Štětičková řasa a její konzumenti

Pomůžeš? S čím?
Černou štětičkovou řasu mám minimálně a co se vyskytne, zlikviduju mechanicky (ani, když jsem dal do akvária aponogeton s touto řasou, nechytla se).

Přemýšlím nahlas, ale dál aktivně nepokračuju (co jsem chtěl vyjádřit, jsem vyjádřil). Jestli chceš, pokračuj v úvaze, ale nenutím tě. Když nadhodíš něco, s čím budu moci pokračovat, zareaguju. V tuto chvíli jsem si jen představil dva kmeny okružáků kanadských, ze kterých jeden asimiluje druhý .

-jdeš na to od lesa
-pomůžu ti,co třeba taková Asimilace

Zajímavá diskuse .

Věřím larixovi, že mu okružáci žerou černou řasu. Na druhou stranu jsou jeho akvária dost unikátní. Nepoužívá CO2 a přesto mu spousta druhů rostlin roste (rostla). Kdo jiný to takhle umí? Takže je dost dobře možné, že v jeho akváriu nenajdou okružáci dostatek stravy, kterou standardně nachází v jiných akváriích a začali se víc věnovat černé řase. Toto považuji za logické vysvětlení. Protože kdyby to s okružáky obecně bylo tak jednoduché, tak by je používali všichni (larixi - napadá mě - jak velcí tito tví okružáci kanadští jsou?). Taky může záviset na složení vody. Možná při určitém složení okružáci žerou černé řasy méně a při jiném více. Nebo může záviset, kolik těchto řas v akváriu je a když je jich tam stabilně určité množství, tak si populace "zvykne" jimi vylepšovat jídelníček (přesněji, ti, co to začnou žrát, víc prosperují). Možná vše dohromady.

lacewings napsal: -neromumíme si...
Áno, nerozumieme. A už som prišiel na to, prečo Omylom som totiž reagoval na tvoj príspevok v domnení, že reagujem na "0". A potom sa to už nabaľovalo. Ospravedlňujem sa.
Takže, aj keď nie so všetkým, čo si napísal súhlasím, s kotúľkami v boji proti čiernej štetine mám (ako som už písal) mimoriadne pozitívnu skúsenosť.

Podívej se tvůj příklad je tak atypický a v klasických akváriích dá se říci nepoužitelný. Já ti věřím že ti v tom tvém akváriu řasa mizí jen si nejsem jistý že to dělají okružáci, protože ti i tam budou mít žrádla dost. Pár let akvárium mám a vím že jsou to výborní pomocníci jen zrovna z ruduchou bych si je moc nespojoval.

-no neřekl bych že ptákoviny,
-pokud něco presentuješ zde na webu ohledně kytek ,bere to většina za jasně danný fakt,taky mohu napsat ptákovina,aniž bych si to ověřil ,ale pouze z úsudku,přestože akva kytkám nerozumím a neověřil jsem si to.
-vedu docela obšírnou diskusi ohledně Planárií,jak myslíš ,že by dopadla odpověd ve stylu ,,kup si hnojivo pro kytky od Hortexu,rozmíchej uvedenou dávku na 5 litrů a aplikuj do akva,,-pohnojí se tím kytky a rybám to nevadí
-mě tam sežerou,funguje to,ale protože to na internetu nenašli,tak to budou brát za blábol .klidně doložím info v SZ
Afričan -to by ti mohlo napovědět-

-neromumíme si ,ve v ztahu přítomnosti ryb ,mnou uváděné, ti nebude fungovat ,navíc populace okružáka v mé 220l ,několikanásobně větší.cca 60x-nechtěj abych to počítal. V 80-tce mám mnohem víc okružáku než u tebe v 300-tce a kytky nežerou.Popřemýšlej.
-Jinak řasa se dá eliminovat-redukovat v založeném akva s osádkou i jiným způsobem ,za použití přírodních produktů ,teda pokud tam nemáš Flexi .
-doplním -genotyp -s tím nemá nic společného,pokud nemáš doma v lednici nic na chleba ,pouze a jen ten chleba ,máš hlad ,co si dáš? ,jen mi nepiš ,že budeš držet dietu

