Nálevník

To svícení na normálním režimu, doporučení nesvítit se používá v případě zelených zákalů.

Podporil som nitrifikáciu a už iba čakám kedže už sa stav akvária trošku zlepšil. Vzduchovať som tiež prestal pretože rybky sa mi vidia v pohode nelapajú po dychu ani nemajú nejak zrýchlené dýchanie. Len uvažujem, že začnem trošku svietiť aby mi rastlinky neodyšli.

Děkuji za radu. Štěrk jsem testovala a nešuměl, před šoupnutím do akva proprala a převařila. Krmit stále nebudeme. Už objednávám i lepší filtr. Na začátku první měsíc by měly jet v akvárku současně, že?

Zdravá ryba bezproblémů vydrží 3 týdny bez krmení. Měnit vodu nemá smyslu, jak jsi ověřila, vzduchovat, popř. podpořit nitrifikaci a čekat.
Edit: Bohužel v tom akváriu je toho špatně povícero. Dno je na pováženou, otestoval bych ten bílej štěrk v octu, zda-li nešumí a pokud ano, ukáže to na přítomnost vápence a to není dobrá zpráva. Zřejmě dochází k překrmování a v kombinaci s absencí prosperujících rostlin a ne zcela funkční nitrifikaci je zde i ten problém s nálevníkem.

Ahoj, také bojuji s nálevníkem. V komentářích mi radili vyměňovat 1/3 vody obden, tož vyměňuji a zdá se, že je to stále horší. Během 10 dní jsem krmila jen jednou velice málo. Takže radíte vodu vůbec nevyměňovat a neodkalovat dno? Nechat a čekat? Ryby jsou stále čilé, ale neumřou, když budou hlady? Prosím poraďte.

Skúsim to, ale aj na filtračnej vate vidno, že je do hneda pred par dňami bola biela a teraz je stále tmavšia.

Pro ověření bych si vzal trošku akvarijní vody do skleničky a oproti nějakýmu tmavýmu pozadí bych do této sklenice posvítil baterkou a když bude viditelný pohyb ve vodě, je to skutečně nálevník.

S tou vodou si myslím, že keď by som to menil bol by som stále na tom istom. Pretože keď som vodu vymenil, na deň to vyzeralo, že je to ok. Ale na druhý deň to bolo ešte horšie ako pred výmenou. Teraz som prestal svietiť,teplotu som dal naspäť na 25 C nevzduchujem, nehnojím ani co2 len som do vody nalial seachem clarity, a baktérie na podporu filtrácie a zákal je o dosť menší. Dúfam, že to v ďalších dňoch ustúpi celkom.

Však já to taky nijak nepopírám. Dokonce v tom vidím logiku.
S nálevníky jsem nebojoval snad od dětských let. Zkušenosti tedy nemám a nic takového netvrdím. Ale nevidím důvod, proč bych se neměl snažit problému porozumět.
Jsou-li nálevníci heterotrofní, čerstvou vodou z vodovodu se nenažerou (ze studny to může být jiné!). Tzn. že rozmnožení nálevníků musí funkčně předcházet rozmnožení jejich žrádla, tedy zmiňovaných řas nebo bakterií. A těm se s čerstvou vodou může dodávat žrádlo - rozpuštěné minerální látky.
Proto, jak jsem napsal, zprostředkovaná souvislost.

Nejsou, ale nálevníky v nádrži touto vodou podpoříš.

Nevím kolikrát jsi se snažil nálevníků zbavit pomocí čerstvý vodovodní vody, ale to co jsem napsal jsem již bezpočetkrát zažil, tedy si za tím stojím.

Vodovodní vodu mám v kanystru ustátou vždy cca 5 dní, ale nálevníci v ní nikdy nejsou. Maq by mohl pravdu.

Myslím že vazba čerstvá voda = žrádlo pro nálevníky musí být zprostředkovaná. Pitná voda obsahuje malinko organických nečistot, ale dost rozpuštěných minerálů. Nálevníci, pokud vím, jsou heterotrofní, tzn. že minerály jsou jim k ničemu. Buď jsou ve vodě jednobuněčné řasy, nebo autotrofní bakterie, a teprve těmi se můžou nálevníci živit.
Netvrdím že to všechno chápu a budu rád, pokud mě lépe informovaní poučí, nebo ev. moje domněnky potvrdí.

