a-ucinna-lecba-tercovcu-pri-masivni-expanzi-zabrohlistu-a-jak-ji-predejit

Cyprinopor mám - můžu ho nasadit ve vodě cca 31stC a Ph 6,5? Není, jako u jiných léčeb, třeba tím chloraminem, třeba upravit vodu na jiné hodnoty?

A, na návodu to nepíšou, jak měnit vodu při léčbě Cyprinopurem?

Jak už u mě bývá zvykem, opět jsem se nechal unést a trochu se k tomu rozepsal:

Jak tomu z dostupných informací rozumím já, tak Seachem Purigen je syntetická pryskyřice (polymer), která ale nefunguje jako iontoměnič, ale jako adsorbent (stejně jako aktivní uhlí). Obojí patří pod chemickou filtraci a obojí odstraňuje z vody především rozpuštěné organické látky, a to mechanismem zvaným "adsorpce" (tj. přichycením na povrch buď fyzikální přitažlivou silou nebo [pevnější] chemickou vazbou). To znamená, že Purigen i aktivní uhlí jsou vysoce porézní materiály, v jejichž pórech "ulpívají" (především) organické molekuly.

Purigen:
Pokud jde o Purigen, tak není přesně známo, o jaký materiál (typ polymeru) jde, a dokud to nebudeme vědět, můžeme pouze spekulovat o tom, které sloučeniny nebo látky z vody primárně odstraňuje. Je ale možné (a možná je to i pravda), že dokáže vázat mírně odlišné organické látky, než aktivní uhlí (tzn. že je do určité míry "selektivní"). Dokud ale někdo neprovede (a nezveřejní!) nějaké objektivní laboratorní srovnání (v nezávislé laboratoři, nikoli v laboratoři výrobce!) jejich efektivity při odstraňování různých organických látek z vody, zůstanou pro mě tvrzení o nadřazenosti Purigenu pouze obchodními a marketingovými praktikami. Podle čistě marketingových (tj. objektivními fakty dosud nepodložených) tvrzení firmy Seachem je tedy Purigen selektivní syntetický (blíže nespecifikovaný) polymer, který odstraňuje z vody primárně dusíkaté odpadní (rozpuštěné) látky. Svou efektivitou je prý nadřazený aktivnímu uhlí a nemá žádné vedlejší účinky. Jeho velkou výhodou je možnost opakované regenerace, při níž se pomocí bělidla (např. Savo) rozpustí/rozloží uvnitř adsorbované látky, které se následně vyplaví z pórů ven. Regeneraci nicméně není možné provádět donekonečna, protože ne všechny adsorbované látky (resp. vazby) lze dokonale odstranit (rozbít). Při regeneraci se také nesmí používat přípravky na bázi aminů, které by se na pryskyřici natolik pevně navázaly, že by ji učinily naprosto nepoužitelnou, a navíc by při jejich kontaktu s chlórem vznikal vysoce toxický chloramin.

Aktivní uhlí:
Pokud jde o aktivní uhlí, tak to je velmi dobře popsaný materiál, o němž existuje řada studií a v akvakulturách i akvaristice se používá už desítky let.
Zde je seznam látek, které aktivní uhlí odstraňuje z vody:

=> Vynikající adsorpce: amyl acetát, amyl alkohol, benzen, bělidlo, Butyl alkohol, butylacetát, Chlornan vápenatý, organický uhlík, chloral, chloroform, chlor, chlorbenzen, chlorfenol, kresol, defolianty, dieselové palivo, rozpuštěné organické látky (DOC), barviva (jako je například methylenová modř), ethyl-acetát, ethyl-akrylát, pěna, benzín, glykoly, herbicidy, peroxid vodíku, kyselina chlorná, insekticidy, jód, isopropylacetát, isopropylalkohol, ketony, methylbromid, methylethylketon, nafta, nitrobenzen, nitrotoluen, pachy (běžné), olej (rozpuštěný), organické estery, kyselina šťavelová, kyslík, PCB, pesticidy, fenol, chlornan sodný, toluidin, trichlorethylen, terpentýn, xylen

=> Dobrá/uspokojivá adsorpce: acetaldehid, aceton, alkoholy, nemrznoucí směsi, chloramin, chlornan vápenatý, chlorofyl, kyselina citronová, ethylalkohol, ethylamin, ethylchlorid, etyl éter, kyselina mléčná, merkaptany, methylacetát, methylalkohol, methylchlorid, organické kyseliny, organické soli, ozón, manganistan draselný (hypermangan), kyselina propionová, propylacetát, propylalkohol, propylchlorid, radon, rozpouštědla, sulfonované oleje, třísloviny, dehtová emulze, kyselina vinná, xantofyl

=> Špatná nebo žádná adsorpce: amoniak (čpavek), vápník, oxid uhličitý, fluorid, formaldehyd, vápno (oxid vápenatý), hořčík, mangan, molybden, mikrobi, dusičnany, dusitany, fosforečnany, selen, sodík, železo a jiné těžké kovy

Aktivní uhlí dokáže také velmi efektivně odstraňovat z vody i mechanické nečistoty, rapidně snižuje hodnoty ChSK (chemická spotřeba kyslíku), koncentrace celkového organického uhlíku (TOC) a výrazně snižuje zákal, zabarvení vody i pachy. Zhruba 50% účinnost má také při odstraňování dusičnanů (což se běžně neuvádí), i když tuto schopnost vědci připisují spíše denitrifikačním bakteriím než samotné adsorpční schopnosti aktivního uhlí. Rovněž se odhaduje, že 10-20% hodnoty odstraněné ChSK (COD) má na svědomí biologická mineralizace.

Účinnost míry adsorpce aktivního uhlí ovlivňuje 6 faktorů: pH, teplota, koncentrace rozpuštěných organických látek, velikost granulí aktivního uhlí, druh použitého uhlí a doba, po kterou je voda v kontaktu s uhlím. Zajímavé také je, že snížení pH má za následek sníženou adsorpci negativně nabitých látek, zatímco zvýšení pH má za následek sníženou adsorpci pozitivně nabitých látek. Množství odstraněných rozpuštěných organických látek aktivním uhlí není v čase lineární; jinými slovy, rychlost adsorpce je nejvyšší na začátku, a postupem času pak klesá.

Co se běžně neví, je to, že aktivní uhlí lze také regenerovat, ale je to velmi komplikované. Regenerace či obnovení adsorpčních vlastností nasyceného uhlí je možné jen tlakem páry. Suché teplo, jako třeba při pečení v troubě, samo o sobě nestačí, protože nedokáže rozložit a odstranit významnou část nahromaděných organických látek. Vzhledem k nákladnosti provozu parní pece je však levnější nasycené uhlí jednoduše vyhodit a pořídit si nové. Před aktivní uhlí ve filtru je vhodné umístit nějaký předfiltr nebo skelnou vatu, tak aby se zabránilo zbytečnému zanášení granulí koloidními částicemi. Jakmile se kapacita aktivního uhlí vyčerpá (nasytí), je třeba ho vyměnit. Pokud se náplň nevymění, začne na filtračním materiálu nasyceném organickými látkami probíhat mineralizace v důsledku činnosti mikrobů (heterotrofních bakterií). Vzhledem k tomu, že aktivní uhlí má černou barvu, nelze nasycení na pohled poznat (tak jako u bílého Purigenu). Z nasyceného aktivního uhlí se mohou po nějakém čase začít v malé míře některé slabě adsorbované látky uvolňovat zpátky do vody, případně se z něho mohou začít uvolňovat i produkty látkové výměny vznikající při bakteriální dekompozici (biologické filtraci).

