Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Šířka akvária

 

NápovědaFórum » Technika » Akvária 

Akvaristik.eu

Žádná předchozí stránka 1 Přejít na další stránku   1  
Šířka akvária
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 21:27 R Muž vaclav [14568] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Filip999
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 17:14 Filip999 Re: bobik0cz
Mně tech 30cm bude stačit, plánoval jsem vyjít s 16ti ;D rikam, ten strop šikmo je tam naprd..
A ohledně tech 5cm, už jsem sedačku posunul o 20cm (viz. obr.) a je to znát.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 17:00 Muž bobikcz [135] - ups .... ono to roste :)Re: Filip999
Ty poznáš 5 cm ve vzdálenosti TV - sedačka?

každých 5 cm v AQ bude k nezaplacení. Troufám si tvrdit, že pod 40 cm šířky se ti bude nepohodlně sázet kytky pokud budeš chtít dodržet standard - popřědí - střed - pozadí.

30 cm má tchýně
35 cm jsem měl doma
50 cm mám teď (kdyby mi tenkrát někdo poradil, měl bych 60 cm a předsadil bych si obývací stěnu kvůlí, které jsem koupil 50cm :tone:).
Při káždém sázení toho lituju, že se mi to tam nemůže vejít. :-P Delší mi doma nedovolili hmm - už teď jsem prej zabral půlku obyvákové stěny :-P
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 16:49 Filip999 Re: afc1886
Kéž by! Ale ta šikmina tam :/ aby to akvo tam pak nebylo jak pěst na oko, když to bude pod tou šikminou ven.
Sedačka je na obrázku už naschvál posunutá, na tech 30cm
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   25.08.2018 16:48 R Muž afc1886 [14654] Re: Filip999
Televizi nebudeš vůbec potřebovat, protože sedačku otočíš směrem k akváriu, až uvidíš jaká to bude paráda. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 16:45 Filip999 Re: bobikcz
nechci dělat úpravy takové... a sedačka už je hodně u TV, blíže by bylo moc.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   25.08.2018 16:45 Muž bobikcz [135] - ups .... ono to roste :)Re: Filip999
Chlape!!! Nad čím váháš. Máš tam místo na dvojnásobný šuplik (podstavec) a délku co skosení dovolí.

PS: Mezi náma, ona i ta sedačka by šla více (třeba o 5cm) přisunout ke konf. stolku aniž by si toho někdo všiml. (měl bys 35 - 40 cm)

Jednoduchá rada - čím větší AQ tam na začátku narveš, tím šťastnější budeš :) :-P
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 16:42 Muž Wanderer [2102] - Skaláry - nejkrásnější ryby.Re: Filip999
Hele, když už budeš dělat nestandardní atyp, co tu boční stěnu udělat taky šikmo? Vůbec bych se toho nebál.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   25.08.2018 16:42 R Muž afc1886 [14654] Re: Filip999
Trochu sádrokartonu, trochu šoupnout sedačku a je tam 120*40*50 ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 16:37 Filip999 Re: bobikcz
Fotka k příspěvku Nebude to tak hezké, kvůli šikmině, co nad tím mám.... takže proto jsem to zavrhl ze začátku.
Na obrázku to je vidět... původní ten kaslík má tech 16cm... musel bych to udělat úplně nové.
 
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 16:14 Muž bobikcz [135] - ups .... ono to roste :)Re: RAP
Na ničem páč si znás milý Filda dělá prdelky.
O cca 20 příspěvků dříve variantu nad 20 cm razantně zavrhoval jako nereálnou, a když už neví coby najednou to půjde. Asi si chtěl pokecat :) Mě to osobně vůbec nevadilo :)

Tady máš standardní rozměry od renomovaného výrobce:

SA1 60x30x30 -----4 ----54 ---- 377,00

SA2 60x30x35 ----- 6 ----- 63 ----- 500,00

SA3 60x30x60 ----- 10 ----- 216 ----- 2.201,00

50 x 30 x 30 ---- 4 mm -----45 ----- 539,-

60 x 30 x 40 ---- 6 mm --- 72 l ----- 936,-

Se zárukou 3 roky, stačí si vybrat :-P

To: Mag - již no coment, každý jsme jiný a zjevně žijeme každý v jiném světě smich
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 16:09 R Muž afc1886 [14654] Re: Filip999
Když už jsi napsal, že by šlo 30 cm, tak jdi do toho a nebudeš litovat. ;-) ahoj
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 15:50 R Muž vaclav [14568] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Filip999
Tak dělají se obrazy jako akvária tak by jsi měl něco podobně placaté. www.google.com/… :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 15:46 Filip999 Re: RAP
Ale ještě se musim rozmyslet, ta 16tka by se hodila více :-D
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   25.08.2018 14:26 RAP Re: Filip999
No a o čem se budou teď ostatní dohadovat. tone smich
30cm už jde a dá se lépe zařizovat.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   25.08.2018 14:14 Filip999 Re: JirkaŠčobák
Hmmm, tak jsem přemýšlel a udělal jsem z nemyslitelného něco reálného... :-D Vykoumal jsem pár centíků navíc a dal bych 30cm ŠÍŘKU hop smich
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.08.2018 01:03 Muž JirkaŠčobák [3233] - Rostliny, divoké živorodky, akvária bez technikyRe: Filip999
Vrátím se k mé staré myšlence, že by to nemělo být vyšší, než 35 cm.
Netušíme, na co to chceš postavit. Netušíme, jaké je riziko, že do toho někdo drgne (a jak silně). Mnou uvedená výška 30-35 při hloubce 20 - no, ještě jakž takž. Cokoli vyšší už muže být riziko.

Dost se starám, kde a na čem mi akvárium stojí. Často zpevňuji, montuji nohy stolu tak, aby byly co nejblíiž pod akváriem a nedocházelo k prohýbání desky stolu. U akvária u stropu je například podstatné, že celá skříň, na které je, má dlouhodobou tendenci se opírat o stěnu - kdyby to bylo obráceně, byl by problém, takto je fajn.

Netuším, jak plánuješ umístnit toto, ale osobně bych si dal zatraceně pozor, aby to nestálo na místě, kde stačí strčit.

P.S. Co se tloušťky skla a provedení týče - vždy jsem si zásadně nechal poradit tím, kdo akvárium vyráběl.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   24.08.2018 21:00 Muž O.Tom [439] Re: Strakááč
OT
15cm šířka, tj taková kritická hranice u které bych zvažoval zda do toho vůbec jít.
20cm už by mi přišlo v pohodě a výškově bych to asi nedělal vice jak 40cm, snažil bych se asi o nějakou otevřenou verzi, bez podélných výztuh s nějakým řešením příčných výztuh a na ně, nebo mezi ně místy něco ve stylu pepanova břehu, nebo akvaponického koše.
Prostředí v kořenech pod břehem může být zajímavé.

Ale to je můj pohled a moje představa, do míst kde je akvárium myšleno to nemusí zapadat..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.08.2018 16:16 Muž Strakááč [138] - Jižní Amerika a (Truhlář)Re: ZDRI
No já bych teda 50cm vysoký a takhle úzký fakt nechtěl tyjo.. to už je moc, je to celkem velká páka, jo to bych už radši nějak heftnul..
Údržba 50cm vysokyho akvaria mi dělá problém už teď... a to je široký 50cm.. u 16cm akvaria bych si na takovou vejšku netroufnul..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   24.08.2018 15:47 Muž ZDRI [1415] Re: Strakááč
Jenže podle aktuální poptávky Filipa (viz téma osvětlení) bude mít nejspíš rozměr 140x50x16 cm ... Při tomto rozměru (šířka 16 cm, nevím jaká výška stojanu) bude docela nestabilní i ten stojan pod ním (nebude-li nějak fixovaný do podlahy/zdi nebo do nábytku).

Filipe, schválně, sežeň/vyrob si kartonovou krabici podobného formátu (např. od ploché TV), naplň ji štěrkem/pískem , postav na stůl a snadno zjistíš, jak velký impuls bude třeba k jejímu převrácení... Mmch, šlo by to i spočítat - síla na páce.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek -1   24.08.2018 15:38 Muž Strakááč [138] - Jižní Amerika a (Truhlář)Re: ZDRI
Si teda nemyslím, že by to akvarko někdo mohl shodit,když ho sotva unesou dvá lidi :) pokud bude mít 20cm šířku a 35cm vejsku, prevrhnout ho plný bude opravdu hodně těžký :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.08.2018 14:43 Muž ZDRI [1415] Re: Wanderer
potlesk Rád bych tímto veřejně poděkoval kolegovi za to, že mě (nás) zbavil celkem zásadního a utkvělého bludu (také jsem myslel, že síla skla musí být v korelaci se šířkou akvárka). Mmch., teď mi dodatečně došlo, proč ty kalkulátory síla skla počítají právě jen s parametry délka + výška akvárka).