O tom, že vodou z vodovodu nálevníky podpoříš, o tom nepochybuj, tedy jsou-li to opravdu v tazatelově případě skutečně nálevníci. Ne některé, ale všechny druhy ryb jsou schopni zahubit, u potěru je to markantnější a daleko nebepečnější. Problém je v tom, že nálevníci dokáží z vody odebrat velké množství kyslíku a co se rybám stane je na snadě a právě proto je velmi dobré intenzivněji vzduchovat.

Bojoval jsem s nálevníky 3x (nehnojil, neměnil vodu, 5 dní nekrmil a zatemnil). 2x jsem zvítězil, ale potřetí mi nálevníci zahubili pancéřníčky. Tvrdí se, že nálevnící rybám neškodí, ale některé druhy ano, zejména, když jsou ryby stresované. Dneska bych spíš denně měnil část vody a odkaloval, zvýšil filtraci, vzduchoval, snížil krmné dávky a obrnil se trpělivostí. Dočetl jsem se, že výměna vody nepomáhá, protože nálevníkům nová voda přináší živiny. O tom, že by voda z vodovodu obsahovala živiny pro nálevníky, silně pochybuji.

Tak akoze neviem fakt nikde nie je presne dane ci svietit ci nie ci ma ist co2 ci nie ci treba bublinkovat ci nie a to startovacie bakterie od ada tam teraz neboli ste som daval ked som zakladal akva pred pol rokom teraz som tam nedaval nic no a ten matrix a purigen si chvalia tak preto ho tam mam plus este tam mam zeolit

CO2 je chyba vypínat. Přestal bych nějaký čas krmit SAK, nemám naprosto nic proti Jakubovi Suchánkovi, je to jenom taková zkušenost. Nevím proč máš ve filtru ten Seachem. Nevím co bylo to startovací od ADA.

Len vyzera ze je zeleny ale v skutocnosti nie je substrat je hagen a nedavak som ta ziadne hnojiva iba raz som prihnojil tekutym hnojivom ale hned dva dni po tom som vymenil viac ako polovicu vody. Co sa tyka krmenia tak neprekrmujem. A ani co2 isla iba zo zaciatku hned ako som spozoroval zakal som ju vypol

Na fotkách ten zákal vypadá nazelenale.
Ať bílý či zelený, na počátku zákalu je nadbytek živin ve vodním sloupci. Z čeho? Z překrmení a/nebo z přehnojení.
Zkus znova, třeba i opakovaně vyměnit větší část vody a týden nekrmit. A nehnojit dokud zákal nezmizí.

EDIT: Je tam nějaké hnojení do dna nebo výživný substrát?

Akvarko je zalozene pred troma tyzdnami viem mal som tomu dat viac casu ale ked som zakladal mensie akvarka a nebolo to jedno za tyzden bolo akvarko aj s rybkami a voda krystalovo cista. A ano jedna sa o akvarko v prezentacii je tam vsetko rovnake ako pred tym akurat spravil som to ze som vymenil raz polovicu vody od zalozenia lebo niekde pisu menit niekde nemenit tak som vyskusal vymenit bolo dobre ale o den znovu to iste bublinkujem non stop hnit mi tam nema co nemam koren ani nic podobne vo filtry som iba raz vycistil vatu a purigen ostatne vsetko bezi
A ono to je na tom ze aj vodu som uz raz vymenil odkedy he zakal a nic vse po starom

To je jak dlouho? Týden, dva...? Jde o akvárko co máš v prezentaci? Nečistil jsi filtr? Nemáš v nádrži kořen nebo něco jiného co by uhnívalo? Těch možností je spoustu.
Asi bych trošku nakrmil ryby (pokud jsi už týden nekrmil), odkalil dno, vyměnil cca 30% vody a potom bych nechal akvárko 5 dní ve tmě a bez krmení.

Založ tomu akváriu prezentaci,nebo aktualizuj tu archivovanou nádrž,takhle to je jenom hádání.