Na základě výše uvedeného mi nepřipadá, že by aktivní uhlí odstraňovalo z vody mikroprvky (těžké kovy), jak tvrdí SeachemCZ. Jako zásadní argument mi nepřipadá ani tvrzení, že Purigen (narozdíl od aktivního uhlí) neodstraňuje z vody zbytky léčiv. Pokud budu ve svém akváriu něco léčit, tak není nic jednoduššího, než náplň aktivního uhlí z filtru dočasně vyndat. A pokud nemoc vyléčím, tak mi aktivní uhlí (narozdíl od Purigenu) pomůže vodu od těchto zbytkových látek dokonale vyčistit (což vnímám spíše jako výhodu). Další na řadě jsou dusíkaté látky (NH4, NO3 a NO2), které údajně Purigen odstraňuje lépe než aktivní uhlí. Z vědeckých studií, které mám k dispozici však vyplývá, že i aktivní uhlí dokáže dusíkaté látky do určité míry odstraňovat, nikoli však primárně (pomocí adsorpce), ale sekundárně (pomocí mineralizace či denitrifikace). Je otázkou, jestli to u Purigenu nefunguje úplně stejně (jen s tím rozdílem, že firma Seachem to umí "lépe prodat", tj. umí i ze sekundární funkce udělat primární přednost). Poslední devizou, která u Purigenu zbývá, je možnost opakované regenerace, což je jediná podstatná výhoda (oproti aktivnímu uhlí), kterou v tuto chvíli dokážu uznat. Nutno ale podotknout, že tuto regeneraci nelze provádět donekonečna, a kromě toho je vykoupena extrémně vysokou cenou tohoto chemického filtračního média. Nechci tím samozřejmě nikoho napadat, jen se snažím poskládat si dohromady nějaká fakta. O Purigenu toho prostě moc nevíme a upřímně dost pochybuji, že nám to bude chtít firma Seachem detailně objasnit. Určitě by pomohlo nechat si v nějaké nezávislé laboratoři udělat objektivní srovnání obou produktů (resp. jejich schopností odstraňovat z vody různé látky) a tuto analýzu pak zveřejnit. Pokud je Purigen opravdu tak výjimečný a o tolik lepší než aktivní uhlí, tak se firma Seachem nemá čeho bát. To, že žádná taková analýza k dispozici není (přestože Purigen je na trhu už skoro 10 let), mě spíše utvrzuje v přesvědčení, že ty výsledky nevycházejí asi pro Purigen tak jednoznačně pozitivně, jak by si firma Seachem přála.

Užitečné odkazy:
https://web.archive.org/web/20070219070518/http://www.seachem.com/support/FAQs/Purigen_faq.html
http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1497075
http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1302216
http://www.myaquariumclub.com/seachem-purigen-instead-of-carbon-635979.html
http://www.ultimatereef.net/forums/showthread.php?398571-Seachem-Purigen-instead-of-activated-carbon

Tak netuším jak zrovna v Británii, ale vím, že jsou místa na světě, kde se do vody dávají různá svinstva, například chloramin, který nevyprchá tak snadno jako chlór, musí se speciálně odstraňovat, a ještě snad uvolňuje amoniak (je to sloučenina chloru a amoniaku).

Taže ne, obecně neplatí, že je pitná voda relativně bezpečná pro ryby. Jsou místa, kde je to mnohem horší než tady.

Nemas ve vode chloramine misto chloru? To by vysvetlovalo proc se to rybam nelibi i proc nameris nh4 ve vstupni vode.

Moc děkuji.Pomalu navažuji chloraminT :-(

https://cs.wikipedia.org/wiki/Chloramin

Nevíte někdo, jakou technologii se přesně desinfikuje pražská voda? Plynný chlor? Chloraminy? Oxid chloričitý?

Tomu už nepomůžeš a pokud jsou ostatní ryby v pořádku bude lepší obětovat jen toho jednoho a ostatní ryby chloraminem nezatěžovat s ohledem na to že si léčbou odrovnáš nitrifikační bakterie ve filtru a mohou přijít problémy úplně jiné...

momentalne jedine co mam doma tak je chloramin - T mal som aj nieco od sery ako bactopur ale uz to bolo po zaruke tak som to vyhodil ....
Nemozem skusit ako prevenciu chloramin - T ? alebo je to uz zbytocne ?

Sid ma pravdu. Caste vymeny vice mene znamenaji stabilni vodu. A nejen to, ryby cerstvou vodu vitaji. Me se vetsinou zacnou trit, krevetky se svleknou a tak.
A ano, Bettam a i ostatnim rybam se muze davat voda primo z vodovodu. Sam to tak delam. Kdyz je v ni malo chloru ci zadny, neni to problem. S vice chloru a s chloraminem se prida de-chloraminator a je to. Ja mel chloramine, a tam se musel pridavat vzdy; ted s chlorem pridavam jen pri 50% vymenach. Kdyz jen dolevam vodu (~5% objemu) nepridavam nic; ono to vyprcha.

Horác napsal: Barakainus napsal: Pokud mate ve vode chlor, tak jo, ale kde pridavaji do vody chloramine a ne chlor, jsou ty pripravky nutne! Bez nich jsou ryby (a cokoliv jineho) mrtve za chvilku. A chloramine nevyprcha i mesic.
To jako že po odkalení doplním do akvárka PITNOU VODU a během chvilky mi pochcípají ryby? Ty už jsi to zažil?
Jo, presne tak. Neni to okamzite a zalezi to na tom jak jsou citlive a kolik vody vymenis, ale pri 50% se jich druheho dne moc nedozije.
Jak uz tady nekdo zminil, ja jsem v USA a tady v te oblasti co jsem pouzivaji chlor, ale cela California a vetsina ostatnich statu pouziva chloramine. A severni CA (kde jsem zil driv) ma tu koncentraci dost vysokou. A je to takovej smejd, ze se odpadni vody musi neutralizovat nez se vypusti do more.

Děkuju za odkaz :o))) ... ale já vím, co to je chloramin a že je toxickej :o) (to tak nějak patří k mýmu vzdělání a povolání :o) ... Já se jen pozastavil nad tím, že je ho v pitné vodě tolik, že po něm "během chvilky chcípají ryby" ... nic víc. X-)

Jen na doplnění... http://cs.wikipedia.org/wiki/Chloramin

Ahoj, já jsem to zažil v USA. Ne tak, jak je to podané tady (vyměníš vodu a ryby jdou za chvilku do kytek), ale po několika týdnech bez akvaregulátoru opravdu ryby začaly trpět na otravu chlórem a měly příznaky popálenin a otravy amóniem (nebo jak se to česky jmenuje).

Dokonce, jak jsem začal víc diskutovat na amerických fórech, zjistil jsem, že na mnoha místech opravdu dezinfikují vodu chloraminy v poměrně vysokých koncentracích a opravdu to dlouhodobě je pro ryby nebezpečné.

Jen jsem se pořád utěšoval tím, že tady v ČR se chloraminy zatím nepoužívají.

Barakainus napsal: Pokud mate ve vode chlor, tak jo, ale kde pridavaji do vody chloramine a ne chlor, jsou ty pripravky nutne! Bez nich jsou ryby (a cokoliv jineho) mrtve za chvilku. A chloramine nevyprcha i mesic.
To jako že po odkalení doplním do akvárka PITNOU VODU a během chvilky mi pochcípají ryby? Ty už jsi to zažil?

Turbínka napsala: Většina akvaregulátorů a přípravků na úpravy vody je zbytečnost X-)
Tak na to bacha. To neni casto pravda!!!
Pokud mate ve vode chlor, tak jo, ale kde pridavaji do vody chloramine a ne chlor, jsou ty pripravky nutne! Bez nich jsou ryby (a cokoliv jineho) mrtve za chvilku. A chloramine nevyprcha i mesic.

romant napsal: Savem, hypermanganem, prostě dočista dočista.
Přidal bych ještě chloramin a potom řádně vypláchnout.