Nemám potrebu a čas nejako veľmi polemizovať ale moje osobné skúsenosti sú vo vzťahu k "faktom" z Vášho príspevku buď opačné alebo relatívne. Ako príklad uvediem, že v 300L spoločenskom akváriu, bohato zarasteným, s množstvom rozkladajúcej sa biomasy, s pomerne výdatným kŕmením na dennej báze, bez odkaľovania, so zarybnením viac ako 100 kusmi drobných rýb mi kotúľky v počte okolo 50 ks zlikvidovali porasty BBA v priebehu 6 týždňov. Ani počas kŕmenia a tesne po ňom neprestali konzumovať riasu, pričom ostatné druhy slimákov zanechali svoju činnosť a snažili sa objaviť zbytky krmiva, teda sa presúvali do oblasti dna, kde sa zvyknú tieto zbytky zhromažďovať. Buď to, čo píšete, nie je pravda alebo sa ku mne dostala skupina slimákov s veľmi úzko špecifickým genotypom, čo celkom nevylučujem ale nepovažujem to za pravdepodobné.

Myslím že tu řešíme dos velké ptákoviny. Je jasné že ruduchu v akváriích s rybami okružáci nežerou a to i když jsou značně přemnožení. Málo kdo má akvárium venku pod širákem kde nejsou ryby. Ne jednou jsem si přinesl ze srazu rostliny s ruduchou a přesto se u mě neujala a to žádné okružáky nemám. Mám akvárium na chodbě na které svítí slunce je plné ryb i okružáků a ruducha tam také neroste. Takže jak to vlastně je. Trochu se zastávám lidí o kterých vím že něco dovedou a možná se někomu může zdát že mají trochu potíže s komunikací. Dokážu proto nesouhlasit i z lidmi s kterými jsem jinak kamarád nebo je dokonce i osobně znám. To ale neznamená že to u mě nějak mění vztah k nim. Při mariáši jsme se dokázali pomalu porvat o desetník ale to neznamenalo že jsme přestali hrát karty nebo nebyli dál přáteli.

-skutečně se jedná ve svém smyslu o zavádějící info,nejde zde však o záměr nějaké mystifikace
-okružák je skutečně predátor štětičkové řasy,bohužel pouze a jen pokud je k tomu donucem,již jsem uváděl v jednom příspěvku.
-činitelé- pokud by někdo předpokládal,že okružák ve společenském akva,nebo jakémkoliv akva s osazením ryb mu zredukuje ruduchu je na hrozném omylu.Nezlikviduje ,protože mu dodáte podstatně lepší zdroj příjmu potravy.Další činitelé jsou ,živé organismy,vyjmenoval jsem pouze podstatnou část,zbytek ,cca 16 druhů jsem neuvedl,nejsou podstatnou složkou,další je použití silic z kořene v akva,zabranuje výraznému rozšíření řas a sinic,na rosivky je neaktivní.
-prostě a výstižně,nikdy nedocílite ubytek řasy ,pokud bude mít okružák možnost žrát jenodšší a výživnější potravu,akva nebude osazeno rybí osádkou ,která je krmena a nebude přítomno několik symbiozně žijících vodních živočichů ,planktonu.
Velice mě mrzí odpověd jednoho diskutujícího ,kterého považuji na zdejším webu za jednoho z význačně znalého odborníka k akva rostlinstvu,který nepochopil souvislost .

Zavěr .nezkoušejte to,faktorů je mimo uvedené možná ještě více.V mém případě se jednalo pouze o poznatek ve vztahu k ,,Štětičková řasa a její predátoři..,,

0 napsal: ... Podíl na tom stavu mají jiní zásadní činitelé,...
Dotaz Prosím, uveďte menovite tie zásadné činitele.
Poznámka: Znečistenie organickým látkami, oxidačno-redukčný potenciál, obsah železa, obsah kyslíka, prúdenie vody, obsah a kolísanie obsahu CO2, intenzita osvetlenia ani obsah kyslíka to nebude. Všetko som skúšal a (samostatne) nezabralo na Audouinella nič. Ani biologický boj s výnimkou kotúliek, ako som písal v prvom príspevku tohoto vlákna po 4,5 roku (29.09.2016 22:20).

