Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Tlamovci - nemoc

 

NápovědaFórum » Nemoci  

Přejít na předchozí stránkuPřejít na další stránku   1  
Tlamovci - nemoc
Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.01.2014 22:21 jirka Re: hr:-)
hre:-) predem ti dekuju za pomoc a rady.
Od zacatku: Akvarko jsem s rybkami koupil od kamaradky, ktera na nej nemela cas (ona kupovala i ty tlamovce, ale nechtelo se mi to rozepisovat:-)) Ruzna akvaria mam uz asi 10let, ale s tim, ze jsem mel STESTI na naprosto bezproblemove osadky, proto jsem nikdy neresil zadne nemoci apod, a tak nemam moc zkusenosti...
Ja rozhodne preferuji akva bez rostlin, kde bych chtel dno rozdelit na pul, piscite a pul kamenne - neco jako Kuba vs. Velikonocni ostrov:-) pomalu na tom pracuju, ale casu neni mnoho:-/ na druhu rybek mi moc nesejde, ale radeji vic velkych nez hodne malych:-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.01.2014 10:17 hr:-)
Sasulo chápu že chceš pomoc ale nezdá se mi že máš nějaké zušenosti aby sui to mohl dělat a už vudec se nedokážeš vyjadřovat tak aby ti bylo trochu rozumět.
Kdybych byl Jirka a měl se řídit tvou poslední radou tak bych opravdu nevěděl co mám dělat.
Čti si a dej si napřed do pořádku svoje afro aqo a potom tady někomu něco kaž.

Jirko, máš představu jakou by si chtěl mít doma nádrž???
Jestli by tam měli plavat jenom tlamovci, nebo směsice různých ryb z různých biotopů tzv... společenskou nádrž s rostlinkami???
V první řadě je potřeba se rozhodnout jakým směrem by ses chtěl vydat a na to se potom zaměřit.
Napiš jak to vidíš, co by si chtěl a nějak to dáme dohromady.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.01.2014 17:31 Muž sasula [274] – Re: jirka
Promin ale tvoje osadka je cesta do pekel...
pokud chces zustat u tlamovcu tak tam nech ty a treba anciky... Auratus je rybicky.net/atlasryb/tlamovec_pestry
osatatni daruj, zaloz dalsi akva, atd... a hlavne tech tlamovcu pridej... cca 10 od druhu
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.01.2014 16:11 jirka Re: hr:-)
Fotka k příspěvku Ryby jsem kupoval pred pul rokem, kdy byly vsechny stejne velke (asi 3cm). Tlamovcu mam 7 - 1x zluty, 2x oranzovy, 4x prouskovany, velkou zavojnatku, asi kancika a 3 tetry a 3 ancistruse. Ryby se snasi dobre a vubec na sebe neutoci. Tlamovci se obcas prohani mezi sebou. Akva ma 230l, filtrace eheim 2213.

Btw co je to auratus?:-)
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.01.2014 11:57 hr:-)
Jirko, zkus napsat jak jsou ryby přibližně staré, o koloik jsou ostatní větší a jestli byly kupované dohromady přibližně stejně velké.
Také napiš rozměry nádrže a kolik ryb celkově a jakých druhů tam plave.
Kdyby si sem vložil fotku nádrže jako celku a ne jen rybku, tak by se dalo vyčíst víc.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.01.2014 08:29 Muž sasula [274] Re: jirka
pokud neroste od začátku tak už může být starší podražený auratus. stačí když je někdo první půlrok málo krmí a jsou ve studené vodě s velkým množstvím N látek a takhle se zaseknou.

taky mám tekhle jednoho Lab.C. yellow a nijak mu to nevadi. ani ostatní cca 3x tak velký si ho nevšímaj
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.01.2014 22:11 jirka – vyhubla rybka
Fotka k příspěvku ahoj, mam asi pul roku 8 tlamovcu. Vsichni hezky rostou az najednoho. Vypada vyhuble. Pritom do krmeni se hrne jako ostatni, ale zdrzuje se vice u hladiny. Prikladam foto,jestli nekdo z vas nepozna co s nim muze byt. Diky za rady
 