Pokud nedojde k "brzy"..zpravidla je pozdě..a po nasazení chemie..pokud zabere tak většinou ztráty.A v případě Anténovců je ta chemie asi to poslední co bych tam dal.. I když takovej Chloramin T taky umí zázraky.. ;-)

Něco podobného (nebo totéž?) postihlo tetry Bleherovy v jednom mém dohledovém akva. (Zajímavé je, že jiných ryb se to "netklo".)
Nepodařilo se mi, bohužel, tohoto parazita identifikovat, a tak jsem na něj zkusil "kde co", včetně např. Chloraminu T, avšem bez efektu. Ryby postupně padaly, takže nezbývalo, než ty zjevně napadené utratit. K dalšímu šíření a úhynům pak už nedošlo.
(To zdůrazňuji proto, že jsem byl připraven na případnou reinvazi nově vylíhlých jedinců, ta se ale jaksi nekonala. Možná, že na neukotvená stádia zafungovala chemie...?)

chlórem to může být, pokud se používá chloraminace vody, tak toxické formy chlóru vyprchají až za 2-3 dny

Zdravím vás všechny co chováte terčovce. Měl bych pro vás jeden léčebný postup při žábrohlístech ,kdysi se tu řešilo ,chloramin a tremazol.Já jsem ještě žábráky na rybách neměl ,ale můj kámoš a zároven soused je měl a to proto,že je vždy neukázněnej při nákupu ryb ,tak si je za táh do akvária.a požádal mě co s tím má dělat ,chemii nerozumim,tak jsem mu poradil, at zvedne teplotu na 37 stupnů a nekrmí naštěstí má v akvárku jenom discuse ,tak to nebyl problém. Tuto teplotu jsem mu poradil proto ,že mě kdysi pomohla na kožovce .V této teplotě ryby byli 2 týdny s obdenní výměnou poloviny vody a bez krmení .Ryby teplotu bezpečně zvládly ,ale žábrohlísti ne ,když jsem ryby viděl před léčením ,tak lapaly u hladiny ,dýchaly na jednu žábru a každou chvilku se otíraly,no děs.Po dvou týdnech ryby naprosto zbavený parazitů ,čekající u skla a neskutečně žravý po otírání ani památky ,ted mají teplotu 28 a opět se třou jedna radost.Co tím chci říct ,že u terčů stačí zvednout teplotu opravdu na mez snášenlivosti ,možná by zvládly ještě větší ,ale to už jsem měl strach.Takže na závěr ještě chci říct ,že takováhle teplota zabije opravdu snad všechny povrchové parazity a to bez chemie.Domnívám se že tuto teplotu ještě zvládnou skaláry a jiní větší cichlidy z jižní ameriky u střední si nejsem už tak jistej.Ale pozor u sumců ,hlavně corydorase ,tam 32 stupnů už je hodně ,ale na parazity málo.Píšu to sem proto,že témata sleduju a myslím,že tahle zkušenost sem naprosto patří a věřte mi terčovci vydržej víc než si myslíme a málem jsem zapomněl ,když budete někdo dávat tuhle teplotu ,tak ještě přidejte sůl a stlum te osvětlení,líp se budou cítit.s tou solí klidně 3 velký lžíce na 100 litrů .

Jen úvaha. Aby to nebylo takdrastický savem tak co použít na desinfekci Chloramin T. Je to desinfekce a používá se na léčení?! :stydim:

četl jsem, ale nedokážu odhadnout, myslíš že to jsou žábráci? Tzn, přeléčit celé akva? Co by jsi použil, mě se zdá nejschůdnější Chloramin. Ph by neměl být problém, stačí vypnout CO2. Jo a dýchá normálně, je to nejvíce vykořisťovaný kousek. Díky za info P.

Většina ryb to v pohodě vydrží, jen musíš hodně vzduchovat. Jen jsem z těch tvejch dotazů volaaký zmetený. Napřed ti ryby nežerou a schovávají se (to může být jen stres z nového prostředí), pak je chceš máčet v chloraminu, nesmyslně v karanténě, protože nemoc, pokud tam je, je v celé nádrži, že dýchají na jednu žábru a otírají se - to může být z mnoha důvodů. Teď je chceš léčit na střevní bičíkovce. Proč? Jaký mají trus? Že jsou hubení, ryba která nežere zpravidla hubená bývá. Co když je za tím tasemnice, hlístice .. Čím vším bys je chtěl preventivně léčit, když na každou tu potvoru musíš použít jiné léčivo. Čím ty ryby krmíš? Co žraly před zakoupením?
Zvedni teplotu, měň vodu, vzduchuj a ryby pozoruj. Dívej se jak plavou, dýchají, jaký mají trus, jaké mají oči, jakou mají "kůži".

rozmyslam ze skusim jedno preliecenie s chloraminom a skusim asi pozhanat niekde na bazos nejake akvarko 80-100 litrove ako karantenu ... lebo doma mam len 56 litrovce

oba rohy su pomerne dost zatienene , tam sa aj zdrzuju,chloramin som este zatial nepridaval ani raz, kvalita vody by mala byt dobra pravidelne meram + menim vodu

Problém je, že to tvoje akva je klasicky neterčovské. Udělej tam tmavý kout, kam si ryba zaleze, když se necítí dobře. Potřebuješ volné dno, kde si posbírá žrádlo. Kontroluj kvalitu vody, tam je 90% problémů. Ryby maximálně pozoruj, co dělají, nedělají, jaký mají trus, pokud by měly biče, budou tahat bílý trus i když nebudou žrát, otírání se o rostliny neznamená, že mají žábráky, to může být plíseň, baktérie, N látky, nevím, proč chceš do akvárka permanentně cpát chloramin.

Proč tam pořád chceš rvát ten Chloramin.Od kud ty Terče máš.

no skusim pred pridanim zapnut vzduchovanie do akva, zvysit teplotu aspon na 30-31 na 24 hod., znizim osvetlenie, a na 4 hodiny pridam chloramin T davku 1,5g na 100 litrov, cele akva ma 375 Litrov tak typujem ze tam bude cca 320 litrov vody ? ... a nasledne po 4 hodinach vymenim cca 150 litrov vody

ked pouzijem chloramin T je potrebne aj vzduchovat za tie 3 - 4 hodinky ?

po dlhsim pozorovaniu som si vsimol ze moje tercovce sa sem tam obtieraju o listy a stale este nic nezeru takze zajtra asi nasadim liecbu chloraminom T, tu 3 hodinovu liecbu s naslednou vymenou vody.

Neviem ako casto sa maju obtierat o listy ked urcite maju tu chorobu ale tie moje raz za cas sa obtieraju....

Preliecenim chloraminom T nic nepokazis, zvlast, ked dychaju ako si popisal.
Treba mat pH vyssie ako 7,1, teplota normalna pre terce 28-30 st. C, silno vzduchovat, po 2-3 hodinach vymenit viac ako polovicu vody, urcite nie az po 24 hodinach! Davkovanie 1,5-1,7 g na 100L akva vody, nie na rozmer akvaria, ale na skutocny obsah vody v akvariu. Tercovce sa vacsinou po vymene vody ukludnia a po par hodinach od vymeny uz prosia o potravu na prednom skle. Ziabrakov sa nezbavis na 100% ani po 5-tich prelieceniach... staci raz - dva a neskor len ak by mali znova problemy.
http://www.discus-liptov.estranky.sk/clanky/ziabrohlisty.html

Myslíš, že jim po chloraminu vyhládne? Nejdřív ryby pozoruj, co dělají, co nedělají a proč asi.

tak zajtra budu dalsie 2 tercovce, tie povodne 4 stale nezeru ale pekne si plavaju po akvarku pokial dakto neprejde okolo akva ...

hmm ked po pridani dalsich 2 kuskov stale nebudu zrat tak mam pouzit radsej chloramin T ?