Tento příklad se nedá srovnávat s běžnými pokojovými nádržemi a vyzdvihovaný význam je zavádějící. Podíl na tom stavu mají jiní zásadní činitelé, které tu nemíním za "lacewingse" vysvětlovat. Takový letitý zkušený přírodomil, by to mněl snadno vypozorovat.

-pouze doplním,aby to tvořilo trochu větší náhled ,než pouhé konstatování ,,I takle to jde,,
-voda,jedná se o studniční vodu z oblasti se zvýšeným výskytem podílu jílu v půdě,na kameném podloží,jedná se o celoročně otevřenou studnu,která slouží k napájení zvířat v chovu.Je tedy patrný zvýšený obsah řas,mikroorganismů a živočichů,jednoduše živá voda.
-akvárium mělo sloužit jako zdroj živého krmení,v podstatě jsem si chtěl ověřit možnost dlouhodobějšího přísunu živé potravy,bez rizika přivlečení nežádoucích organismů.
Složení-Daphnia manga,Daphnia pulex a Daphnia longisspina,Cyclops landei a Moina macrocopa.
rybicky.net/atlasostatnich/okruzak_kanadsky se dostal do akva s první rostlinou která byla zasažena ruduchou.Během týdne jsem zpozoroval značný úbytek této řasy a tady žačal impuls se tím obšírněji zabývat.Studií k okružákúm lze nalézt na netu dostatek,tak nebyl problem si vše najít a porovnat s doposud získanými poznatky.
-rostliny,tak tady plavu čubičku ,proto pojmenování bude spíše slengové
První byla ta uprostřed na kořínku s kamenem co má proužky,rostlina zasažená ruduchou a řasou.Asi po čtrnácti dnech přidáno 5ks červené Ludwigie a jedna zelená,zdravé rostliny ,bez zařasení.Postupně se populace okružáků rozrostla a bylo potřeba další květenu-potravu.Akvarijní mrkev-super kytka zastínila vodní plochu a přesto se tam dostanou sluneční paprsky.Pak už to šlo jak na drátkách.Stálým doplnováním zařasených kytek,sinic se vytvořil biotop,který mě samotného překvapil.Naposled jse přidal ten trs toho zeleného úzkolistého ,,špenátu,,-asi Trident.který byl silně zasažen sinicemi.už po týdnu bylo vidět zlepšení,dnes je možné ho dát v klidu do akva.No a to krmivo,taky super.kousek v rohu lévé části akva u čelního skla,jsem vysypal trochou písku ,tam odsávám živou a nejde mi to se zbykovým kalovým sedimentem.Výměnu vody jsem již uvedl.
-tak ještě několik fotek ,nebylo počítáno s presentací,tak pouze mobil Nokia 6300,taky už veterán.

A co teprve taková marisa... Dokud je řasa, tak je také dobře. Navíc má jistou výhodu, že to není hermafrodit, vejce se dají vyhodit a má větší hubu... ... jen je potřeba ji včas vyndat, než se začne pást na kytkách...

Osobne to mám overené v konkrétnych podmienkach mojich dvoch nádrží s konkrétnou mikropopuláciou kotúliek. Či takto fungujú všeobecne spoľahlivo potvrdiť neviem, keďže doteraz som sa nestretol s tým, že by niekto ako spoľahlivého likvidátora čiernej štetiny odporúčal práve kotúľky. Aj z toho dôvodu som vyzýval, aby to vyskúšal niekto, kto túto nechcenú ozdobu akvárka vlastní. Predpokladám, že to fungovať bude.

Palec nahoru! Super!

K okružákům. Tohle by mě nenapadlo. Do jisté míry proto, protože jich asi nemám dost (přebytečné rozmačkávám jako krmivo) a taky, protože nemám dost černé štětičkové řasy (díky bohu).

-venku na paletě mám 220 -tku na živou,není založeno dno-kytky drží šutry ,nasazena kanadská jízdní,pere na to slunce,nic zakrývám , celé léto do dnešního dne jsem na to nešáhl,dokonce tam dávám ruduchu a sinice,pouze měním cca 30-40l vody týdně,foto není kvalitní,jen mobil,přesto je v super bio rovnováze. I takle to jde

Ano, odzkoušeno, okružáci jsou velcí dříči.