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 23:51 Muž wladys [291] - Cichlidy
Doog, ty nejsi čech? Rád bych ti pomohl, ale naprosto se v těch tvých větách ztrácím. Pochopil sem jednu věc, že tvé akva je pro tyhle ryby nevhodné a nevhodné je i to co zamýšlíš. Pokud si ty ryby co máš chceš nechat, tak jak píšou kluci 300 litrová nádrž 120x50x50 jinak se na to raději vyprdni. Joo a študuj...neznáš ani základy chovu těchto ryb a už jich máš doma 25, pomalu v zavařovačce. :-(
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 23:27 Muž garggi [65] - TanganyikaRe: Doog
Doog- tvoje akva je to na to videu co máš ve svém profilu ten odkaz?
Jestli ano tak potěš koště, to ani výměna vody nespraví,pokud je to aktuální stav?
skus pročíst nějaké základy k biotopu malawi i když asi to nemá smysl v té nádržce. Pokud nepořídíš nádrž o těch zmiňovaných 300l. viz. o pět příspěvků víš v tomhle vlákně.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 20:10 Muž sasula [274] Re: Doog
jednodušší a názornější to bude tu na fóru. HOĎ SEM FOTKU
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 20:09 Doog Re: sasula
no mam tam asil 25 ale maji tak 3 mc? sou mladatka sem koupil? tak ze si to ted delam všechno viš? jen by potrebola poradit no to je vše cio potrebuj a co mam delat ale napiš mi to do vzkazu dekuji
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 20:09 Muž sasula [274] Re: romant
s druhou variantou tvých pochybností bych se ztotoznil...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 20:07 Doog Re: romant
no jen ze ja je koupil od chovatele no to je ten problem
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 20:05 Muž sasula [274] – Re: Doog
OK. tak polopatě
Prezentace: Tady na Foru si založ PREZENTACI TVÉ NÁDRŽE
Akvárium: Pokud máš tlamovce v 60l Akvárku tak si sebevrah. tu 112l nádrž přeskoč a jdi tak do 300L to je optimální start pro tlamovce.
Ryby: napiš kolik jich máš jak velké.
pro info dej FOTO toho akvárka
Filtr: Jakou filtraci používáš? Jak dlouho to akvárko funguje? Trochu se rozpovídej
VODA: vypust to akvárko TÉMĚŘ celé. a doplň novou vodu. nech tam ale dostatek vody at nejsou ryby na suchu...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 20:01 Doog Re: sasula
no tak z emam vypusti 1 2 dva litry vody? tak ze mus byt voda tepl jako 30 stuonu ano tovim no no mam ted kde je ma 60L ALE ted si budu delat 112l ...jakou prezantaci? ano
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 20:01 R Muž romant [27987] Re: Doog
Hele jestli tam nemáš filtraci, nebo je nezaběhlá(alespoň měsíc v provozu), tak vodu měnit denně!!!
Edit: Možná že by bylo nejlepší jít ty ryby vrátit do obchodu, dokud ještě žijí. Působíš na mě dojmem buď totálního neználka a nebo provokatéra, což se zde taky stává, tak se nezlob za mojí upřímnost. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 19:56 Doog Re: romant
tak stači menit vodu to je ten lek ano jeslti sem to pochopil ano? ment vtom akvarium kde mam ryby 1 3 tejdu menit vodu a bude pak vsechno pohode ano?::? pak jen pusit filtraci ano? potlesk
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 19:54 Muž sasula [274] – Re: Doog
NIC nekupuj, NIC nesyp. Vypust 1/2 vody klidně téměř všechnu a dopust novou. teplotu dopouštěné vody stejně jako v akváriu(ne přes 30 stupňů).
Ano u tlamovců většinou rostliny nebývají. Ale to co ti Romant psal bylo o chemických procesech probíhajících ve vodě.
dodej další informace. velikost akva, pouzita filtrace, jak casto a jak cistis filtr, menis vodu a kolik.
a udelej si tu prezentaci
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 19:50 R Muž romant [27987] Re: Doog
Lék už jsi koupil, tedy jestli ti teče doma voda z vodovodu, tak jí začni používat a měnit v tom akváriu kde máš ryby. 1/3 týdně je minimum, ale nebál bych se ani té poloviny, te´d rozhodně.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 19:45 Doog Re: romant
NO ONI ROSTLINY PRAVE NEPOTŘEBUJOU SEM KOUKAL NO.. TKA JAKY STOHO MAM TEDA KOUPIT LEK? A BY VEDEL PRESNE ABY NEMUSLE KUPOVAT VŠECHNY 3..... TAK KDYZ BDBU MENIT VODU TAK MAM DAT SUL JINAK NE? :) DEKUJI MOC ZARADY UTI OBIOCEJ NI RYBYCH SEM VEDEL CO ALE TOHEL SOU TLAMOVCI SOU JINI NO
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 19:39 R Muž romant [27987] Re: Doog
Ne, lékem je ta výměna vody, protože jestli máš třeba rozhozenou nitrifikaci, nebo-li přeměnu NH4 na NO2 a posléze na NO3 za pomocí těch nitrifikačních bakterií, tak to rybám nesvědčí a třeba se i o předměty otírají. Výměnou vody se zbavuješ právě těch event. přítomných škodlivějších N látek, což jsou NH4 a NO2 a vzhledem k tomu že u tlamovců nebývá moc rostlin, pokud vůbec nějaký, tak i ty akceptovatelnější N jako jsou NO3 můžou zazlobit, nejsou spotřebovávány rostlinama.
Edit: Neodpustím si poznámku, že to co se Ti snažím vysvětlit, by ji měl mít zmáknutý ještě před tím, než jsi si ty ryby pořídil. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 19:34 Doog Re: romant
to jsou ty leky NH4, NO2, NO3, ? a slišel sem ze je i lek i sul ano? :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 19:22 R Muž romant [27987] Re: Doog
N látkama se obecně označují dusíkaté sloučeniny, jako NH4, NO2, NO3, prostě amoniak( čpavek), dusitany, dusičnany. Je to produkt látkové výměny živočichů a zpracovatelem, těchto látek jsou nitrifikační bakterie, toliko ve stručnosti.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 18:54 Doog Re: romant
A muzu vedet co zname na to N?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 18:49 R Muž romant [27987] Re: Doog
Ano, nevím jak probíhá údržba a zvláště ty výměny vody, můžou zlobit N látky a ryby takto reagují, třeba. Ideál bude když si zřídíš prezentaci a kovanější kofři přes tlamovce to svým odobrnějším okem skouknou a bude se vidět, kde je event. problém. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 18:47 Doog Re: sasula
no je tam jak je vlasne u pusu tam je to ? :-O
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 18:44 Doog Re: romant
no tak jestli sem to dobře pochopil vypit polovini vody a nalit novou a sledovat co se deje ano?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 18:40 Muž sasula [274] Re: Doog
pokud to je na ritni ploutvi, tak to je normalni...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 18:33 R Muž romant [27987] Re: Doog
Tření o kameny může znamenat ledacos, ale na první dobrou bych vyměnil polovinu vody a sledoval reakci.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.01.2014 18:20 Doog Re: georg
Dobry večer chtěl by poradit mam SAULOS A Pseudotropheus elongatus ...A chtěl bych poradiz třou se my okamení co mam dělat? chtel by jen poradit maji jak sou plotve tak maji zlute fleky? :-(
Vyzkoušejte