Akvarko nemam dlho zabehnute ale ked bolo bez rastlin nechal som ho bezat len tak voda strk ohrievac a filter bezal naplno aby sa aspon trosku zabehlo potom som vysadil rastlinky zacal svietit + co2 a hnojivo a pridal som par rybiek bum zakal bol na svete s riasami problem neni nijak nebujneju rastu len slabo ale ten zakal ... Nekrmim uz tyzden a tu teplotu stiahem lebo nic to s tym nerobi

Co přesně jsi udělal před tím, než se tam udělal zákal? S tou teplotou bych to asi nepřeháněl a stáhnul bych ji na 25-26°C. Na cca 4-5 dní přestaň krmit (rybičky to vydrží) a vypni osvětlení. To by mělo pomoct.

Nazdar. Mily akvaristi potreboval by som pomoc. Uz tyzden mam zakalene akvarko dvihol som teplotu na 30 stupnov nic vzduchujem nic. Robim chybu v tom ze svietim? Nie na plny vykon len trosku. Za tyzden ziadna zmena. Akvarka mam od 6 rokov a nikdy som to nemal az teraz neviem co mam robit prestudoval som si fora ale to ze sa to vobec nemeni ma stve. Poradte mi prosim skusit pridat sol ? Cital som niekde lizicku na 50l ? Aj savo som skusal a nic. Uv lampu nemam a kupovat ju v blizkej dobe nechcem lebo doteraz som mal stale kristalovu vodu ci uz s riasami alebo bez nich ale voda bola cista stale. Prosim o radu

To bylo míněno na obě akvária (samice zvlášť a samec sám) jinak po intenzivní odkalovací kůře a výměně poloviny vody se stav zdá nyní v pořádku. Děkuji všem zúčastněným za rady a názory.

- jasně ,to udělá i Bactosan ,jde spíše o to odbourání toho ´´shluku´´, které , jak jsem byl vyrozuměn , probíhá právě díky filtraci
- pricip, nebo forma jakou to probíhá, mi samozřejmě vysvětlena nebyla(tehdy jsem řešil masivní úhyn ryb, právě po použití Crystal Water, nejedná se o ojedinělý případ, na zahraničních forech jsou tyto případy rovněž)
- tady skutečně bude nejspíše záviset na druhu zákalu a poměru množství ´´toho´´ ,co ten zákal způsobuje, protože jediné kloudné vysvětlení mi dávala již zmíněná filtrace, protože ta v mém popisovaném příkladu úhynu ,byla nedostatečná.
-samotnou formu použití vidím spíše u Nano nádrzí s filtrací, kde objem vody je náchylnější na zákal po překrmení,
-osobně ,pokud je třeba -použiji- obyč. bublifuk na dobu nezbytně nutnou,včetně uvedené výměny vody
-

Ono, Libore já mám tu zkušenost, ač nejsem vyznavačem preventivního používání(zvláštěpak léčiv), že když se ony jak jsou mnohdy označovány, zázračné vodičky použijí tzv. hned, tedy již při zakládání oné rychlonádrže(jistě že nemusí jít jenom o), tak v drtivý většině slavíme úspěch, protože k tomu toliko nenáviděnému zákalu(teď neřeším jeho původ) prostě a jednoduše nedojde. Ony to ty firmy nedělají jen tak pro srandu, ano je to velmi často vnímáno jako, tahák na peníze a taky, když se neví a nebo nepoužívá hlava, tomu tak ve skutečnosti bývá, ale když se ví a umí se s tím pracovat, tak proč si život nezpříjemnit, když tu možnost máme. Prostě klasika, použití jako obvykle indivinduál podle možností a daných podmínek.

Hele ten Crystal srazil shluky i bez filtrace...

--Tetra Crystal Water nebo Tropical Bactosan jsou skutečné přípravky které vám pomohou od zákalu,je ovšem třeba dodat ,že oba přípravky jsou aplikovatelné pouze do akvárií s filtrací.

To už fakt z hlavy nedávám... je to pár let co jsem dělal testy...

A nevíte co to obsahuje?

Já teda vím kucí, že nemáte rádi ty drahé vodičky... ... ale Crystal Water od Tetry nalitý do překrmené nádrže suchým krmivem řeší problém za pár hodin... a fakt funguje...

Už mlčím. Je to holt dryák.