Ty brďo, z okružáka bych měla docela vítr, jelikož je to hermafrodit
A je to opravdu vyzkoušené? občas se mi ta potvora vrací, ačkoliv každý týden měním a odkaluji

Zdravím. Neviem, či som iba nejakou zvláštnou náhodou doteraz na túto informáciu nenarazil a je to bežne známy fakt ale pre mňa je úplne novou skúsenosťou, že čiernu štetinu ( Audouinella sp. ) dokáže z nádrže spoľahlivo, dokonale, pomerne rýchlo (týždne až mesiace, podľa množstva) a zadarmo zlikvidovať toto: rybicky.net/atlasostatnich/okruzak_kanadsky Všetky SAE, japonské krevetky a iné bežne odporúčané potvory sa môžu schovať Odporúčam, skúste to

Konečně máme specialistu na ruduchu!!! Jmenuje se Garra gotyla a je to první ryba, kterou jsem kdy viděla doslova a do písmene požírat ruduchu plnými ústy. rybicky.net/atlasryb/gara_pakistanska
Testováno, doporučuji.
ZOO Braník Danila

Velmi zajímavé. Neexistuje možnost zavlečení nějakých problému (nemocí, atd.) do akvária?

...po dvadsiatých rokoch som sa vrátil k akvaristike a čudujem sa kde sa v nádržiach súčasných akvaristov zobrala odporná čierna riasa (ruducha ) Ešte v osemdesiatých rokoch o tejto riase nebola o nej žiadna zmienka medzi akvaristami ani literatúra sa onej nezmieňovala . Pri tom trápení s "ruduchou " ma napadol jeden starý recept a síce skúsim na jar použiť na likvidáciu tejto riasy žubrienky (pulce) našich žiab ktoré boli za mojich mladých čias doporučené ako spoľahlivý prostriedok na ich likvidáciu .

Ne, ani z 45-ti, leda kytky, ktere ti pak vyrostou nad hladinu a budou se zarivek dotykat (budou od nich kousicek). Ne svetlem, ale hlavne teplem.
30W je pro tebe skoro rozumne minimum na kterem zacit, a pak treba zkusit i 45. Budes pravdepodobne prijemne prekvapeny.

Ale ze 30W se nic připálit nemůže ne?

Ktere kytky pripaly ? Snad ne vodni mor ? I kdyby druhy den tam bude novy vyhon

Nenechte se odradit od normálního svícení kytkám. Budete si moci dovolit zkusit pěstovat i jiné rostlinky, než jen ty, které se vinou tlaku konkurence dokázaly přizpůsobit nedostatku světla.

S tou watáží bych to zas tak nepřeháněl, protože když budeš mít moc silný světla, tak ti to kytky u hladiny bude docela slušně připalovat.

Díky všem no s tím osvětlením to je problém horší jsou peníze no.. ale zase to není tak moc tak snad to bude co nejdříve. Jinak No3 a P to nevím kolik mám žádné testy nemám ale toho No3 by nemělo být moc ne když měním jednou týdně část vody..? a P tak to v těch hnojivách co mám není žádný. A ony ty rostliny nerostly moc ani před tím proto jsem se rozhodly hnojit řasa byla ale né tolik co ted po hnojení se to zlepšilo na minimum ale ted je to hrůza.. a jinak voda je městská. A ted nevím jestli přejít k radikálnímu řšení že bych otrhal všecky listy s řasou nebo ne. ale to by toho tam moc nezbylo...

Zvetsi osvetleni na 30-45W a prestan chvili hnojit
Kolik mas NO3 a P ? Jestli tam toho nemas vic nez je zdravo kdyz ti ty rostlinky tak nejdou. Kdyz hnojis tak by jsi mnel kazdy tyden vyhodit nejake rostliny. Mne kdyz se dari tak tydne mam ctvrt az pul kyble rostlin z protrhani ve 200L ( ted mi to tez trochu stagnuje ). Pokud ti nerostou tak ti nic nespotrebovava hnojeni a pak se na nem zivy rasa :o(

gigimasters napsal: přihnojuji brutusem a dávám bioaktiv občas přidám i antistres a pořád se tam něco tvoří přitom když to hnojím tak by měly ty rostliny růst více než řasa a není to tak. zrejme si si odpovedal sam...
svoju kratku skusenost som tu uz raz pisal - dal som na rady skusenejsich a prekonal nutkanie radikalnych chemickych naletov...
odkaloval, menil vodu, rychle rastliny, parmicky, krevetky a nateraz som ruduchu eliminoval.
o nejaky cas by som chcel opatrne skusit vymenit vallisneriu za nieco dekorativnejsie, tak ma ruducha snad opat nenavstivi.