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.12.2013 20:46 Muž Mislow [304] Re: georg
Ahoj, vypada to na mladou rybku a vypada to na kousnuti. V nemocech se moc nevyznam, nastesti jsem nemel tu cest se s nimi moc setkat, ale koukal jsem nedavno na tve akva a vim co mas. I kdyz to mas udelane moc pekne, tak mlade cichlidky nekdy konkurenci nepreziji. Ale pockame, kdo se k tomu jeste vyjadri. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.12.2013 16:01 Muž georg [112] - Afrika – metriaclima msobo magunga
Fotka k příspěvku Přikládám fotku mé nemocné ryby. Má nějakou díru v boku. Ryba se jeví úplně normálně, přijímá potravu, ostatních se nijak nestranní a výkaly jsou normální, žádné dlouhé bílé a nitkovité. Té, co je nafotce se mi podařilo z toho dostat, rána se zhojila ale později jsem o ní mou vinou přišel. Teď jsem to stejné ale zatím menší "zranění" zjistil u dalších dvou ryb - momentálně jsou v jiné nádrži. Viz. má prezentace
rybicky.net/nadrze/18367
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.12.2013 12:23 Muž Meridius [3] - Afrika – Demason nemoc
Ahoj, mám problém. Demason cca 4cm druhý den plave lehce na boku u hladiny a spíše překonává namáhavě proud. Zdá se mi lehce tmavší. Moc prosím o radu. Děkuji