Ještě k plánům kolegy Filipa - fakt bych to zvážil, výsledek podle mě nebude adekvátní vynaloženým nákladů. Technika (osvětlení, filtrace, kytky, atd.) se vždy nějak vyřeší, ale pořád to bude placatá parodie na akvárko se špatným přístupem. Neznám přesný půdorys Tvé místnosti (umístění postele, gauče), ale skoro vždy je i nějaká jiná cesta, kam ho dát. Vím to z vlastní zkušenosti, původně jsem to své chtěl umístit na stojan pod zavěšenou TV, ale po 3-D modelaci vyplynulo, že je to estetická a funkční kravina. Radši jsem kvůli akvárkám přestavěl celý obývák... A když už na svém budeš trvat, zvaž fixaci ke stojanu (přilepení, nebo zvýšená obvodová lišta). Zvláště takto blízko od postele jinak reálně hrozí jeho převrhnutí.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.08.2018 13:39 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Wanderer
Po dlouhém přemýšlení, vzpomínání na fyziku ZŠ a hledání různých vzorečků,musím uznat, že to tak je. Byť mi to hlava nechce moc pobrat :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   23.08.2018 13:18 Maq Re: Wanderer
Wanderer napsal: hydrostatický paradox
Viděl jsem demonstraci, kdy byla skleněná nádoba plná vody a dobře uzavřená, akorát shora do ní vedla cca dvoumetrová tenká trubička. Chlap si stoupl na židli a do té trubičky lil z baňky vodu. Možná deci. Ta od pohledu bytelná skleněná nádoba se tlakem prostě rozpadla.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   23.08.2018 12:47 Muž Wanderer [2102] - Skaláry - nejkrásnější ryby.Re: DavFM
Abych to upřesnil. Tlak vody, tj. zatížení, které způsobí prohnutí čelního skla bude stejné pro různé šířky. Tj. pokud se bavíme o čelním skle akvária o délce 180cm, výšce 40cm a šířce 50cm a z výpočtu vyšlo, že to sklo musí být řekněme 20mm, tak pokud to akvárium bude mít rozměry 180x40 a široké pouze 10cm, tak to čelní sklo musí být pořád 20mm.

Hydrostatická tlaková síla se nemění, protože je způsobena hydrostatickým tlakem a ten se taky nemění. Hydrostatický tlak se mění jen a pouze s hloubkou. S tím kolik je množství vody za stěnou to nemá nic společného.

Cituji: "Hydrostatická tlaková síla závisí na hloubce h a obsahu S plochy, na niž působí tlak, ale nezávisí na objemu kapaliny nad touto plochou. Tlaková síla není tedy závislá ani na hmotnosti kapaliny v nádobě ani na tvaru nádoby. Tato skutečnost se označuje jako hydrostatický paradox."

viz.: cs.wikipedia.org/…

Ano musí, pokud zůstane stejná výška vodního sloupce, tak se zatížení nezmění.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.08.2018 12:42 Muž Jarry [1433] Re: Filip999
Podle mě bude nejlepší, když se obrátíš na výrobce akvárií, aby ti něco navrhli - a hlavně nacenili. Pošli jim rozměry a svou představu, nehnal bych akvárium moc do výšky, jak se tu už diskutovalo a uvidíš. Z výrobců mohu doporučit tyto, od Fardů může odpověď chvilku trvat, obvykle jsou zavaleni prací - akvariafarda.cz.uvirt65.active24.cz/… a nebo www.sklorex-akvarium.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.08.2018 12:32 Filip999 Re:
Už se v tom nějak začínám ztrácet :-D měl jsem klasiku set akvárko 125L, koupené a nevím o nějakých výztuhách ?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.08.2018 11:15 Muž O.Tom [439] Re: Wanderer
Tlak vody sice bude působit stejně, ale sklo pracuje a bude mít celkově jiný průhyb při 0,5 a 2 metrech
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   23.08.2018 10:30 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Jarry
Asi už si to začínám chápat. To, co tady dal kolega Wanderer, je mi taky známé a proto mě to mátlo.

