Půdní filtr

Můžu se zeptat kam jde ten bordel z akvaria a kde ho uvidime v tom pudnim filtru

rybicky.net/clanky/673-

Prosím mohl by mě poslat někdo návod na půdní filtr?
Děkuji

Po dávných a mnoholetých zkušenostech s půdním filtrem po celém dně nádrže mohu konstatovat, že to fungovalo dobře tak 1 rok. Biologická rovnováha - rostliny, ryby OK - (100 až 200 litr. nádrže, dva vývody ze dna v bocích poháněny bublifukem) pomalé proudění ze dna k hladině. Nade dnem jemný vodárenský písek zrnitost 1-2 mm ve vrstvě cca 7 cm a ve 2 cm od podkladu slabá vrstva substrátu rašeliny.
Po sesednutí a prokořenění písku rostlinstvem byla rovnováha ta tam. Ustalo proudění vody a nepomohla ani výměna bublifuku za pohon čerpadlem.
Tak, že použít jako substrát nade dno něco "nesesedavého" a ve více druzích a vzájemně oddělených vrstvách. Třeba Liapor 8-16 dolu a 1-4 nahoru. Ve vrstvách min. 5/7 cm raději víc.
Dobré je mít možnost změnit směr proudění vody v opačný a také rychlost proudu.

LZ!
Chtěl bych se zeptat jak nejlépe navrstvit substrát na půdní filtr. Co a v jakých tloušťkách použít. Ať pro klasický nebo opačný systém vhánění proudu vody. Tenčí nebo vyšší vrstva? Co bude efektivnější? Co pálené jíly, nebo jak s výživným substrátem (u druhého typu). Je to vhodné? Nebo co jemný písek jak to funguje v bazénových filtrech? Dosáhne proud vůbec až do okrajů fitrů? Není dobré třeba použít více vývodů? Díky za názory.

Samozřejmě, slouží. A jako bonus vyžaduje přidání dalšího filtru (v tomto případě údajně mechanického vnitřního), který má za úkol zachycovat vyplavené nečistoty. To mi přijde jako absurdní. (Jinak nemám nic proti filtrům ani další technice používané v akvaristice. )

Ted mám tady v tomto akváriu křemičitý písek 2-4mm. V Akváriu jsou rostliny jen jako doplněk, kde se nehnojí (původně tam měl být jen Anubias) a na můj vkus to tam roste překvapivě dobře, až moc. Dno se dá i poměrně dobře odkalovat (hloubkově tam kde nejsou kameny) a filtr za cca 10 měsíců nebylo potřeba čistit.
Kdysi (1986) jsem používal také půdní filtr s pískem 2mm, ale ten s musel každé cca 2 měsíce čisti klasickým fouknutím a vysátím bordelu z filtru. Oba filtry jsou ale napojeny na sání.

Fota i s datumem jak to roste: rybicky.net/fotogalerie.php… rybicky.net/fotogalerie.php…

mezitím sem to ale už párkrát redukoval: rybicky.net/fotogalerie.php…

A dnešní stav: rybicky.net/fotogalerie.php…

Ty Kryptokoryny prorostly i těma kamenama.

Pokud pominu že takové proudění vody je poměrně nepřirozené, tak bych se tě chtěl zeptat jaké máš zkušenosti s pískem jako filtračním médiem.

Sid napsal: b) je správně.

Když tak nad tím přemýšlím, tak b) správně není. Stejně i při tomto použití slouží celá plocha dna k biologické filtraci.

... že tento systém je vhodný do hustě zarostlých akvárií. Jen v případě, že je hodně hnojeno.

Jasně, ale tam se píše jen o klasickém principu, kde je půdní filtr používán k nasávání.

b) je správně.

NASREDDIN napsal: Jenže je-li vháněna pod dno čistá voda a nečistoty jsou zachytávány jiným filtrem, lze to stále ještě nazývat půdním filtrem?
Nebo jde jen o nějaký spodní zvedač bordelu?

Řekl bych, že je to jen ten zvedač bordelu při jehož použití odpadne odkalování a navíc podporuje cirkulaci vody v kořenovém systému rostlin. Já sám používám půdní filtr, ale na opačném principu. Taky na stránkách píší, že tento systém je vhodný do hustě zarostlých akvárií.

O pár příspěvků níž (18.11.2014 20:36) se na toto téma vyjadřuji. Nemám potřebu něco dodávat.
Momentálně mám možnost sledovat jedno akvárium, které jsem zakládal, (půdní filtr poháněný vzduchovacím strojkem), a "klep, klep" - funguje dobře.
Asi svou roli bude hrát i to, že majitel akvária je absolutní začátečník, na akvaweby nechodí, a tak zbytečně nespekuluje a dělá jen to, co mu řeknu.
BTW: Na reklamní slogany dám méně, než na vlastní zkušenosti.

Jenže je-li vháněna pod dno čistá voda a nečistoty jsou zachytávány jiným filtrem, lze to stále ještě nazývat půdním filtrem?
Nebo jde jen o nějaký spodní zvedač bordelu?

Sid napsal: ...Finta je v tom obratit proudění vody. Na trubici nasadit čerpadlo a vhanet vodu pod filtr. Vyplavene nečistoty zachytávat mechanickym vnitřním fitrem...
A na co vám pak ten půdní filtr je?!

