Jedlá soda na zvýšení pH vody

Musíš postupně přidávat třeba dvě kávové lžičky a před a po aplikaci změřit pH. Až se dostaneš na požadovanou hodnotu. Během 24 h to zvedat tak o půl stupně. Dobře to rozmicháš v malé pet láhvi ve vlažné vodě. Pak to rovnoměrně rozlej po celé hladině.

Tanganyika je výjimka z pravidla, které zde naznačil Sid. Tam je voda zvláštní právě tím, že sodík je tam v převaze nad draslíkem, vápníkem i hořčíkem.
Takže přidávání jedlé sody (NaHCO3) je ve Tvém případě tím pravým ořechovým.

Sid napsal: Už kvůli zmíněnému obsahu Na nepoužívám při zvyšování pH NaOH, ale KOH. Zdravim. Chcem sa opytat kolko percentny KOH pouzivate na zvysovanie PH? mam 7.4 a chcem ist k PH 8.5 az 9. A ake je davkovanie? Dik

Někdy mramorová drť nestačí...

Já jsem tohle řešil u pávačt nasypal jsem do akvária mramorovou drť a je pokoj, pH se drží v neutrálu. Rostliny rostou jako divé.

Nevím, čím ten amoniak měříte a jaké hodnoty vám to ukazuje, ale mírného zvýšení pH, řekněme na 6,5, bych se nebál; schválně mrkněte, jaký je rozdíl v poměru NH₃/NH₄ u vámi naměřené hodnoty při pH ~ 5 a pH 6,5.
Už kvůli zmíněnému obsahu Na nepoužívám při zvyšování pH NaOH, ale KOH.

Viz předchozí příspvěvek. Právě proto, abych nepřidávala do vody sodík, tak jsem místo sody chtěla přidávat KHCO3.

Jakou jinou chemii? NaOH? pH je okolo 5, ale úplně dobře nefunguje nitrifikace. Takže vyšší pH by mohlo pomoct i nitrifikaci, a uhličitany by mohly zamezit kolísání pH. Ale na druhou stranu je ve vodě dost amoniakálního dusíku, takže se trochu bojím, aby zvýšení pH nepřeměnilo NH4+ na amoniak, který je toxický. Jde o větší systém, není to úplně akvárium

Zkušenost nemám, když potřebuji zvýšit pH, používám jinou chemii. Co je ale důležité, KHCO₃ není klasifikován jako nebezpečný pro vodní prostředí a jeho toxicita 96hLC50 pro ryby je 1300mg/l, 48hEC50 pro vodní bezobratlé 630 mg/l.
Tak co zkusit otestovat na malém vzorku, jak tato látka upravuje pH a (alkalitu!) vaší akvarijní vody?
BTW: Klidně bych KHCO₃ k výše uvedeným úpravám používal, ale ta cena...!
Ve velkém bych se nedoplatil. Proto ta jiná, řádově levnější, chemie.

Proč chceš zvedat pH? Jednoduché je to samozřejmě se sodou ale dodáváš do akvária sodík, a to není dobře pro ryby ani rostliny.

Ahoj, nemáte někdo zkušenosti s zvyšováním pH hydrogenuhličitanem draselným? (KHCO3) Případně i s tou sodou, je to podobný. Jen bych chtěla vědět, jak účinně zvyšuje pH a jestli jde zvýšit tak na 7, a nebo se zvýší až na těch zhruba 8?

Jedlá soda na změkčování vody je absolutně nevhodná, docílíte pravého opaku a ještě se změní kyselost vody na vodu zásaditější.
Jedlá soda se v akvaristice používá právě pokud má někdo vodu měkkou a kyselou a chce chovat třeba tlamovce, kde je potřeba voda tvrdší a zásaditější.

Jestli změkčuje vodu netuším, ale pH zvedá někam k 8! Podívej se na název tohoto tématu.

Ne.
Co potřebuješ? Co chceš s vodou udělat?
Soda vodu nezměkčuje. Ani nepřitvrzuje. Zvyšuje pH a alkalitu.
Něco jiného je soda na praní, Na2CO3.
Ve vodě, kde je hodně Ca a Mg (tvrdá voda), a z aniontů hodně uhličitanů, ale také síranů a chloridů, tak sodík jakoby "vyžene" vápník a hořčík od těch síranů a chloridů a nechá jim uhličitanový anion. No a CaCO3 a MgCO3 se pak vysrážejí, protože jsou špatně rozpustné.

Ahoj kluci,nevim,ale soda bicarbona změkčuje vodu a snižuje ph,je tomu tak?
Vápno,nebo vápencové kameny zase zvyšují ph a voda je tvrdší že?

vaaclav napsal: Pokud jde o denitrifikaci tak protože většině z nás se dusičnany v akváriu hromadí nebude to s ní tak horké.
Ano, vsjo jásno.
A podle toho úplně stejně platí: Pokud jde o spotřebu dusičnanů rostlinami, tak protože většině z nás se dusičnany v akváriu hromadí, nebude to s ní tak horké.