Jenže to je vztah pro výpočet tlaku!! Ale tlak není ve výsledku to co nás zajímá. Nás totiž zajímá hydrostatická tlaková síla. A tady do výpočtu navíc vstupuje průřez plochy, což je pro nás ta podstatná šířka akvária.

Takže bych řekl, že pro výpočet síly skla nezáleží pouze na výšce, ale i na dalších rozměrech akvária.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.08.2018 10:02 Muž Jarry [1433] Re: DavFM
Věřím tomu, že ty kalkulačky strojařský výpočet používají, ona to asi zase taková věda nebude, navíc se pracuje s docela velkým bezpečnostním faktorem (3,5-4). Ale chápu, co máš na mysli:-) Nepovedlo se mi ale najít žádnou pro nádrže bez výztuh.

Tady, je to trochu delší čtení, ale je tam co jsem to tak hodně rychle prolítnul vysvětleno, jak se pracuje s poměrem mezi výškou a šířkou skla, vliv na výpočet to podle všeho má www.monsterfishkeepers.com/…
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.08.2018 09:54 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Wanderer
Tak selským rozumem je to jinak. Znovu ten příklad. Akvárium třeba 2 metry vysoké, 2 metry dlouhé a pouhý 1 CENTIMETR široké. Myslíš, že na to musí být sklo 25mm aby to neprasklo? Na těch 40l vody?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.08.2018 09:48 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Jarry
Já ale nemyslím takové ty kalkulačky různě na internetu. Myslím nějaký normální "strojařský" seriozní výpočet.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   23.08.2018 09:46 Muž Wanderer [2102] - Skaláry - nejkrásnější ryby.Re: DavFM
Tlak vody závisí na výšce, hustotě kapaliny a gravitačním zrychlení, toť vše. Tlak vody, působící na sklo bude stejný, ať je šířka akvária jaká chce. To je fyzika.

Takže ten výpočet pro tloušťku skla a případné výztuhy musí platit pro všechny šířky akvária, protože zatížení se nezmění.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.08.2018 09:21 Muž Jarry [1433] Re: DavFM
Jsou na to kalkulátory, vliv to má, ale cca do 150cm délky, pak už to vrací pořád stejnou tloušťku. U akvária bez výztuh to počítám bude jinak:-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.08.2018 09:05 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: ctibum
Já vám nevím,jasně, udává se síla skla v závislosti na výšce, ale když to vezmu selským rozumem, určitě záleží i na šířce.

Přece, kdyby se udělalo akvárko široké pouhé 2 centimetry(extrém,ale pro představu ideální) a klidně 2 metry dlouhé a metr vysoké, tak jsem si jist, že těch pár litrů vody udrží i sklo 4mm a bez výztuh. Nějaký vzoreček na to bude, hmotnost vody(potažmo tlak na stěnu), mez pružnosti skla, délka...výsledek vynásobit nějakým koeficientem bezpečnosti
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.08.2018 22:26 RAP Re: JirkaŠčobák
Spíš dvě.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.08.2018 22:16 Muž JirkaŠčobák [3233] - Rostliny, divoké živorodky, akvária bez technikyRe: antiA
120x25 mi drzi bez vyztuh uz 15 let, ale je fakt, ze 180 x 35 bych jednu pricnou pricku pouzil :).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   22.08.2018 21:42 Muž antiA [353] - ><((((((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((((((º>Re: ctibum
proto jsem psal... at udela 180 x 35 dat tam jednu... lepe dve pricne... a ma super akvarko.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   22.08.2018 21:25 R Muž ctibum [6865] Re: antiA
Nestačila by jedna příčná uprostřed? Když to nepožene tak vysoko...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.08.2018 21:19 Filip999 Re: Jarry
tolik?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.08.2018 21:11 Muž Jarry [1433] Re: antiA
No spíš 5-6cm (co jsem teď měřil u sebe), na výztuhy jsem myslel, ale 16cm by muselo být bez.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.08.2018 20:47 Muž JirkaŠčobák [3233] - Rostliny, divoké živorodky, akvária bez technikyRe: Filip999
Pro některé lidi to bude čistá provokace, ale mé nejužší akvárium má šířku 8 cm a dostanu se tam rukou. V menšich nádobách používám pinzetu nebo čínské hulky. Naopak v těžko a vysoko přístupném akva vysokém 90 cm se dá překvapivě spousta práce zvládnout nehoblovanou laťkou dlouhou něco přes metr.
Znal jsem mistra na stavbě, který říkal: “Slovo nejde, neznam.”
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   22.08.2018 20:11 Muž antiA [353] - ><((((((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((((((º>Re: Jarry
vyska 45/50 je moc... kluci totalne jste zapomeli na horni podelne vyztuhy u takoveho akvaria.... a ty by delaly cca 4 cm z kazde strany...(pokud tedy nebude akvarium bez vyztuh - cenove radove jinde).... .. s vyztuhami by se tam nevesla ani zenska ruka....