Jasně, já to prostě z tý fotky na žábráky zatím nevidím, ale je to jenom fotka a nepříjde mě pro načatou rybu moc dobrý, když by neměla žábráky mít jí koupat v chloraminu a potom ještě ve flagellolu, ale Ty jsi daleko větší praktik.

ano zrychlené dýchání nebo dýchání na jednu žábru,změna barvy,šedý povlak na těle,prokrvené žábry a roztažené skřele jsou příznaky žábrohlistu...
kdyby fakt měly žábráky,tak pak léčit Tremazolem nebo ChloraminemT,myslím,že první pomoc výměna vody,ale hned bych tam nelil žádný sajrajt,až si budeš opravdu jistý,že je máš,tak potom řešit tuto cestu,teď bych měnil obden vodu,já bych měnil klidně každý den :)


zde máš něco o žábrohlístech
http://rybicky.net/clanky/526-zabrohlisty

ja som ich preliecil chloraminom T kvoli moznej nakaze od skalarou ktore boli v tom case v nadrzi. Ph v mojom akvariu je +-7.5 cize s tymto problem nebol. Vodovodnu vodu mam makku s Ph 7.8 a taku rovno napustam do akvaria hadicou. Taku este nehrali aby som ja rybkam vodu z potoka nosil alebo RO upravoval. Nemamm ambicie ich odchovavat a uz som aj olutoval ze som si ich kupil ale ked uz su u mna tak som ochotny urobit par ustupkou aby neako prosperovali. napriklad ohrievac na 28st + trosku vzduchovanie aspon v noci.

cital som niekde o chloramin T, nejaky akvarista doniesol domov ryby a vyse tyzdna nejedeli tak zacal liecit s chloramin T, ale pri davkovani citam ze voda musi mat min. PH 7,5 ...tak neviem no momentalne mam nastaveny controller na 6,4, v utorok zajdem kupit este 2 discusy ze co to spravy, tie 4 co mam tak uz riadne palavaju len sa dost boja, ked otvorim poklop pri krmeni tak zalezu a uz po jedle .... takze zatial este stale nic nejedli

Na obranu těch zfackovanejch chovatelů říkám, že to propuknutí žábráků u novejch ryb i od renomovanejch chovatelů je naprosto normálním jevem. Je to o těch změnách podmínek jak píšeš a jsou i lidi, že po přinesení novejch ryb je nejdříve v tom chloraminu vykoupou, však uvidíš, oni se kluci ozvou o tom nepochybuji. ;-)

To neviem ci to liecovo pomoze. Ja si netrufam nic radit okrem toho co pomohlo mojim rybkam. Chovatel od ktoreho mam ryby mi poradil chloramin T, toto je jeho stranka a tema venovana tomuto parazitovi: http://www.discus-liptov.estranky.sk/clanky/ziabrohlisty.html ,
U mna to zabralo a aj artemiami sa pekne rozkrmili.

Celil som presne rovnakemu problemu. Tercici nechceli tyzden zrat a len sa schovavali, volal som chovatelovi. rada bola zvysit teplotu nad 30st, zacat vzduchovat a preliecit na ziabrohlisty chloraminom T. Od liecby zacali prijimat potravu, zacal som mrazenymi dospelymi artemiami ktorym discus neodola. Dnes uz zeru aj z ruky ale stale su trosku plache a lahko sa vylakaju a schovaju sa pod rastliny alebo koren. Jeden je odvazny neboji sa nicoho a ten aj najviac vyrastol a naopak dva su male a tie su aj najplachejsie. Za dva tyzdne som im postupne znizil teplotu na 28st lebo v miestnosti bolo moc horuco. Dnes zeru pekne vsetko mrazene, artemie,cervene aj cierne pakose. Dobre prijimaju aj vlocky Sera San a Flora. Tetra Discuss Granule na ktorych boli odchovane u chovatela tvrdosijne odmietaju ale to bude asi tou teplotou.

Každý ať se řídí podle svého rozumu, ale nikdy nevíš, co se semele a pokud se něco posere, bude to v době, kdy když nic nemáš, nemůžeš reagovat. Takhle jeden podvečer napadlo hodně sněhu a přetrhnul dráty, elektrika našla až do druhého dne, opravili to až dopoledne, kdy jsem byl v práci. V jednom akva nenajelo čerpadlo, to jsem rozjel až odpoledne. Večer koukám na ryby, jeden divočák zničeho nic ztmavnul a začal se naklánět na bok, za chvíli se přidala další ryba, tak dumáš co to je, je to rychlé, tudíž otrava, změřil jsem vodu, ta byla jak víno, jediný test, který jsem neměl, byl na čpavek. Do akvárka jsem nalil tolik baktérií, až voda zhoustla :-), protože než bych nachystal a vyměnil, vodu, vyčistil filtr, bude po rybách. Výměna šla až po té. Za chvíli se ryby zmátožily, ale za dva dny se objevila krupice, kterou jsem do té doby neznal, na popáleninách od čpavku se rozjela plíseň a divoké odchyty přidaly bičíkovce. A určitě je jednodušší léčit ryby exitem a 2000, jelikož likviduješ krupici i plísně zároveň, než upravovat Ph na chloramin a solit.

Nejlepší je žádné léky nekupovat.Jsou to jen pěkné taháky na peníze.Kdo je dobrý pozorovatel a stará se o akvárium.Žádné speciální akvarijní léčiva nepotřebuje.Maximálně léčiva z lekárny za pár korun které ti předepíše každý veterinář.Lepší než léčiva je dobré investovat do pořádného topítka.Hodně lidí když potřebují vytáhnout teplotu na 35 stupňů tak zjistí,že to jejich topítko nedokáže.Jinak na žábráky Chloramin na střevní parazity zvíšení teploty a nebo Entizol.Na plíseň solná lázeň.

tak ještě jeden článek :) krevety neznám

http://www.discus.cz/web/index.php?page=tercovci&clanek=84

Muffy napsala: Děkuji, článek jsem četla, ale bojím se o krevetky. Chloramin je nezabije? A filtr můžu nechat běžet (jen bych ho stáhla na minimum)?
Mám ještě den-dva počkat, jestli se s tím nepoperou sami (tak mi radí chovatel) a jen měnit vodu, nebo raději ještě dnes přeléčit?

Děkuji, článek jsem četla, ale bojím se o krevetky. Chloramin je nezabije? A filtr můžu nechat běžet (jen bych ho stáhla na minimum)?
Mám ještě den-dva počkat, jestli se s tím nepoperou sami (tak mi radí chovatel) a jen měnit vodu, nebo raději ještě dnes přeléčit?

http://rybicky.net/clanky/526-zabrohlisty

Muffy napsala: Před 6-ti dny jsem do akvária vpustila 6 mladých terčovců od chovatele. Společně s nimi jsou tam i tři původní dospělci, ale teď to vypadá, že se všichni potýkají se žábrohlísty. Pokud by došlo na léčbu chloraminem T, který připadá v úvahu jen ve společenské 450l nádrži, nezabije mi chloramin i krevetky, které tam žijí společně s rybami?
Může při léčbě běžet i filtr?
Děkuji

Před 6-ti dny jsem do akvária vpustila 6 mladých terčovců od chovatele. Společně s nimi jsou tam i tři původní dospělci, ale teď to vypadá, že se všichni potýkají se žábrohlísty. Pokud by došlo na léčbu chloraminem T, který připadá v úvahu jen ve společenské 450l nádrži, nezabije mi chloramin i krevetky, které tam žijí společně s rybami?
Může při léčbě běžet i filtr?
Děkuji

být tebou tak se zaregistruji,vyplnit udaje o akvárium od velikosti po udrzbu,pak se ti dostane třeba i vice rad + nějaká ta fotografie akvária by se také hodila

Vlček napsal: Koupím Chloramin a udělám to jak radíš.Na té rybě se to rozjelo neskutečně rychle.Uvidím snad to zabere.Dík

Koupím Chloramin a udělám to jak radíš.Na té rybě se to rozjelo neskutečně rychle.Uvidím snad to zabere.Dík

To se cele akvarium prelecuje umyslne preventivně? Co na to zdrave ryby? Ja se jen ptam :)

finnnp napsal: Ta ryba na té tvé fotce vypadá dost zoufale.Příznaky jsi měl vypozorovat o něco dříve.Ta ryba musí mít problémi už elší čas.Já bych tu rybu odlovil.Vykoupal jí v Chloraminu a Akvárium bych přeléčil Tremazolem co jsi koupil a teplotu bych dal na 34 stupňů.Jestli máš ve filtru aktivní uhlí tak ho vyřadit.

Ta ryba na té tvé fotce vypadá dost zoufale.Příznaky jsi měl vypozorovat o něco dříve.Ta ryba musí mít problémi už delší čas.Já bych tu rybu odlovil.Vykoupal jí v Chloraminu a Akvárium bych přeléčil Tremazolem co jsi koupil a teplotu bych dal na 34 stupňů.Jestli máš ve filtru aktivní uhlí tak ho vyřadit.