- pokud uvažujete touto formou užití, tak jdete vlastně cestou znovuzaložení akvária , tedy cestou velice dlouhou, navíc u akvária bez fitrace
- výhoda, pouhé častější (intenzivnější) formy výměny je daleko užitečnější z hlediska ´´restaru´´
- záměrně neuvádím koncentrace používání, protožé dojde přesně k situaci, jak je popisována kolegou
-

Za mě ne, já postupuji že odkalím dno a začnu intenzivně měnit vodu, jak jsem doporučil a možná právě zde je onen pověstný pes zakopán, tedy v nedostatečné výměně vody, protože jedná-li se o akvárium bez filtrace je nutné vodu měnit daleko čatěji, ono to nějaký čas funguje i třeba jenom s jednotýdenní výměnou trošky vody, ale potom cvak, klap, systém se hroutí.

Rizika si uvědomuju, alespoň teoreticky, nikdy jsem hypermangan nepoužil. Ale tady jsem nemyslel na aplikaci na rybu; není ani hlášeno, že by byla nemocná (zatím).
Uvažoval jsem jinak: Vylovit rybu, aplikovat KMnO4 v akváriu (zkusil bych 1 mg/l) a pak odkalit a vyměnit vodu. Takové radikalizované čištění organicky zasviněného akvária bez filtru.

Já jsem ten hypermangan nechtěl vůbec v souvislosti s přímým použitím v akváriu zmiňovat, protože mám přesně tu negativní zkušenost, kterou popisuješ, tedy tu tendenci nadužívání, ve snaze rybě pomoci se toho nasype prostě o trošku více a efekt je přesně opačný, už jsem se s tím několikrát u lidí setkal a proto to takto veřejně vůbec neradím. Nejsem žádnej veleodborník, ale kdž už, tak ten případ tzv. musím vidět na vlastní oči, protože už je mám trošku vytrénovaný na zbarvení vody po použití hypermanganu a myslím si, že dovedu odhadnout kdy ještě a kdy už ne. Vím, že jsi to napsal, že to nedoporučuješ, ale na druhu stranu vím, jakou sílu má psaný internetový text, lidi jsou prostě náchylní k jednoduchým řešením, bez hledání jiných možností.

-Hypermangan
-Osobně ho využívám velice často v různých formách koncetrace, nahrazující tím léčivo Bactopur,Acriflavin,atd, případně u rozvinutějších forem plísní.
-Zde ho moc nedoporučuji,protože ze zkušenosti vím, že je tendente aplikovat silnější roztoky , kde jsou potom následky fatální.
-U použití je potřeba trochu praxe, nebot mnohdy koupel jedince, je otázkou skutečně pouze několika málo sekund, ve vztahu k druhu.
-Ohledně té UV lampy, podle mého, je akva při tomto použití více náchylné na různé změny. Uplatnění UV vidím velice pozitivně při rekonvalescenci ryb po Hexe ,nebo u těžších forem onemocnění, kde již proběhla, nebo má probíhat léčba.
-Pozor,UV nelze používat v řadě případů při léčbě samotné a u mnohých komerčně prodávaných léčiv.
-Kytky už máme zodpovězené,(dík)
-Šneci,v užívaných koncentracích používaných v akvaristice, mohou být některé druhy citlivější na ten to typ léčiva, ale běžně používané druhy(piskořka,okružák,atd),tak tam jsem nezaznamenal nějakou razatnější změnu k mortalitě jedinců jednotlivých druhů
-

Píšeš o krmení a používáš množného čísla "ryby sežerou", jsou v tom akváriu tedy ještě i jiné ryby než jenom ten beťák?

Děkuju za názory. To akva mám 3 měsíce s tím, že nejdříve v něm byl beťák sám, posléze byl přendán do 25 s dvěma samicemi, přičemž jedna byla děsná megera (šla dokonce i po šnečkách ) tudíž byla odstavena do té patnáctky, ale nakonec skončily samičky sami a beťák (chudák řádně upraven) skončil opět sám v té rekonvalescenci... Tudíž akva funguje již tři měsíce o jedné rybce, chvilku bylo prázdné, ale to už je tak měsíc a krmím stále stejně. Jednou denně, tak 5-10 granulek, které ryby hned sežerou na dno nepadají. Nicméně zkusím tu intenzivní výměnu vody, podle rady a prohlédnu vodu pod světlem. Ještě jednou díky - dám vědět... Fotky zkusím dohnat, jsem zde zpět po několika letech a mám co dohánět...