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2013 09:22 Muž Fabi [0] - CichlidyRe: wladys
Moc děkuju. Konečně mi to někdo řekl na rovinu. Entizol mám, zkusím. S tou chudinkou se budu muset rozloučit. Ach jo. :(
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2013 04:16 Muž LiborSprysl [9015] Re: wladys
wladys napsal: Ti nimbochromisové nebudou určitě livingstoni... tedy né čistí. Podle mě je to kříženec mezi venustem a livingstonem...dost častá věc u těchto ryb. Bohužel.

Malawi mix z Asie, který se pak šíří nově domovskou zemí...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 8   18.12.2013 00:02 Muž wladys [291] - Cichlidy
Ta nemocná ryba je Otopharynx lithobates... asi ji máš za aulonocaru, dle tvého výčtu ryb u prezentace. Ti nimbochromisové nebudou určitě livingstoni... tedy né čistí. Podle mě je to kříženec mezi venustem a livingstonem...dost častá věc u těchto ryb. Bohužel.
Teď k věci... ta ryba rozhodně nemá největší problém s tím zaplísněným okem, ta ryba je komplet vyhublá, ztratila barvy a celkově nevypadá dobře. Podle mě jde o přemnožení vnitřních parazitů. Nejspíše je to vše způsobené nevhodnýma podmínkama, které zapříčinil předchozí majitel. Tak jak tam ty ryby máš, tak to nelze dlouhodobě udržet. Buď seženeš ihned minimálně 500 litrovku a nebo to nemá význam a bylo by lepší ryby někomu darovat, kdo jim poskytne lepší podmínky. Otopharynxe podle mě už nemůžeš zachránit. Ryba už je v pokročilém stádiu a pokud už ani nepřímá potravu je jen otázka času, kdy odejde vinou naprostého vyhladovění. Zbylé ryby zachráníš jedině tím, že jim seženeš důstojnější podmínky. Ryby v léčitélném stádiu se dají léčit třeba entizolem.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 23:27 Muž Mislow [304] Re: Fabi
Jj, 150 l je na prd i pro jeden druh tlamovce, natoz pak pro vic. Ale ocenuji snahu zachranit ryby od spatneho chovatele a drzim palce at ti to vyjde s vetsim akvem, zatim silne vzduchuj a vymenuj vodu jak to jde. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 23:17 Muž Fabi [0] - CichlidyRe: Mislow
Dekuju moc. Prezentaci nadrze jsem rychle udelal, to co vim od puvodniho majitele. Je v mem profilu. 150 l je na prd mala nadrz na tento druh a vim to. Uz setrim na nove. Technologie jsou na to pripravene filtrace,topeni a vzduchovani. Jen tu nadrz a nabytek. Jestli mi do 2 mesicu nevymrou na parazity vsechny tedy. Druhou nadrz se vsim vsudy proste nemam. :(
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 22:03 Muž Mislow [304] Re: Fabi
Je to prekerni situace, pokud mas rezervni akvo, tak bych vsechny ryby daneho druhu odlovil tam, coz v pripade tlamovcu neni jednoducha zalezitost, ja sam je musim chytat do pasti, jinak bych zadnyho nedostal, jsou na mne moc rychli a maji v akvu moc ukrytu kam se schovat. :-D Udelani prezentace ale napovi vice, zrejme se bude jednat o akvarko nedostatecnych rozmeru pro vsechny ryby pohromade, zvlaste pokud jsou tam i samice (soude podle fotek) ....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 21:43 Muž Mislow [304] Re: Fabi
Preji hodne stesti, prezentace urcite pomuze, je otazkou jestli se jedna o parazitalni napadeni, kdy by bylo mozna resenim ryby odlovit do jine nadrze a lecit desinfekcnimi pripravky spolu se zvysenou teplotou a vzduchovanim nebo jde o zraneni vzniklem pri soubojich, kdy si tlamovci snazi vytvorit teritoria a neni dost mista pro vsechny .... Drzim palce, prezentaci urcite udelej, je tu hodne zkusenych lidi, kteri se na ni obrati aby ti mohli poradit nejlepsi reseni. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 21:36 Muž Fabi [0] - CichlidyRe: Mislow
