Flourish Exce, Easy Carbo a CO2 Vital

https://rybicky.net/vyrobky/1534-flourish-excel
https://rybicky.net/vyrobky/1741-easylife-easycarbo-rostlinne-hnojivo
https://rybicky.net/vyrobky/2131-co2-vital
https://cs.wikipedia.org/wiki/Glutaraldehyd
http://akvarijni-hnojivo.cz/glutaraldehyd-v-akvaristice-hnojivo-nebo-lakadlo-na-penize-clanek-22

Je celkem vtipné sledovat, jak většina lidí PMFE používá na boj s řasou. Já osobně od toho každého odrazuji. Standardní dávkování růst řas trochu tlumí. Smyslem je především podpořit růst rostlin, což má v konečném důsledku také na růst řas utlumující vliv. Rozhodně jsem ale proti několikanásobnému dávkování. Když už tak jedině si připravit roztok v kýbli a rostliny dát do něj...

Na řasy je potřeba jít především kontrolou živin a světla...
V PMFE nehledejte spásu a totální likvidátor řas, ale jen lehký podpůrný prostředek pro utlumení jejich růstu.

Pak je tu ještě možnost přímé aplikace doporučené dávky unjekční stříkačkou na zařasené místo. To funguje skvěle :o) Při každodenním dávkování se takto dá ošetřit po několika dnech celé akvárium bez rizika.

www.plantagrow.eu

pánové, začínám mít chuť to také zkusit. Jen zjistit, kde sehnat PMFE.
Aspoň zničím ty poslední odolné zbytky řasy, která si zvykla na větší množství CO2.

Po několika měsících mohu říct, že naprostá většina lidí je s PMFE spokojena.
To, že mám vyzkoušeno na vlastním akvárku a jsem spokojen je jedna věc, pokud ale ostatní kupují opakovaně a píší, že jsou velmi spokojeni, tak to je pro mě jasný signál, že to funguje dobře.
Dříve to byla jen teorie, pokusy, diskuze pro a proti.
Nyní se dostáváme do praxe, která to vše potvrzuje.

Přeji vám, ať podobnou zkušenost (nebo spíš pocit ) s "PMFE" získá co nejvíc akvaristů.
Tím "PMDD + Makro" myslíte co? PMDD přeci samo o sobě už "makro" obsahuje.
...nepoužívám ho pro dodávání uhlíku - na to si vystačím s 5 litrama ovocného burčáku (ten bublá stabilně už 6 měsíců)...
To je zajímavá informace! A kterou nádrž a jak intenzívně takto CO2 zásobujete?
Není to dlouho, co se tu objevily informace o až neuvěřitelně efektivním sycení akvárií CO2 pomocí "TIBI krištálikov", ale místo (mnou očekávaných) neustále přibývajících nadšených následovníků tohoto způsobu aplikace CO2 celá záležitost nějak "usnula"...
Třeba by se uchytila vaše metoda?! Přeci jen - půl roku stabilního bublání, to vypadá opravdu zajímavě.

Jen abych to uvedl na pravou míru, nepoužívám ho pro dodávání uhlíku - na to si vystačím s 5 litrama ovocného burčáku (ten bublá stabilně už 6 měsíců).
PMFE zkouším hlavně jako algicid... A z výsledkem jsem zatím hodně spokojen - na vlásečnicovou řasu (s kterou jedinou mám problémy) zabírá překvapivě dobře.

Zatím se mi kombinace PMDD + Makro a PMFE zamlouvá a na rostlinách vidím rozdíl - a to né jen díky výraznější fotosyntéze, ale i vybarvení a velikosti rostlin.

Netvrdím, že je to zázračná vodička, která při nakapání absolutně zbaví akvárko řas, ale pro podporu rostlin je dle mě určitě prospěšný.

Nečekal jsem podobné vyjádření až tak brzy...

Nejaky vetsi boom FE asi nebude(aspon tady uz odeznel a uz je ticho po pesine )Jako organicky uhlik(bioavailable)pomaha bez vetsiho efektu a jako algaecid uz to taky neni nic moc,vypada to jako by rasy,po delsim pouzivani FE,zacaly byt vuci nemu rezistentni.