Jestli jsi při tom chloraminu neměl Ph kolem 7,5 tak půjdou kukat.

je mi jich teda dost lito... :-O snad ti tu nekteri borci přes placky ozvou... myslim,ze moc casu nemas
Tom napsal: Už 5 týdnu léčím turquise a bez výsledku. Cca 3 týdny léčím malboro a pigeon. Na všech rybých jsem aplikoval entizol a ted jsem zkoušel i chloramin T. Bohužel bez úspěchu. Nyní ryby rychle dýchají. Turquis je naprosto černý a pigeon má hlavu pořád nahoru. Ryby jsou vyčerpané už několik týdnu nejedli a všechny rychle dýchají. Prosim o pomoc

Děkuju, alespoň za částečnou radu. Samozřejmě jsem postupoval opatrně, než jsem vyzkoušel entizol nebo chloramin. Tyto léky jsem použil, protože ryby měli příznaky, které napovídali nejdříve na bičíkovce. Bohužel po dlouhé době léčení,správné léčbě, ryby svůj zdravotní stav nezměnily, naopak. Tak jsem správně použil chloramin T, který jsem oddávkoval 1,5g/100 litrů a po 11h vyměnit vodu a za 3 dny zopakovat. Za obyč čistou vodu jsem měnil už několikrát. Bohužel dnes před odpo to vzdal Pigeon, který neustále plaval nahoru. A když umřel, tak stále plaval hlavou nahoru,jak kdyby ho něco nadnášelo...

Tome nechápu jak můžeš léčit ryby u kterých ani nevíš jakou nemoc vůbec mají.Pokud ještě není pozdě vyměň alespoň třetinu vody a zaveď silné vzduchování.Kombinace léčiv není šťastné řešení,navíc mi připadá že než aby jsi jim pomohl,tak jsi je spíše přiotrávil.Při léčbě chloraminem je třeba silně vzduchovat.Jestli jsi netrefil dfávkování,tak si myslím že už jim asi nepomůžeš...

Už 5 týdnu léčím turquise a bez výsledku. Cca 3 týdny léčím malboro a pigeon. Na všech rybých jsem aplikoval entizol a ted jsem zkoušel i chloramin T. Bohužel bez úspěchu. Nyní ryby rychle dýchají. Turquis je naprosto černý a pigeon má hlavu pořád nahoru. Ryby jsou vyčerpané už několik týdnu nejedli a všechny rychle dýchají. Prosim o pomoc

Dobrý den, potřebuji dezinfikovat studnu, jak mám odměříi 10g chloraminu T, když nemám váhu ? Děkuji za odpověď

finnnp napsal: Ty asi hodně utrácíš u Sery za léčiva.


To jsi vydedukoval z čeho :coze: rriki používá chloramin-t, tak jako každý normální chovatel, co vím tak od Sery má maximálně nějaké krmení :-D

Já myslím,že hodně.Někdo jsi myslí,že ryby vykoupe v Chloraminu a je po problému.Já bych to spíše řešil hledáním problému proč se Žábrák namnožil nad ůnosnou mez.

Jestli ryby budou nevratně poškozené to se uvidí.Je to určitě pravděpodobné.Ani bych neřekl,že vlastní vnitřní orgány,ale spíše dýchací aparát.Zatím mají evidentně poškozená žábra.Vypadá to jako když jsou ryby po Chloraminové koupeli po fakt silném napadení žabráky a také mají jakýsi rozpad prsních ploutví.Nejsem zastáncem lečení ryb léky a proto jsem je dal do okrasného akvária v obýváku které slouží jako rybí domov důchodců.Zatím se budu spoléhat na přírodu.Když v brzké době nastane obnova těch prsních ploutví tak věřím,že se ryby dají dohromady.Jestli,ale budou ještě vhodný k reprodukci to vůbec nevím.Každopádně to rychle zjistím,protože tento pár jsem měl dosti vychytaný a přečtený.

Jak jsi je léčil z chloraminem.Zrychlené dýchání,dýchání jednou žábrou a nehybná prsní ploutev ještě neznamená Žábrohlísty.Změřil bych NO2,přidal bych na vzduchování a zvednul teplotu na 32.Ryby mohou být jen vystresované.Při opakovaných problémech z Žábrohlísty chovej ryby při vyšší teplotě.

zdravim Vas. chcem poprosit o radu , pred 3 tyzdnami mali tercovci problem so ziabrohlisty .Liecil som chloraminom T 4 krat podla navodu .vacsina tercovcou to dobre zvladla ,ale dva su stale utiahnute ,nehybu plutvou a stale sa prehybaju smerom k plutvi, dychanie je zrychlene ...Mam zacat znova liecbu ???

Asi před 3 měsíci jsem koupil novou pixlu ChloraminuT,protože mi stará došla a jednoho večera jsem šel přeléčit pár s mladýma, abych je mohl odstavit.Voda upravená prášek navážen a rano když jdu měnit vodu, dělám to vždy po 4 hodinách.Vše mrtvo.Tak jsem si drbal hlavu co jsem uděl špatně.Mezitím jsem léčil ještě starou šarži a tam je to bez problémů.Za nějaký čas jsem potřeboval přeléčit asi 6cm ryby ráno komlpet výměna vody ph jak má být přesně odváženo za dvě hodiny vše mrtvo.tak zase používám starý a dnes že zkusím nový.včera vyměněna voda ph ok dnes náváženo a zaléčeno najednou vidím jak ryby rychle plavou tak okamžitě začnu měnit vodu a za 10 minut akva hotovo.Tak jsem vzal pixlu a studuju a na starém složení je psáno účinná látka ratrium-tazychloramid 81% a na té nové jeN-chlor-4-methylbenzen-1-sulfonamid 81%.Ptám je to stejné ,nebo zase ty dementi použili něco jiného levnějšího co na podlahu nevadí,ale rybám jo :-( :-( :-( :-( :-(

baletka napsala: Jak píše pan LiborSprysl, léčba existuje, ale pouze u ryb, které ještě nevykazují příznaky a není stoprocentní. Já bych se o ni ovšem pokusila. Streptomycin, myslím, že Chloramin také.. ale budu se ještě ptát těch výzkumníků z veter. ústavu. Mezitím by se s námi mohl LiborSprysl podělit o informace o dávkování, což?? ....Nepochybujte tolik o inteligenci blondýnek...nepochybuji, o některých si ale pravda myslím, že když je na co koukat, tak se za to musí platit...(Blbý je, že na vás nevidím a přece platím, i když nevím jestli to stojí za to...:-) ) http://www.facebook.com/photo.php?fbid=284046651728269&set=a.217829678349967.57006.212761762190092&type=1&ref=nf
Jak jsem již konstatoval,jaksi jsem neměl ještě tu čest se tuberou zabývat mimo sledování skvělého výkonu Martina Dejdara v Učiteli tance, a tak použiji jeden
z v e ř e j n ě přístupných údajů, které si i blondýnka může nalézt sama...autorem je kolega Růžička z Dajany a ty údaje a způsob psaní mi připadají jako prakticky prověřené a tudíž věrohodné...
Můžeme pouze při podezření oddělit nemocné ryby, ty usmrtit a ostatní, viditelně zdravé ryby, které přišly s nemocnými do styku oddělit, izolovat do karanténní nádrže a aplikovat léčebné streptomycinové koupele v koncentraci 100 - 150 mg na 1l vody po dobu tří dnů. V počátečních stádiích rybí tuberkulózy lze propuknutí infekce dokonce zastavit, ale zde je nutné aplikovat až 300mg streptomycinu na 1l vody. :ahoj:

Přesně takové paniky jsem se obávala, proto jsem poslala soukromou zprávu... Zatím nešil, jestli mohu doporučit a počkej na ten rozbor. Co bych doporučila, je velmi rychlá izolace ryb, které už vykazují nějaké příznaky (v tom se asi shodneme všichni nebo ne??) Já taky řeším, jestli pošlu do háje celé 480l akvo... Přijedou mi tu ještě nějací týpci odebrat vzorek vody a detritu, takže počkám i na tento rozbor. Mé cichlidky, pancéřníčci i SAE vypadají naprosto zdravě, krásně vybarvené, žravé, všechno v cajku.. taky by mi bylo líto je vraždit. Kdyby mi ovšem řekli, že je to akva prolezlé mykobkteriem, asi si dám tu práci, ryby přeléčím v separé nádrži a celé akvárko založím znova. Není mi z té představy dobře, ale šla bych do toho. Jak píše pan LiborSprysl, léčba existuje, ale pouze u ryb, které ještě nevykazují příznaky a není stoprocentní. Já bych se o ni ovšem pokusila. Streptomycin, myslím, že Chloramin také.. ale budu se ještě ptát těch výzkumníků z veter. ústavu. Dám pak vědět. Mezitím by se s námi mohl LiborSprysl podělit o informace o dávkování, což?? ;-)

Tak som sa dnes uz fakt nastval - v dobrom slova zmysle a po niekolkych pokusoch pomoct paru tercovcov zbavit sa ziabrohlistov chloraminom a potom cyprinopurom neuspesne som dnes ryby odlovil do kybla so vzduchovanim a aplikoval formalin 1ml 30% -ny na galon (4,5L) vody po dobu 20 minut. Ryby to zvladli vyborne, samica zacala okamzite dychat na obe ziabre, pricom predtym stale aj po cyprinopure dychala len na jednu. Z pod ziabrovych viecok sa jej vyplavil taky biely akoby hnis, cim to zrejme mala zalepene. Takze teraz je par v poriadku a samica sa natriasa pri kuzeli a ma chute do trenia :-)
Opytam sa skusenych: viem ze ziabrohlisty vylucuju taky lepkavy sekret a ryba sa tomu brani vylucovanim vlastneho sekretu, cim prakticky dochadza k zalepenie ziaber. To biele, co sa jej po formaline zo ziabri vyplavilo, moze byt ono? Tusim ze ano...

Pak už leda chloramin-T ale věřím že to zabere. Někdy to chce čas už se mi i stalo že ryby začly dýchat normálně až 10 dní po léčbě.

Ani vnitřní paraziti by nebyl vhodný příklad, bičíkovce má každá ryba a teprve když je ve špatných podmínkám nebo nevhodně krmená tak se přemnoží a vzniká problém ;-) Já třeba pokaždé když přivezu terčovce tak jim dělám koupel s chloraminem-t, protože stres z převozu a nové prostředí je častý spoušteč žábrohlístů. Když kupuješ takhle drahé ryby, tak pořádného chovatele poznáš i podle toho, že tě ukáže rybárnu takže ty ryby vidíš i v jakých podmínkách jsou, vše vysvětlí, poradí a ryby si přímo vybereš. Je lepší kupovat menší terčovce kteří se snáze adaptují než dospělé kusy, protože málokdo jim dokáže dát stejné podmínky jako chovatel, který je má v holých nádržích a denně mění vodu X-) Jen otázka jaké terčovce a v jaké velikosti chceš kupovat za tu cenu, jestli to není tajné? :)

JJ, snake skin leopard su kralmi medzi kralmi :-) dik.
To aky ma cyprinopur ucinok na bezstavovce a rastliny netusim, nemam skusenost.
To co popisujes s liecbou tremazolom sa mi stavalo ked som liecil chloraminom T. Vzdy sa im to zrychlene dychanie vratilo, aj ked som liecil aj 4x po sebe. Vzdy na par dni (3-4) boli OK a potom znova. Az som zacal pochybovat ci je to sposobene naozaj motolocami na ziabrach. Ono fakt, ked sa to nediagnostikuje ako sa ma - microskopom, tak je to strielanie od brucha... Ten cyprinopur ma aspon sirsi zaber, okrem ucinku na ziabrohlisty, nici aj bakterie, tak uvidis...

Nejlepší na žabráky je cyprinopur.Dlouho jsem používal chloramin a nevěřil že by byl cyprinopur tak účinný. No jednou jsem ho zkusil a nedám na něj dopustit. Vždy po příjezdu nových ryb jim to přidám do akva a nemusím potom ani měnit vodu apod. Takže mám jistotu zdraví ryb a nemusím se hned zaobírat výměnou 3/4 vody jako u chloraminu. :-)

Havně měnit vodu 1x za měsíc je málo,to co máš je prostě stará voda + žábráci,nezoufej taky to mám u párů kde nějakou dobu nemohu měnit vodu.Stačí vyměnit vodu a dát proti žabrákům a je jedno co jak psali kluci .Já dávám Chloramin

Ono každé léčivo pozastaví nebo zbrzdí růst ryb, ale u toho chloraminu jsem to zatím nezpozoroval. Možná těch 20min není tak znát než kdyby v tom byly pár dní ;-) U největšího terčovce jsem po převozu a té koupeli v chloraminu, zaznamenal nárůst za měsíc o více než dva cm :)

Jeden chovatel terčovců mi tvrdil, že po koupeli v chloraminu terčovci už pořádně nerostou. Nevím, co je na tom pravdy ale ke chloraminu mám jakýsi podvědomý odpor už z dob, kdy se nacházel v desinfekčních rohožích hojně rozšířených v někdejších JZD.

Když přivezu nové terčovce tak jim zvlášť v kýblu připravím 20min koupel s chloraminem-t X-) Funguje to perfektně a nemusím už nic přidávat do fungujícího akvária, když se rozhodnu nepoužít karanténu ;-)

Ivoš napsal: Cyprinopur rozhodně není univerzální léčivo. Primárně je určený na likvidaci kapřivců ale krom toho skvěle ničí žábrohlísty. Na střevní hlístice a podobnou chamraď pravděpodobně vůbec neúčinkuje.

Nuz ono je to tak, ze pokial sa neurobi parazitologicke vysetrenie ziaber, tak liecit tercovce na ziabrohlisty je loteria s neistym uspechom. Napadnutie ziabrohlistami je velmi lahko zamenitelne za branchiomykózu, sankvinikolózu, toxicku nekrózu žiaber ai. choroby.
Preto je mozno prave cyprinopur (ako pisete) uspesny, kedze dokaze potlacit siroke spektrum bakterii a navyse aj drobne kôrovce, ako kaprivca a ziabrohlista.
Mam skupinu ryb v mojom chove, ktore vykazuju prave priznaky na napadnutie ziabrohlistami. Liecil som ich uz niekolkokrat (masoten, chloramin T, micopur), no vzdy sa im to po case vratilo. Priznaky maju nasledovne: jedna alebo obe ziabrove viecka neprirodzene odchýlene, zrychlene dychanie, plachost. Takze im dam este jednu sancu a vyskusam ten cyprinopur.
Este dodam, pre kompletne info, parametre vody su 400 µS s pH 6,5, teplota 30,5 st.C, NO3 do 30mg/L, ciste akva bez dna, silne vzduchovanie, centralny filter, pravidelne odkalovanie s dostatocnou vymenou vody za odstatu zo suda, pocet ks tercovcov v akva 12.

je to přípravek který by měl z vody odstraňovat chloramin a podporovat u ryb tvorbu slizu. Pro fungující akvárko, při výměně jen části vody, docela zbytečně vyhozené peníze. Ale jestli ho už máš, tak ho klidně používej, nemělo by to ničemu vadit

Ano,do chloraminové koupele by měla ryba jít hladová,na to jsem pozapoměl.Měření je věcí kvality měřících přístrojů,nebo testů...