Dukladne precti spoustu diskuzi na toto tema, a doporucil bych se ridit radami Sida. Zkracene - Mas pomerne slabe osvetleni, hnojis. Rostliny moc nerostou. --> mas prehnojeno, dari se rase. Pro tve akva bude jako hnojeni bohate stacit vymena vody (pokud mas trochu normalni) a produkty zivocichu, i kdyz budes odsavat.

Jinak s tou řasou už nevím co mám dělat. jednou týdně čistím akva (odkaluji tak 20l vody) přihnojuji brutusem a dávám bioaktiv občas přidám i antistres a pořád se tam něco tvoří přitom když to hnojím tak by měly ty rostliny růst více než řasa a není to tak.

Kolik zerou rasi ti nepovim jelikoz rasu v AQ na sklech mam a ted mi asi mesic z neznameho duvodu stagnuji rostlinky tak je i na nich neco. Ja vzdy tvrdim ze o rasu se musis postarat ty ( akvarista ) jelikoz zadny zivocich ti ji vsechnu nikdy nesezere !

Ono to bude tim ze sklorex neni vyrobcem ale jen prodejce a otazka je kdyby ti nabydl v te dobe jinaci drazsi jestli by jsi jim dal za pravdu a nebo odsekl ze ti tento staci .
Ten kryt pro terarium a nebo akvarium s nenarocnymi rostlinamy by mozna stacil ale .....
Je plno veci co se prodava a je to knicemu ale hlavne kdyz to vydelava a neznaly kupujou :o)

Mě se na žraní řasi osvědčil šnek neritina zebra

jj dík no pokusím se tam dát co nejvíce. ale snad to půjde na takové akva. nechápu to třeba tenhle kryt jsem kupoval kdysi od sklorexu a jak taková akvaristika může počítat jen s 15W na litr.

Je to minimum i kdyz nekdo podotke ze ma i min jak 15W a roste mu to :o)
Ale pokud chces mit trosku narocnejsi rostliny a aby rostly tak se udava minimum pul objemu nadrze jako wataz pro svetla ( tudis u tebe cca 35W ). A cim vyssi hladina tim i vice svetla potrebujes ( standart je tech 50-60cm )

jj tak snad třicet watů bude stačit na 70litrů.. tak díky. ahoj.

To si nejsem jisty nemam v hlave wataze a delky zarivek T5 a T8 ale jednoznacne bych dal minimalne dve 15W a to jednu teple bilou a druhou studenou. Pro neznaleho je to jedna se svitem do modra a druha do zluta :o)

aha tak já se spletl je to vláknitá vousatá řasa.. no štětičky a vousy to je sloro podobné..
jo díky možná jsi mi pomohl víc než si myslíš protože já myslel že na moji délku akvária je pouze zářivka do 15 W a jak koukám tak tám pravděpodobně budu moci dát více watovou.

Mas namysli cernou stetickovou ( ruduchu ) ?
Zkus zmerit NO3 a P jestli nemas spatne tyto hodnoty.
A pridej jeste jednu zarivku - dej tam 1x 830 a 1x 850

Aha tak díky. každej týden měním část vody a odkaluji, tak nevím co s tím... no asi mám malé světlení a jestli ani to nepomůže tak je to špatné..

Tato rasa se neji tato rasa se drzi na uzde potrebnymi podminkami pro spravny chod akvaria aby nevznikala !
Zadna ryba nezere stetickovou rasu v takove mire aby za akvaristu vsechnu uklidila kterou on vypestoval

Nevíte někdo prosím kdo jí štětičkovou řasu? Mám 70l akvárium. A nejlépe aby ta ryba byla z oblasti jižní ameriky, ale klidně pište i jiné díky