...S tím co2 nevím, možná funguje podobně jako chelát a rostliny tak díky tomu lépe přijímají živiny...
I kdyby existovala jakási hypotetická možnost, že uhlík z diskutovaného výrobku rostliny přijímají snadno, dlužíte mi odpověď na otázku, kolik uhlíku do 100 l akva přidáte aplikací 2,5 ml "PMFE" při koncentraci glutaraldehydu 1,5%.
Teprve potom je možné udělat si představu o cenové náročnosti tohoto zdroje uhlíku ve srovnání např. s kvašením cukru.
...Dodávám sice COčko pomocí burčáku, ale jede stejně a stabilně, a rostliny teď bublají více než předtím...
Produkce kyslíku je sice jednou z možností posouzení intenzity fotosyntézy, v případě pozorování prostým okem jde ale o posouzení značně subjektivní. Navíc posouzení zpochybněné nejistotou, co všechno může být za hypotetickým "zvýšeným bubláním rostlin"...
Nikomu nebráním, aby se bavil při provozováním akva tím, co mu přijde smysluplné, a do čeho je ochoten investovat. Jen si říkám, jestli by ke zlepšení bilance uhlíku nebylo snazší a levnější přiměřeně zvýšit obsah CO2 ve vodě při zachování stávajících metod...
Ale je pravda, že kdo si hraje, nezlobí.

...Těžko říct, každopádně ten kdo to vymyslel asi věděl proč jenom tak lít do akvárka jed...
Tak třeba se dočkáme v případě tohoto relativně nového "objevu" takového boomu, jaký v celosvětovém měřítku přinesl před několika desítkami let "objev" významu sycení CO2 pro potřeby akvaristiky...
(Ale když konstatujete, že ten, kdo to vymyslel, asi věděl proč, napadá mě jednoduchá odpověď - třeba měl dobrý nápad, jak vydělat hezké peníze... )

S tím co2 nevím, možná funguje podobně jako chelát a rostliny tak díky tomu lépe přijímají živiny...
Dodávám sice COčko pomocí burčáku, ale jede stejně a stabilně, a rostliny teď bublají více než předtím.
Těžko říct, každopádně ten kdo to vymyslel asi věděl proč jenom tak lít do akvárka jed

...existuje i Flourish Excel "bez značky". Dá se sehnat pod názvem PMFE...
Díky za informaci.
Pravdou je, že jsem se zatím nesetkal s nabídkou originálního F.E. na zdejším trhu a individuální dovoz není z nejlevnějších. Přesto si dovolím zopakovat, že jako levný zdroj CO2 pro rostliné akvárium nemohu podobný výrobek považovat ani v neoriginální verzi.
Jen pro zajímavost: můžete alespoň přibližně odhadnout, kolik uhlíku dodáte do 100 l akva aplikací 2,5ml "PMFE", když deklarovaná koncentrace glutaraldehydu v tomto prostředku je 1,5%?!
BTW: "PMFE" mám a je to ten prostředek, o němž jsem tu psal, že ho už nějakou dobu testuji...

Jak existuje PMDD existuje i Flourish Excel "bez značky". Dá se sehnat pod názvem PMFE a cena je cca 100Kč/půl litrů. Dávkování je pak 2,5ml/100L takže to taková investice už není

Sid napsal: Jako zdroj CO2 je E.C. skutečně drahý špás
Souhlas. Jedině kde bych o tom možná uvažoval jsou nějaká miníčka, kde se bude aplikovat minimální množství. Každopádně kvasnice případně bomba jsou levnější a účinější zdroje CO2.

Easy carbo jako přípravek proti řasám je super.Při aplikaci přímo na postižená místa s vypnutým filtrem nemá konkurenci.Já tím likviduji vláknitou řasu a výsledky už jsou znát.

...ty přípravky snad obsahují něco jiného...
Myslím, že ne.
...moc drahé...
No, levné to zrovna není. Pokud by se Easy Carbo osvědčilo jako solidní algicid alespoň na nějaké druhy řas, pak by se o něm snad dalo uvažovat. Jako zdroj CO2 je E.C. skutečně drahý špás - cena se pohybuje někde kolem 45O,-/l...
Když si představím, kolik CO2 jde za ty peníze vyrobit pomocí kvašení cukru... (A s prokazatelným přínosem pro rostliny! )
To už mi přijde příhodnější vyrábět CO2 pro potřebu rostlin chemickou reakcí - cenově to nejspíš vyjde zhruba stejně.