Je to tu už napsané mnohokrát i Raviolka to tu několikrát vysvětlovala. To co je uvedeno na jejich stránkách není dovedeno do detailů protože to je pro akvaristickou veřejnost a nemá cenu to moc komplikovat, ne každý té chemii rozumí. Pokud jde o denitrifikaci tak protože většině z nás se dusičnany v akváriu hromadí nebude to s ní tak horké. Někteří si staví na to i filtry a dostat je z vody je už složitější záležitost.

(1) Pokud by @raviolka napsala, že "při nitrifikaci dochází k poklesu pH", bylo by to přesné a nic bych nenamítal. Jenže ona napsala něco jiného, což je - přesně jak jsem uvedl - nepřesné.
(2) To co píšeš o denitrifikaci... já bych si o tom docela rád popovídal, ale myslím že to sem nepatří. Snad do nějakého vlákna o dusíku. Ale pokud by i v "normálním" akváriu k denitrifikaci nedocházelo, jak si myslíš stejně jako asi většina akvaristů, tak
(3) rozklad dusíkatých organických látek produkuje vždy a nevyhnutelně amonium/amoniak, a to je právě takový protolyt jako (hydrogen)uhličitany, tedy vodu pufruje a v důsledku zvyšuje její pH.

(Pozn. Denitrifikace a vznik uhlí jsou úplně odlišné procesy a prakticky nemohou probíhat současně.)

V akváriích obecně je podstatná právě nitrifikace, tzn. bakteriální přeměna dusitanů na relativně neškodné dusičnany. Organická hmota, jako jsou například výkaly a jiné organické nečistoty nitrifikací prochází. Denitrifikace je v akváriích zanedbatelná a může se projevit např. u hnijícího dna atd. Ve fungujícím akváriu se s ní skoro nestkáš. Klasický příklad denitrifikace, čili klasického anaerobního procesu je vznik uhlí,.

Přehlížíš skutečnost, že nitrifikace není součástí rozkladu organické hmoty.
Hromadění dusíkatých látek není totéž co nitrifikace. Pokud k nitrifikaci nedochází, může se hromadit např. amonium, a vliv na pH je zcela jiný.
Pokud k nitrifikaci dochází, může na ni navazovat denitrifikace (dnes už jsem si skoro jistý, že se to v akváriích běžně děje), která zase posunuje pH nahoru.
Těch procesů okolo dusíku je spousta, a fakt nelze takhle obecně říct, že "nárůst dusíkatých látek snižuje pH".

Nevím o tom, že by nitrifikace zvedla Ph. Právě naopak při ní vznikají vodíkové kationty, které výrazně ovlivňují Ph a to směrem dolů, tzn.do kyselé reakce. Čili ta formulace je pro mě naprosto adekvátní. Čim víc bordelu k nitrifikaci, tím více volných H+, tím nižší Ph.

Dílčí nepřesnost:
V akvarijní vodě se mohou na alkalitě významně podílet i další látky, zejména fosforečnany a sírany, případně další alkalicky reagující látky.
Fosforečnany ano, sírany určitě ne (při pH>3). A "další alkalicky reagující látky" je nevhodný, zavádějící pojem.
Další:
Proč je alkalita důležitá, i když do vody nic nehodláme dávat? Protože jako kyselina působí i odpadní produkty metabolismu ryb a dalších živočichů – tak jak dochází v uzavřeném prostoru akvária k nárůstu množství dusíkatých látek, docházelo by bez pufrační schopnosti některých látek k velkým změnám pH i se všemi nepříznivými důsledky. V málo zarostlých akváriích s nízkou alkalitou dochází při zanedbání výměny vody k většímu poklesu pH, který může být rybám nebezpečný.
Velmi nešťastná formulace. Výkaly a moč ryb a plžů, stejně jako odumírající rostlinná hmota, žádné kyseliny nejsou. Pravdou je tolik, že při jejich mikrobiálním rozkladu dochází k mnoha procesům, z nichž některé ovlivňují pH - nahoru nebo dolů. Stejně tak "nárůst množství dusíkatých látek" je příliš obecný pojem, a nelze z něho dovodit, že nezbytně tlačí pH směrem dolů (může to být i právě naopak).
Další dílčí nepřesnosti citovat nebudu. Zmíním jen jednu, která je naprosto zásadní:
Čím větší jistotu stabilního pH požadujeme, tím vyšší toto pH musí být a tím menší množství volného CO2 voda obsahuje.
Z tohoto a dalších výroků vyplývá, že autorka nevnímá rozdíl mezi tzv. otevřeným a uzavřeným uhličitanovým systémem. pH jako takové nemá žádný vliv na množství volného CO2 rozpuštěného ve vodě. Ve vodě o pH 9 je za stabilních podmínek právě tolik rozpuštěného CO2, jako ve vodě o pH 5.
Vliv uhličitanů se projevuje pouze při změnách pH a obsahu CO2 ve vodě. Například když rostliny a řasy během dne odčerpávají CO2, tak pH stoupá - ale jen dočasně, než se CO2 doplní ze vzduchu. Protože taková živá voda, v přírodě i akváriu, neustále střídá denní a noční režim, tak obsah CO2 neustále osciluje okolo rovnovážného stavu (a s tím kolísá i pH). Nicméně ten rovnovážný stav jako takový je na pH nezávislý.
Dál se v tom vrtat nebudu.