delka 180 x vyska max 40 spise tech 35 ......... ideál
--- otevrene akvarium s vnitrnim filtrem (nasavani pres kostku filtru na strane co bude u zdi- /kostka bude obracene- vzhuru nohama) a ve dne/substratu ti pujde trubka na druhou stranu na cerpaci hlavu... pohyb vody zarucen po celem akvariu.

dat tam silnejsi cerpaci hlavu a velke sutry opravdu velke tak idelani pro ryby sevelie (simulace potoka)....... by se meli jak v raji a na oko taky luksus
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   22.08.2018 20:10 Muž Wanderer [2102] - Skaláry - nejkrásnější ryby.Re: Filip999
16cm je fakt málo, to ti uvnitř zůstane s bídou 12cm prostoru, tam toho moc nevymyslíš. To je 2D akvárium. Na tu kombinaci délka/výška opatrně a nech si tam dostatečnou rezervu. Mám akva taky pod šikmým stropem a jsem rád za každý cenimetr rezervy, co jsem tam nechal. Jednak s tím budeš muset manipulovat při stěhování a pak potřebuješ místo na nějaké osvětlení. Takže mezi rohem akvária a šikminou si nech dostatečnou rezervu.

Dál bych při tomhle rozměru podstavy a větší výšce zvažoval i riziko převrhnutí. Někdo do toho může strčit a dokážu si představit, že to převrhne na bok. Takže důvod navíc pro delší a nižší.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.08.2018 20:00 Muž bobikcz [135] - ups .... ono to roste :)Re: Filip999
Jen pro zajímavost. Došel jsem si změřit ruku a mám ji na šířku 11 cm -- takže bych ji možná ani v té nudli neotočil :-D

Já to chápu, že je to těžké (znám to od sebe), ale prostě nudle široká 15 - 20 cm je fakt naprd, smiř se stím :-P (pořád nevím jakej uzkej filtr použiješ? lepenej?) Snad nějaká NANO kostička.

Pokud nevěříš tak to zrealizuj a popiš pocity v prezentaci :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   22.08.2018 19:56 Muž Jarry [1433] Re: Filip999
Šel bych u takového rozměru max. do 45-50cm, 60cm už je na 12mm sklo, ryby vyžadující výšku tam stejně nedáš a jenom si to budeš zbytečně komplikovat.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.08.2018 19:49 Filip999 Re: ctibum
jasné, samozřejmě... těch 60cm by nebyl problém :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.08.2018 19:45 R Muž ctibum [6865] Re: Filip999
S tou výškou mysli na to, že budeš při údržbě potřebovat dosáhnout na dno... Vyzkoušej si to nanečisto... ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.08.2018 19:40 Filip999 Re: bobikcz
neříkám, že chci nudli 180cm, jen jsem chtěl naznačit prostro :-D Akvárko bych chtěl mít určo vyšší (kolem 60cm nejméně, což by hned stáhlo délku na nějakých 150cm)! :-D
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.08.2018 19:32 Muž liborass [174] Re: Filip999
Hodně záleží, co v tom akva bude, pro rejnoky je i 180x50 malé např. ....

+ Přidat reakci


Žádná předchozí stránka
Přejít na další

[1] 2 3

Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 3542x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/12910-sirka-akvaria