Řekl bych, že se na tom neblahém stavu může ještě spolupodílet to, jak jsou nebo nejsou nažraný. Mám odsledovaný, že ryba vyhladovělá koupele v chloraminu snášela daleko líp, než nažraná. Samozřejmě, že ta uhličitanová tvrdost nad 10 je dost důležitá. Je taky otázka čím ty hodnoty měříš a jak je to měření průkazný.

ahojte co som spravil zle? ph som mal skoro 8 a kh tiez 8 pridal som do teplej vody chloramin t a teraz som dosiel domou a ryby su v hroznom stave tak menium vodu jak blazon chloranim som vazil digitalnou vahou daval som 3g na 200 l myslite ze som to prepalil ? pomozte mi prosim

ahojte chcem sa vas spitat mozu pri lieceni chloraminom t na ziabrohlisty plavat v nadrzi malinke biele cervicky ? spozoroval som to dnes pri liecbe

U mě to bylo asi zapříčiněné počátečními problémy se žábrohlísty. Ve dvou měsících, když jsem měl asi 80 mladejch mi začali padat, dokonce jeden den i 10. Začal jsem je léčit argudolem od JBL, voda byla taková mékovatá, ale asi po 4 dnech jsem stále nebyl přesvědčen o účinnosti tohoto přípravku. Nakonec jsem si nechal odvážit v lékárně chloramin T a ještě jsem to přeléčil. Ryby mi přestaly padat a začaly růst. Výsledek je, že mám v 6 měsích 30 ryb 5-7cm, ale asi 10 ks cca. 3cm. Vodu měním denně od pětiny až někdy po třetinu. Krmím 1x granule, 1 x tetrarubin, 2 x směs, 2x grindal, někdy koretra. Tak asi tak.

Díky,už jsem to studoval a je to senzační článek , jen pořád nechápu jak postupovat při léčbě Chloraminem s filtrací,nechat ji běžet anebo odstavit na pár dní a molitany z filtrace dát do nádoby s vodou bokem? Po kolika dnech uvést opět filtraci do činnosti ať mám jistotu, že už tam vajíčka žábrohlíst nejsou? Také nevím jak postupovat s krmením při léčbě a během těch cca 3dní než budu celý proces opakovat?

Ahoj. Mám pár dotazů na ty zkušenější z vás ohledně léčby žábrohlísty a věřím že je nás víc co si klademe podobné otázky i přesto že zde mnohé už bylo napsáno. Při léčbě se Sera med Professional Tremazol případně Chloramin-T mám odstavit filtraci a ponechat jen vzduchování abych nezničil bakterie a říkám si že vajíčka žábrohlíst ve filtraci i přesto že budu léčbu opakovat pořád nějaká zůstanou, je tady lepší filtraci ponechat v akváriu přes léčbu a přijít o bakterie anebo jak se postupuje? Dále mně zajímá jaké máte zkušenosti s Chloraminem-T ? Na co si dávat pozor při jeho použití? Předem děkuji za reakce a názory.

Jak napsal romant, žábrohlísty ;-) Jako první bych vyměnil část vody, a poté buď Tremazol nebo chloramin-t X-)

děkuji za rychlou reakci, znám, párkrát sem to už řešil, jen je mi divné že se chovaj jinak než u těch žábráků, dýchaj naprosto v pohodě (a to mi asi mate) i když teda parkujou v bublinách :-) mám tu Tremazol i Chloramin není problém jim to tam nalejt, jen si pořád nejsem jistej, nechci je zbytečně stresit, přecijenom tenhle pár (30měsíců) je moje srdeční záležitost :ano:

Chloramin som nikdy nepoužíval,tu ti neporadím.

možná jsem si té krupičky předtím nevšiml, to už je teď jedno. Takže co pude vykoupu v chloraminu (pak opláchnu) a nádrž nechám týden bez ryb.

Ještě jsem nezažil ani neslyšel o tak rychlém průběhu krupičky. Zřejmně se na úhynu rybek podílelo ještě něco. Pokud chceš dezinfikovat chloramínem klidně můžeš. Předpokládám, že vše pak opláchneš pod čistou vodou.

mám doma chloramin, šla by případná dezinfekce pomůcek udělat s ním?

Já jsem chloraminem léčil minulý měsíc. Sodu jsem rozmíchal v kyblíku a rozlil v akva. Po cca půl hodině jsem změřil ph a popřípadě přidával. Pak jsem hned aplikoval chloramin. Určitě víš, že si odrovnáš bakterie ve filtru.

jen při představě ceny léčby se mi orosí čelo ... sice se u chloraminu musí zvednout ph, ale cena léčby je několikanásobně někde jinde :-)

Pokud příznaky napadení žabrohlísty přetrvávají,určitě přeléčit,i když chloraminT účinkuje víc,než dobře,ale pozor na rychlé zvýšení hodnoty pH,může přijít pH šok,a ryby na něj mohou padnout.I tak je to pro ně stres.Tremazol je šetrnější,je dobré ho mít po ruce.
Bílé výkaly mohou být i následek krmení tzv.bílou stravou,třeba krmení grindalem.Jestli se po běžném krmení výkaly upravily na,,normální"barvu,je vše v pořádku,jak jsem už psal.
U terčů nikdy nevíš,jak se zachovají,máš ryby,kterým nevadí házení z nádrže do nádrže,a naopak,přestavíš vázu u nádrže a je problém.Musíš si sám vychytat,jak,a na co tvoje ryby reagují a snažit se je poznat.Podle toho,a celkového pozorování, se odvíjí základ chovu terčovců.
Není to jen o tom hodit ryby do nádrže,ale s terčovci je to určitá symbióza,i když domestikované ryby už jsou zvyklé na ledaco,je to stále ještě dost složitá ryba.

Takže flagellol si schovám pro horší případy... Ryby jsou v akva již nějaký ten pátek, ale je pravda, že v poslední době jsem dokupoval jednoho terče a ten se mi zdál, že žábrohlísta má. (léčil jsem chloraminem T) Bohužel jsem aplikoval pouze jednu dávku. je tedy možné, že chování ryb je způsobeno tím, že jsem zvedal ph na asi 7.5 - 8 bílé výklay jsem zaznmenal jen jednou ze začátku a to už se neopakovalo... ale ty rozpadající se výkaly mě vystrašili a říkal jsem si jestli to není nějaký znak, že není něco v pořádku.

V akváriu bylo dno obsahující vápenec, rozhodl jsem se a veškerý písek vyndal. to bylo pro ryby asi také stresující...

Mám opakovat léčbu tím chloraminem a nebo raději koupit ten Tremazol ?

Zdravím. Chtěl jsem se zeptat zda někdo nevíte jak lečbu chloraminem ukončit. Zda je nutné použít při poslední výměně vody i nějaký odstraňovač chloru či filtrace přes uhlí. Jde mi o to kdy do akvaria mohu vrátit Ph sondu, která by se mohla poškodit v případě lečit či chloramínu. Děkuji mailto:ales.calek@seznam.cz

Díky, to by bylo fajn :) aspoň nebudu muset hledat místo pro nádobu s kilem chloraminu na kterou by se stejnak jen prášilo :) Pár gramů stačí a je to mnohem skladnější ;-)...<br />
<br />
PS: jak se poznáme ? bývá tam docela hafo lidí

O chloraminu jsem se zrovna o víkendu bavil s pánem co prodává terčovce na pražské burze rybiček :) a říkal, že také pořídil váhu z aukra :) ...