Mám modré neónky rok vo vode s pH 7.1, nič sa nestane.

jasný no já tam ameriku mám, neonky modré chtějí 5,5 - 6,5 píšou to tu v atlasu, co se stane ,dykž to budu mít kolem 7? jakože snižovat to výluhem z rašeliny můžu skoro furt
na zhruba těch 6,5 nevím, jak moc se to pH teď drží, půjdu si to přeměřit

pH se řeší spíše s ohledem na ryby, např. většina toku Amazonky a jejích přítoků má pH orientačně mezi 4 a 7, zatímco Africká jezera mají pH 8 - 9. Když dáš africké tlamovce do pH 6, tak asi moc prosperovat nebudou, i když se přiznám, že jsem to nezkoušel. Rostlinám bych řekl, že většinou bude nejvíce vyhovovat pH kolem 7.

maniakva.sweb.cz/…

@Mejla82: Ono se říká, že nulová alkalita (uhličitanová tvrdost, KH) je špatně. Já takovou vodu mám, a pH reguluji podle chuti, nic divokého se neděje. Většina tropických vod je bez alkality.
Alkalitu bych zvyšoval raději uhličitanem vápenatým a hořečnatým (postup je popsaný v článku), ale pokud trváš na tom, že JA cichlidy a krunýřovci touží po sodíku, tak jeden stupeň KH uděláš s 30 mg/L NaHCO3 (jedlá soda).

@ivo1339: Máš v tom opravdu zmatek.

@redaktoři: Měli byste těch pár příspěvků od @ivo1339 raději smazat, je to všechno (vč. optimálního pH pro nitrifikaci, rovnováhy NH3/NH4) špatně a jenom by to lidi mátlo.

zvýšení PH vody ? a KH ? dřevěný popel je silně zásaditej (prý pH12) a má dost vápníku a fosforu.. pak má ještě Mg a K což rostlinkám prospívá.. já s ním lehce hnojím, spíš to ae pořád jen zkouším zkus ho v malej dávce, třeba to nějak s vodou hejbne vím kulový o tom, ale když to tu tak čtu.. mohlo by to možná fungovat
-
je vlastně nějaká výhoda kyselý nebo zásaditý vody ? co je optimum pro perfektně fungující akvárium, co se týče pH jako takovýho?

V Čechách sa tvrdosť vody nevyučuje nemecky.

GH - Gesamthärte, je celková tvrdosť vody spôsobená rozpustenými katiónmi Ca, Mg (a ďalšími, pre nás zanedbateľnými). Prepočítava sa, ako správne uvádzaš, cez CaO.
KH - Karbonathärte, je dočasná tvrdosť, ja radšej hovorím alkatita, v akváriu držaná hlavne HCO₃ pufrom (okrem toho fosforečnany a kopec ďalších možností).

A ako správne hovoríš, je v tom sakra rozdiel. Len GH je celková, vyjadrovaná v °dGH, alebo °N a počítaná z koncentrácie Ca²⁺ a Mg²⁺ a KH je alkalita vyjadrovaná v °dKH počítaná z koncentrácie HCO₃^-.

Aby som ti moc neušiel od otázky - nesypal by som. Nechal by som čeriť hladinu, hoc i bublať, ak sa ti to páči, a akurát kontroloval pH, aby neletelo moc nízko (neverím, že bude).
Nota bene keď tam nie sú ryby...

Nic si nepletu. A pokud ano, SPŠ chemická v Ostravě nebo VŠCHT v Praze (obor technologie vod) asi učí nesmysly.
A nepleť tu GH (síranovou neboli stálou tvrdost), na tu soda nemá žádný vliv.

Jbl testy vody...
Jinak voda je zelivka praha (tu jsem nemeril tedy)

Nechce sa mi veriť, že z vodovodu tečie voda s nulovou alkalitou. Meral si to? Máš rozbor z vodárne?