Aktuálně ho zkouším taky, za 2 týdny testování jsem vypozoroval zatím toto:

Nejúčinnější odstraňování řas je při vypnutí filtru a aplikaci přímo na postižená místa a po 20 min opětovné zapnutí filtru - po 3 dnech aplikace trojnásobné dávky na jedno místo se řasy rozpadly.

Ve druhém akvárku zkouším aplikovat denní dávku do celého akvárka a tam takový rozdíl znát není i když se mi zdá, že řasy již nepřibývají.

Teď ještě budu pár dní testovat vytáhnout rostliny ven, dát je do roztoku 1:4 (PMFE:voda) na 10 min a uvidím jak se to projeví takto.

Myslím, že na řasy opravdu funguje dobře a rostliny zdá se bublají více než předtím - takže funguje i pro dodávání uhlíku. I větší dávka neublížila potěru ani krevetkám.

Sid napsal: ...4násobnou dávku glutaraldehydu a nevadilo to ani zelené vláknité ani mechu.
cože, to je prý toxický svinstvo
cs.wikipedia.org/…
ty přípravky snad obsahují něco jiného. Zkoušet ale nehodlám, moc drahé a osobně neznám nikoho, komu pomohly.

Dávkoval jsem 5 dní v týdnu po dobu asi jednoho měsíce oproti doporučené 4násobnou dávku glutaraldehydu a nevadilo to ani zelené vláknité ani mechu.
(Ten skončil z větší části taky na Novosadské... )

Že se stavím a všechnu si jí vysbírám.
Ano, ale vidělo by se, jak to bude vás, když je popisováno, jak větší dávkování likviduje mechy apod.

Používat algicid na trhutku?! Té dá zbavit jednodušším způsobem.
(I když ta ponořená umí například v nádrži s bahničkou pěkně otravovat... )

Tak ho vyzkoušejte třeba na ricci.

Ani jako algicid na mne neudělal nějaký extra dojem. Buďto s ním neumím nebo to s ním umí některé druhy řas - neberou ho vážně...

Podle mě to je spíš "algicid" než že by přidával CO2.

Poznate takyto produkt?
Vraj to scasti nahradzuje CO2.
Rad by som vedel Vase skusenosti s tymto hnojivom.
Idealne ak by ste popisal stav akvaria pred pouzivanim a pri pouzivani.
www.easylife.nl/…
Mam vazny zaujem ho kupit kedze nemam CO2

Třeba.

přiměřenou dobou míníte např. týden? a nechat vždy PMFE přes den rozložit (jak se v návodu píše, tak by se mělo do 10 hodin rozložit)?

chtěl bych se zeptat jestli PMFE a EASY LIFE CARBO mají totožné účinky?

Vemte přiměřené množství (jakékoli) destilované (demineralipované) vody a přeměřte její KH a GH vámi uvedenými testy. Pak do ní po určitou dobu přidávejte přiměřené množství glutaraldehydu a přeměření KH a GH zopakujte.
A dejte vědět, jak test dopadl.

je možný vliv PMFE na celkovou a uhličitanovou tvrdost vody, při paravidelné denní aplikaci?
používám v mém AQ P 54l každý den po dobu dvou týdnů podle návodu 2,5ml/100l vody.
dnes jsem naměřil testy od Aquaru KNK 7 (a to až napodruhé, napoprvé 9,5)- před započetím s aplikací PMFE bylo KNK 5,5, a také testy od Aquaru CM 18,5- předtím bylo CM 14,5.
v ostatních AQ, kde PMFE nepoužívám se CM ani KNK nijak výrazně nezměnilo, tak je mi to divné?

moja skusenost s FE - po naliati 2,5 nasobnej davky odisla riasa co bol umysel ale zacala sa uplne rozpadat ricia.

Proto se ptám.

Jelikož to byl můj učitel, tak nic jiného taky nevím...