K tomu hypermanganu. Ano, používá se a to např. k desinfekci nově zakoupených rostlin. Vykoupat tyto půl hodiny v roztoku který je syté růžové barvy, posléze opláchnout. Někdo dokonce věří, že se tímto zbaví i šneků, o čemž já úspěšně pochybuji.

I když zhruba tuším co mi odpovíte, zeptám se:
V daném případě jde nejspíš o bakteriální zákal a akvárium evidentně potřebuje vyčistit, tj. odkalit a vyměnit vodu.
Někteří lidé ženou vodu přes UV lampu, což zabije bakterie, řasy i nálevníka, ale zdroj znečištění asi neodstraní.
Moje otázka: co hypermangan? Používá se někdy?

Tak či tak, stav není dobrý. Mít beťáka v rekonvalescenci v zakaleným akváriu a neznat příčinu, je koledování si vo průser, tedy v tom, že místo toho aby se beťák začal spravovat, bude více klempírovat, ono kvalita vody je zde zásadní. Doporučil bych, klasiku a tou je vodoléčba, tedy denní, či obdenní výměna vody za vodu vytemperovanou na obdobnou teplotu jako je v akváriu. Mimo jiné ta teplota by neměla být nižší než 26st. spíš vyšší nebude rozhodně na závadu. Když nabereš trochu vody z akvária, kde si myslíš že je přítomen nálevník a dáš tuto skleničku proti nějakýmu tmavýmu pozadí, posvítíš do toho baterkou a budeš pozorovat pohyb, tak potom bingo, máš nálevníka, jinak podepisuji co napsal kolega přede mnou.

-pokud je dle vašich slov péče o akva stále stejná, nejde zde o zákal z nálevníka, ale spíše o zákal z překrmení suchých krmiv,
- tento typ zákalu lze odstranit pouze razantnějším zásahem.
- v psaném textu vidím rozpor ve vyjádření o neměnném stavu ,viz ´´Beťák je navrch v rekonvalescenci po okousání samicemi´´ , z toho je zřejmé, že v akva bylo zřejmě více jedinců. Tím i vyšší dávka krmiva a nedostatečné přispůsobení četnější výměny vody, k navýšení počtu jedinců v 15 l.
-výše uvedené ,je pouze náhledem na stav ,který je tazatelem udávám v dotazu. Prezentace není k dispozici, nelze proto stanovit přesnější postup.

Zdravím, mám 15l akva s Bettou a asi po třech měsících (stále stejné péče) mi chytlo mléčný zákal, tipla bych nálevníka. Otázka zní,jak postupovat když nemám žádný filtr a Beťák je navrch v rekonvalescenci po okousání samicemi. Děkuji za názory a tipy.

To teda asi trepka nebude...

Mě se nálevníci začali objevovat jako znamení toho, že je v akva něco špatně. Vychcípal mi potěr hlaváče pustinného a potom se všechno začalo pokrývat nálevníky, pravděpodobně trepkou. Teď jen nevím, co je příčina a co důsledek Co myslíš ty?

A hlavně, oni se, tím jak začne akvo fungovat zlikvidují samy.

Dovoluji si založit hnutí za zdravý život nálevníků! Za poslední 3/4 rok jsem nanovo založil 14 akvárií nebo jiných malých nádrží. Nálevníci byli v každé jedné z nich! Nikde ničemu neškodili! Jsou to mírumilovní tvorové, kteří si zaslouží právo na existenci!

Ok, teď vážně . Největší senný nálev bylo mé 250 litrové akvárium. Byla docela zábava to hemžení pozorovat. V jedné sklenici mám dodnes kromě jednoho okružáka jen nálev. A je to zajímavé!

Mít senný nálev první týdny akvária vůbec není zlé - v akváriu JE život. Nálevníci se prokazatelně "pasou" na slepé hladině, která se v akváriu vytvoří. Komu to vadí? Když mě po čase přestanou bavit, přihodím tam potěr nějakých živorodek, ať se vykrmí (a mám krátkodobě funkční nádrž bez potřeby cokoli krmit). Pro drobný potěr elegansek nebo formosek jsou nálevníci první potrava - pokud v akváriu jsou (mimochodem, včera jsem našel u mě první narozená mláďata formosek).

Shrnuji: Považuji za pitomost chtít nálevníky po založení akvária likvidovat. Akváriu nijak neškodí.