Ivo nezlob se ale nejsem maly chemik tak tomu uplne nerozumim...

Pletieš si KH s GH.

Zjevná alkalita je suma všech hydrogenuhličitanů (zjednodušeně sodný, lithný, vápenatý, hořečnatý), KH je pouze hydrogenuhličitan vápenatý a hořečnatý vyjádřený jako CaO nebo MgO. Není to žádné synonymum a je v tom sakra velký rozdíl. Pokud dodáte do vody sodné ionty, nemůžete už mluvit o KH. Není problém připravit měkkou vodu s "KH" 20°N a víc právě přidáním sody bikarbony (NaHCO3) nebo sody (Na2CO3).

Kh hodnota je 0 cetl jsem ze to neni idealni a lepsi je okolo 3°... Docetl jsem se ze je mozne hodnoty zvysit pridanim jedle sody

KH (=Karbonathärte) a alkalita sú pre naše potreby synonymá. A vyháňanie CO₂ z vody prekysličovaním funguje len ak vo vode nejaký prebytočný CO₂ je, teda pokiaľ sa ním naozaj sýti. (Potom ale nechápem, prečo ho vyháňať, keď som ho tam prácne dostal.)

@Mejla82: Výpočet tu na kolene nedám, možno sa toho chytí niekto iný. Baj očko to môže byť.
Ale nerozumiem dôvodu prečo chceš vôbec sódu do vody sypať. Akú máš KH? 450l určite neleješ z RO, a voda z vodovodu je vcelku stabilná, pH=6,8 nie je vôbec príliš nízka hodnota, aby sa musela regulovať. V čom je problém?

Mam zvysovat tedy kh nebo ne?..pockat...Akvarium je podstate v zabehu bez ryb

Lepší je sprcha z rozstřikovací rampy, bez problémů držím pH stabilně na 7,2 až 7,3 v nádržích s divokými živorodkami (Gambusia, Limia).

Chapu....zatim prokyslicuju vodu jen cerpaci hlavou...Od zitra pripojuji vzduchovani prez 2 kameny cca 450l/h muzu i vice...

Jde mi o zamezeni vykyvu ph ktere je 6,8

Pozor, přidáním hydrogenuhličitanu sodného se zvýší alkalita, nikoliv KH. pH se samozřejmě zvýší, ale na to je lepší metoda čeření hladiny a tím prokysličování vody. Zachycovaný kyslík vytěsňuje z vody oxid uhličitý, posouvá se hydrogenuhličitanová rovnováha a pH stoupá.

Co je pravdy na tom kdyz pridam cajovou lzicku jedle sody na 50l vody (kh 0) tak se mi zvysi hodnota na 4°.. ???

Nitrifikace je biologický proces, kdy bakterie zpracovávají odpadní látky. Z aminokyselin na amoniakální dusík (amonné ionty, dusitany a dusičnany). Tento proces je nejintenzivnější při pH 9,5. Přidáním sody nebo sody bikarbony se zvýší pH, bakterie začnou intenzivněji pracovat. V organicky silně zatížené vodě (s vysokým obsahem odpadních látek - bílkovin a aminokyselin) pak dojde k přechodnému zvýšení obsahu dusičnanů jakožto meziproduktu biologického odbourávání amoniakálního dusíku. Zvyšování pH v zanedbaných nádržích je velmi nebezpečné, při pH vyšším jak 8 dochází nejen k produkci amnonných iontů NH4+, ale i čpavku NH3, který je silně toxický i v nepatrných koncentracích.

Chci se zeptat, můžu přidáváním jedlé sody zvýšit kromě pH vody i NO3? Protože od doby, kdy jsem přidala do akvária jedlou sodu poprvé mi vyskočilo NO3 z 10 na 40-50.

Jedlou sodou se nezvyšuje jen pH, takže bacha.

Já mám endlerky v 56L a vždy jim tam dám té sody tak od oka cca 2-3 čajové lžičky do kýble s odstátou vodou (15L) a je vše v pohodě. pH mám 7.5.
rybicky.net/nadrze/20154
rybicky.net/nadrze/20153


V jednom akvárku mám pH spíš k 8. Měřím to kapkama (Tetra Test pH).

akvárko je docela slušně zarostlé rybicky.net/nadrze/20032 , burčák už chladím ve studené vodě aby tolik nejel ...

Trochu rostlin a pH jde hodně nahoru, takže tomuto údaji bych moc nevěřil.

jj kapkami ben-test no mám odzkoušeno i jinými papírkovými že to ukazuje správně , vstupní voda ukazuje 7 , no bublám trošku burčáku , takže to padá na 6,5 ,

Čím to měříš, jestli kapkami tak ve skutečnosti tam to pH 7 klidně může být.