Něco nového v této oblasti? Já žiju tímto:

...Mechanismus příjmu hydrogenuhličitanu není dosud uspokojivě objasněn.
V úvahu přicházejí dvě možnosti a je dokonce pravděpodobné, že se při příjmu hydrogenuhličitanu uplatňují oba tyto způsoby.
První možností je, že vnější povrch je aktivně okyselován a hydrogenuhličitan se tak mění na CO2, který rostliny fixují. (Znamenalo by to, že vždy je přijímán pouze CO2.)
Druhou možností je příjem hydrogenuhličitanu na účet protonového gradientu na plazmalemě.
V obou modelech je klíčovým prvkem fungování protonové pumpy za enzymatického působení ATPázy, která vylučuje H+ na vnější straně plazmalemy. První mechanismus je jednodušší, protože nepotřebuje přítomnost zvláštního membránového přenašeče pro hydrogenuhličitan...
V. Rybka: Biologie vodních rostlin.

Ano, ale oni to musej nejdřív přijmout, což takhle velkou molekulu nepřijmou. Je dost sporné, jestli jsou vůbec schopny přijmout HCO3-, natož takovouto molekulu.

Za 1. moc nejsem na to vykání tak jestli ti to nevadí tak tykej .

No tohle to štěpení CO2 do organických molekul je na mě už dost vyšší dívčí.
Někde jsem kdysi četl právě o dráze asimilace. Tuším, že nejstarší popsaná dráha je Calvin-Bassham-Brensonuv cyklus, který se vyskytuje v rostlinnách, řasách, cyanobakteriích a proteobakteriích.
Jak ten cyklus vypadá je na přiloženém obrázku. Akceptorem CO2 je ribulózo-1,5-bisfosfát Reakci katalyzuje enzym ribulózo-1,5-bisfosfát/karboxyláza/oxygenáza (RuBisCo).

Úplně laicky z toho cyklu vyplývá, že CO2 se štěpí na 5 molekul C.

Glutaraldehyd má sumární vzorec C5H8O2. Proto se mi zdá uvěřitelné, že těch 5 uhlíků může být pro rostliny energeticky méně náročné využít. Pak by mohly teoreticky stačit nižší koncentrace FE k pokrytí poptávky po C.
Fakt, ale nejsem vědec takže asi tak.

no ak sa k tomu dostanem tak to vyskusam...
ved raz skusit je lepsie ako 100x pocut
ale pozeram ze som sa trochu "kopol" -ono je to dokonca stotina

Proč je, ale C z FE (aka glutaraldehyd)dobře využitelný bych viděl v principu fixace CO2 rostlinamy.
Mohl byste to tu rozvést|?

FE bezpochyby působí i jako algicid.

To kortezhugo:
Brát FE jako hlavní zdroj CO2 je asi sporné. Proč je, ale C z FE (aka glutaraldehyd)dobře využitelný bych viděl v principu fixace CO2 rostlinamy.

Jestli tě to zajímá tak si hoď do googlu slova jako enzym Rubisco nebo Calvinova-Besshamova-Bensonova dráha asimilace uhlíku.

Ja si nemyslim,ze pouzivat to jako jediny zdroj Co2 bude stacit,ja pouzivam i klasicke CO2 tak i Exel(ten spise jako algicit),rostliny sice trochu vice "ozily",ale zase nejaky zvlasni efekt to nemelo(na rasy to efekt melo a ne spatny ),na ryby a krevetky ci sneky to vliv nemelo!Pri klasickem pouzivani jen Exelu bych to zpristupneni organickeho uhliku pro vsechny rostliny tak dramaticky nevidel!

mna zaujima nieco ine...
ČichavecTom pise -0.375 mg glutaraldehydu na liter vody v akva...
ked to porovnam s CO2 20-30 a viac mg/l?
ze to funguje? -to odskusalo akvaristou spusta -to berem
len mi nejde do hlavy -ze ked sa to zobere ako hlavny zdroj C? -teda bez pridavania CO2? -tak je to dajme tomu desatina
a to tak male mnozstvo staci?

Víc než tu bylo napsáno se už asi napsat nedá... (v uvozovkách =))

opravdu si myslis, ze se to tady neresilo? Je to ale jen velmi chabá náhražka.

Zaráží mě, že nikdo zatím nediskutuje o tak jednoduchém hnojení rostlin CO2 jako je produkt Flourish Excel anebo u nás dostupný výrobek Easy Life Carbo. obden nadavkovat do akvárka několik ml přípravky a je to. Podobně jako u hnojení PMMD. Není problém přípravek sehnat. Je tu snad jedniný problém: neškodí to rybám? Ozvěte se, jsetli s tím někdo máte zkušenosti. Chovám skaláry a mřenky, které jsou citlivé na čistotu vody a nerad bych je otrávil.