A z čeho jsou tedy ti terčovci tak špatný ? sůl by jim tedy teoreticky vadit neměla. zbává tedy ten acriflavin, ale toho jsem tam dal jen tak trochu a před tímto zásahem byly terčovci v pohodě, žrali, honili se po akvárku a pod. No ještě co jsem tam nově přidal je ten rašelinový výluh... ten jsem tam dřiv nedával, ale to by jim vadit nemělo, kdyť v tom v amazonce žijou normálně :)

Pokud koupíš chloramin-t, tak ho máš nadosmrti, prodává se 1kg ;-) Digitální váhu koupíš na aukru za cca 150kč :)

ahoj a kolik si prosim daval toho chloraminu do toho kyble?(mam cca 8l) chtela jsem to mit v zaloze kdyby neco. Kolik dni mam pockat? At se mi jeste vice nezhorsi, to bych si vycitala. Staci menit obden 20%vody?dik

ahoj, dekuji za rady, na to davkovani se podivam, ale je to davkovani pro celou nadrz a na delsi domu. Ma nekdo primou zkusenost s kratkou lazni primo v kybliku, nikoli v akva? zdroj vody zmenit nemuzu, bydlim v byte a beru z kohoutku, nechavam ji odstat. Ta prvni varka, tou to podle me vzniklo, muze se stat, neco muzou opravovat na mistnim vodovodu,apod, to ja neovlivnim. Prave, ze jsem jim dala leciva mene, myslim, ze to bylo rozumne, kdovi co by s nimi udelala plna davka. Jak mam nelecit neco o cem se jen domnivam? ja nemam doma mikroskop abych rybu zkoumala a rybu neponesu k doktorovi, jinak nez cist priznaky nemoci na netu a dedukovat, co by to mohlo byt postupovat nemuzu, vzdy je to pouze dedukce. Parametry vody v akvariu merim pravidelne a je v norme. Parametry akvaria jsou ok, mam jen neonky a terce, filtr fitruje objem nadrze za hodinu, prerybneno nemam. Takze jim nemam delat tu chloraminovou koupel? jejich stav se nezlepsuje a nechci aby mi umreli.. Porad dychaji u hladiny a nevim, zda se zabrohlisti vyleci sami od sebe.

http://www.discus.cz/web/index.php?page=tercovci&page2=nemoci&clanek=84
Tolik k dávkování chloraminu.
K příznakům bych snad napsal,že vzduchování musí být při každé léčbě silné,reakce ryb mi přijde jako nedostatek kyslíku ve vodě.Léčení Tetrou neznám,na žabrohlísty jsem vždy používal Tremazol os Sery,je šetrný a účinný.
Každopádně,dávkování léčiv není psáno pro srandu králíkům,ale pro účinnost na danou nemoc.V zarostlých nádržích se léčivo ještě navyšuje zhruba o 50%,podle množství rostlin.
Chybí mi trochu podrobnější popis nádrže,litráž,počet a druh ryb,filtrace,parametry vody,atd...asi bych si zkontroloval i parametry vstupní vody,hlavně pokud je studniční.Jestli pravidelně měříte,rozdíl by měl být jasný.
Otrava to nebude,to by všechny ryby reagovaly stejně,možná pH skok,starší ryby reagují mnohem hůře.
Žablohlíst je vcelku,,dětská"nemoc,tak rychlá reakce není normální,chybu bych hledal někde jinde,něco se změnilo ve vodě,nejspíš skokem,co nevyhovuje starším rybám.Něco,co je trvalejší a výměnou se to nedostane pryč.Každopádně silně vzduchovat a neléčit něco,o čem se jen domnívám...,snižuje se tím vlastní imunita ryb.
Zkuste změnit zdroj vody...

ahoj, tak moje story s tercaky pokracuje, bohuzel ne dobre. :sad: Protoze jim ta trojnasobna vymena nepomohla, stale plavali u hladiny, skrele meli odstate a obcas se otreli o rostliny, tak jsem usoudila, ze se jim z te spatne varky vody rozjeli zabrohlisti. Koupila jsem tedy pripravek tetra contra ick(na zabrohlisty) a pridala ho do nadrze, ne v takovem mnostvi, jake bylo v navodu, ale v trochu mensim. Po naliti se nic moc nedelo, ale vse bylo v poradku, rano v 5 hodin me probudilo divne bublani vody a jako by narazeni do skla. Sla jsem se podivat a tercaci byli u hladiny, ale u toho jako by vyskakovali z vody a narazeli do skla (mela jsem strach, ze se zabiji), neonky byli take u hladiny. Okamzite jsem vzbudila manzela, ze musime neco delat. Nekteri pak uz lezeli na zemi, bylo mi z toho hrozne. Hned jsme vymenili polovinu vody z nadrze.Terci uz nenarazeli jako sileni, nekteri uz vypadali lepe, nekteri lezeli na zemi a vypadali na umreni. Po hodine se vetsina vzpamatovala do te podoby, ze nelezeli na zemi nebo se nebulali, jeden zustal lezet,ale dychal. Musela jsem odejit do prace. Po navratu z prace byl ten jeden bohuzel mrtvy :sad: . Ostatni 4 plavali normalne a prisli se nazrat, kdyz jsem jim sypla granule. Zbyli plavou zase u hladiny, ale uz tak v klidu, zadne vystrelovani nebo tak, spis tak jako predtim a zase si otiraji zabry. Tak me napadlo jedine reseni, protoze uz nemam odvahu jim nic dalsiho do akvaria nalit. Ze bych ty co jim neni dobre vzala a udelala jim kratkou lazen v kybli s chloraminem-t. Snadneji tam zajistim parametry vody, ph nad 7,5, aby nedoslo k poleptani a nebudu muset trapit ty, co jim nic neni, protoze maji lepsi imunitu ci co. Ale nevim kolik mam toho chloraminu do 8 litroveho kyble dat a jak dlouho mam kazdeho v te nadrzi nechat? Nema nekdo zkusenost? Muze to pomoci?? Taky porad premyslim, co zpusobilo tu silenou reakci na ten tetra contra ick? Myslela jsem to dobre, chtela jsem jim pomoci. :sad: V nadrzi nebylo zadne jine lecivo, vzduchovani zapnute. Mozna byla ve vode trocha kuchynske soli, kterou jsem jim tam predtim dala jako prvni pomoc, ale jinak nic. dekuji moc

Představit si nedokážu, to, že u chloraminu se po 10 hodinách mění voda, kdežto u Argudolu po týdnu 30%. Jak je to s krmením? U chloraminu se nekrmí 24hodin před aplikací, a nevím, zda se může krmit po aplikaci chloraminu do nádrže. Dále nevím, zda intervaly 3-4x znamená následující den po sobě, nebo je mezi aplikačními dny nějaká pauza např. 2-3dny? U argudolu se nedozvíš, zda se celý ten týden nekrmí, nebo krmit můžeš? Týden neodkalit a cpát tam krmení to je asi zase na střevní parazity. Odkaluji každý den 1/3, někdy i 1/2 vody, proto si to představit neumím. Jinak jsem si koupil i v lékárně chloramin v té njčistší podobě 1g za 1,40,-Kč. Odvážili mi 30g. Tak nevím, jaký lék bude v tomto případě vhodnější použít. Je zajímavé, že problémy s žábrohlísty jsem začal mít až po 2 měsících, kdy jsem mladé přelovil ze 150 litrové nádrže do nové 250 litrové. :sad:

JBL léčivo tohoto názvu nemá,nejspíš jde o Argudol,který je kapalný a nástupce tabletového Gyrodactolu.U toho byla aplikace složitější,podobně jako u Gyrotoxu od fy.Tetra,kdy se muselo zvedat pH nad 7,5° a dKH nad 10°.Obě tato léčiva vlastně pracovala na principu léčby Chloraminem T.U Argudolu byl nejpíš tento nedostatek odstraněn.
S tímto léčivem vlastní zkušenost nemám,léčím Serou,ale jak Gyrotox,tak i Gyrodactol jsou léčiva velmi účinná,alespoň co se diskusí s ostatními akvaristy týče.
Léčit tímto způsobem terčovce mi nepřipadá nijak zvláštní,já si to představit dokážu docela dobře,nic špatného na tom nevidím... ;-)

Bohužel ho začínají používat i některé velké úpravny kvůli ceně. A protože je ve vodě stabilní a trvanlivý může to někde způsobovat akvaristům problémy. Doplním: myslím ten chloramin. Chlornan sodný se odbourává výrazně rychleji.

Chlor se používá v plynné formě. Pokud tvrdí, že používají tekutý jedná se s největší pravděpodobností o chloramin který vydrží ve vodě daleko déle než plynný chlór.

Jeste uvazuji nad tim chloraminem T, bala jsem se poleptani, myslite, ze by ho slo pouzit, kdyz mam PH tak 7,3 a ne 7,5?

chlornan sodný se prý používá na menších úpravnách vody, jinak se taky používá oxid chlořicitý ClO2 (ten se musí vyrábět přímo v úpravně, tak je to složitější, ale na druhou stranu je mnohem účinější než chlor, tak ho není potřeba tolik). Chlornan je zas méně účinný než chlor. Chloramin se nejspíš u nás ani nepoužívá