Fotka k příspěvku Po uhynu dominantniho samce tlamovce livingstone po prevozu se zmenilo chovani vsech. Nyni je dominantni samec modrozluty a trochu prohani ostatni od sveho skaliska. Ten nemocny kus na fotce ma jeste drobnou jakoby olezlou ruzovou skvrnu na zabrach. Jednu, jakoby odrenou skvrnku.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 21:29 Muž Fabi [0] - CichlidyRe: romant
Fotka k příspěvku Pri parazitech si fakt nevim rady se stitovcem ve stejne nadrzi, aby prezil. No bude to fuska. Zacinam a poridil jsem si nadrz, kterou zalozil nekdo jiny. Potreboval bych tak dvakrat vetsi minimalne a to musim nasetrit. V situaci, ve ktere byly by umrely rybyhned. Chovatel k nim mel omezen pristup. A ja jak slepy k houslim prisel k odpovednosti za zive tvory. Ostatni ryby se ale ocividne po stehovani daly do poradku, vybarvily se a jsou zivejsi nez predtim. To je ma nadeje. Tahle mi ale pusobi trapeni a nespavost. Aby nenskazila ostatni. Studuji zdroje na netu, dohanim absenci znalosti a vymenuji vodu casteji nez mi bylo receno. Ryba skoro neprezila prevoz v mrazu apd te doby stoji za prd. Ale to se netykalo dalsich stejneho druhu. A tak jsem ji nechsl se vzpamatovat s ostatnimi. Ted tohle. Kazdopadne dekuji za tipy. Prezentaci dodelam zaregistroval jsem se dnes.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 21:21 Muž Mislow [304] Re: Fabi
Krome oci zadne dalsi priznaky cehokoliv? Prohledni dukladne telo ryb, co ploutve, zmeny chovani, jak se ryby snasi s ostatnimi druhy?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 21:12 Muž Fabi [0] - CichlidyRe: Mislow
Fotka k příspěvku 4, ale 2 to maji na obou, jedna zacinajici na jednom a ta posledni vubec. Nejhorsi to ma ta prvni z fotky a to oko jedno jejakoby vytlacene ven v jednom bode jako vyrustek. Jinak jsou cile. Menim vodu jak blazen tento tDen a zvysil jsem teplotu. Tak budu pozorovat. :(
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 21:04 Muž Mislow [304] Re: Fabi
Doporucuji udelat prezentaci. Lepe se pak hleda pricina. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 20:59 Muž Mislow [304] Re: Fabi
Ahoj, kolik ryb tohoto druhu mas? Ma kazda ryba to stejne a na obou ocich?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 20:40 R Muž romant [27987] Re: Fabi
Tu rybu buď trápí vyšší hodnoty N látek a nebo jsou to vnitřní paraziti, ale z té fotky to moc poznat nejde. Když nezabírá vodoléčba, tak bych to viděl na ty parazity, ale uvidíš co k tomu bude mít někdo další.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 20:37 Muž Fabi [0] - CichlidyRe: romant
Minulou sobotu 1/2 vody nova a dnes 1/3 znovu. To je po 4 dnech. Diky za tip.jeste neco mohu udelat? Netusim zda to je parazit nebo sok z chldu po prevozu a nebo ze 3 tydnu v spine pred koupi s mrtvolami u puvodniho majitele. Dlouhodobe nemohl k nadrzi. ;(
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 20:31 Muž Fabi [0] - CichlidyRe: Fabi
Fotka k příspěvku Jeste 1 foto
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.12.2013 20:31 R Muž romant [27987] Re: Fabi
Vyměnil bych polovinu vody.
Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... 7 8

Zpět na obsah sekce Nemoci • Zobrazeno 5611x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/4633-tlamovci-nemoc?od=173