No ja pouzivam Exel uz nejaky mesic a musim potvrdit,ze jako algicid funguje vyborne(staghorn,BBA),tady je popularni,over dosing 2-3 krat kazdodenni normalni davky pri prime aplikaci na mista zasazena rasou(pri vypnutem filtru aspon na 30 minut a pred zhasnutim svetel,po dobu 10-14 dni)uz za dva dny zacne rasa ruzovet a pak zmizne.Ryby i krevetky na to nereagovali negativne a rostliny trochu vice "ozily"!!!

ČichavecTom napsal: .. Fak si o těch koncentracích něco přečti...
Sem s tim. Jsem jedno velike ucho (oko). Schvalne me zkus prekvapit s nejakou latkou, u ktere jsou prokazatelne letalni ucinky a je hygienicky schvalena dlouhodoba expozice koncentraci 10x mensi (mluvme ale o stopovych mnozstvich, jako u ga, ne ze me prekvapis treba s kyslikem )

filipsi napsal: Stejne tak jeho toxicita, v koncentracich zatracene blizko pouzivanym. Ja vim, spousta lidi si nemysli, ze by treba 10x, 50x .... bylo zatracene blizko. Ja ano.
Ufff, to je síla. Na jednu stranu tě chápu (a nic ti nenutím), na druhou z tebe často vypadne nějaká perla jako třeba tato. Zkus si 10x předávkovat PMDD a uvidíš co se stane. Fak si o těch koncentracích něco přečti...

Mě šlo hlavně o to poukázat na skutečnost, že pár lidí se po přečtění zdejší diskuse může zaleknout a PMFE za pár korun raději nevyzkouší a raději si poběží koupit do obchodu "značkové" hnojivo, které ale může být samé. Podle mě jde o ten samý případ jako PMDD vs. Bioflor.

Kdyz se ptas primo me ... ano, samozrejme si odnaset to same, nebo skoro to same, muzes. Stejne jako si v jine lahvicce za stovku odneses jedlou sodu z pytle za korunu, nebo kyselinu fosrorecnou, v lahvicce trochu malachitky za par haleru... Ale opravdu vse co si muzes z akvaristiky odnest musis lit do akva? Opravdu je to pro vsechny stejne vhodne a neskodne?
Jinak pres vse, co tady panove pisou a snazi se najit ve vsemoznych dokumentech, stale zustava jeho mozny vliv na rostliny jako zdroje uhliku zahaleny velikou mlhou. Ja v tento mechanismus pusobeni neverim. Zato ale verim v jeho pusobeni jako algicid /nejen jako/, a jeho pomoc rostlinam timto zpusobem (vyssi dostupnost vsech zivin). Ackoli Cichavectom ve sve pochvalne reci na ga popira, ze by jako algicid fungoval, ze tak funguje je dokazane a primo popsane.
Stejne tak jeho toxicita, v koncentracich zatracene blizko pouzivanym. Ja vim, spousta lidi si nemysli, ze by treba 10x, 50x .... bylo zatracene blizko. Ja ano.
Samozrejme at si kazdy leje, co chce. Kdyz mame tu demogracii

Drobátko se vmísím do zdejší poněkud "histerické" debaty ohledně škodlivosti aplikace glutaraldehydu v tomto hnojivu do akvária a zeptám se zarytých odpůrců ( Filipsi): kde mám jistotu, že si v 500 ml lahvičce s nápisem Dennerle za bratru 1000,-Kč z akvaristiky neodnáším to samé?

zde jsem sepsal trochu textu nejen k PMFE: www.tomvosahlo.com/…

a pokud někdo potřebujete tak mám nyní "skladem" i PMDD - cena je 45 kč za komplet všechny složky včetně fosforečnanu a dusičnanu + poštovné 20 kč.

https://rybicky.net/vyrobky/1534-flourish-excel
https://rybicky.net/vyrobky/1741-easylife-easycarbo-rostlinne-hnojivo
https://rybicky.net/vyrobky/2131-co2-vital
https://cs.wikipedia.org/wiki/Glutaraldehyd
http://akvarijni-hnojivo.cz/glutaraldehyd-v-akvaristice-hnojivo-nebo-lakadlo-na-penize-clanek-22