Tady je to trochu lépe popsáno: www.akvarista.cz/…

"U průtočného systému 3540 proudí čistá voda z nádrže pod vrstvu písku na dně akvária. Částečky nečistot se zvíří a jsou nasávány filtrem. Kořeny rostlin jsou neustále lehce omývány."


Taky se to chystám zjara vyzkoušet, tak potom třeba napíšu jestli to má nějaký přínos...

dobře víří bordel

...Finta je v tom obratit proudění vody. Na trubici nasadit čerpadlo a vhanet vodu pod filtr. Vyplavene nečistoty zachytávat mechanickym vnitřním fitrem...
A na co vám pak ten půdní filtr je?!

Nad půdní filtr neni když se spravne založí. Finta je v tom obratit proudění vody . Na trubici nasadit čerpadlo a vhanet vodu pod filtr.Vyplavene nečistoty zachytávat mechanickym vnitřním fitrem.Pak se může pisek čistit klasickým odkalovanim a filtr zůstává stále čistý. Opačné proudění vody květinám nemůže uškodit-naopak.

Díky můj tatinek měl už před cca 30-40 lety pudni filtr poháněný pistovim kompresorkem. A radil mi pouzit pudni filtr i když v dnesni době je asi málo používaný protože ho každý kritizuje a odradí tak akvaristy od jeho pouziti .. Díky za rady .. Podle mě 2 pudni filtry a 2 vykone cerpadla bude idealni

...Mimo superlativů prodejců jsem se osobně s kladným hodnocením půdnich filtrů v nearchivovaných rostlinných akváriích nesetkal, a to ani na netu. Negativa viz. odkaz: planta.aquariana.cz/filtry.htm, www.discus.cz : Filtrace v praxi Kersten Opitz, a další se dají dohledat...

Myslíte tuto pasáž z článku K. Opitze:
"Půdní filtry značně omezují růst rostlin, protože přivádějí do dna ke kořenům příliš mnoho kyslíku. Hodí se tedy pouze pro nádrže bez rostlin kořenících ve dně."?
(V podobném duchu se vyjadřuje Rejpal...)
Neberu K. Opitzovi ani p. Pelikánovi jejich názor, resp. zkušenosti. Tento způsob filtrace jsem si taky vyzkoušel a nevybavuji si, že bych byl z rostlin zklamaný...
Ale všechno se vším souvisí. K intenzívnější oxidaxi některých živin při proudění vody substrátem bez pochyby dochází, otázkou je, nakolik jste schopen výživu rostlin "ukočírovat" pomocí snadno dostupných a levných "nástrojů" v podobě nezbytných minerálních solí a chelátů.
(To je další věc, která vám - jak jsem přesvědčen - před třiceti lety také chyběla...)

Trochu mi tato debata "zavání" podobným "dogmatem", jako svého času ta o rychlosti proudění vody v akva. Těch "varování", že voda v rostlinném akváriu se má přečerpat rychlostí max. 2x objem nádrže/hod., raději ale zlomkem této rychlosti, nebylo v minulosti málo, a i dnes by se jich jistě na netu a hlavně v literatuře dala dohledat hromada. Jak ale ukazují zkušenosti "pošuků", kteří podobná "varování" neřeší, zdravá rostlinná akvária se dají provozovat i s "vodním vírem" v akva.
(O tom, že filtr s takovým průtokem funguje "jinak", než s pomalým, se řeč nevede; mnohdy není žádný filtr ani potřeba.)

No, nikomu půdní filtr nevnucuji. Stejně, jako jsem nikoho nenutil používat v rostlinných nádržích přídavná čerpadla nebo měnit vodu pravidelně, ve větších objemech a častěji, než se desítky let doporučovalo.
(Kdysi jsem s tímto názorem také narazil, dnes se mu nikdo moc nepodivuje...)
Vnější filtr, (stejně jako řada dalších způsobů filtrace), je osvědčenou metodou, tak proč ne, že?
Na druhou stranu - kdyby se víc lidí odhodlalo nenechat se odradit "dogmaty", třeba by se časem dostaly i půdní fitry na milost.

...systém který není na med...
Omlouvám se, ale této větě nerozumím...

Ano,argumenty jsou mimo,pokud se s nimi nesetkáš osobně a nemusíš je řešit,já jsem byl též mimo mísu,když jsem půdní filtr instaloval.Mimo superlativů prodejců, jsem se osobně s kladným hodnocením půdnich filtrů v nearchivovaných rostlinných akváriích nesetkal,a to ani na netu.Negativa viz. odkaz: planta.aquariana.cz/filtry.htm , www.discus.cz : Filtrace v praxi Kersten Opitz , a další se dají dohledat.Škoda,že jsem neměl před třiceti lety návod,jak lze vyčistit za provozu prostor pod půdním filtrem na kterém je cca 60kg substrátu (včetně dekorací) osazeného holandským stylem,nebyl v té době internet,kde by mi někdo poradil abych systém který není na med zachoval.

"Zregenerovat" půdní filtr za provozu, bez nutnosti nádrž "překopat", není nic nemožného. (Taky ověřeno praxí a už se to tu víckrát popisovalo.)
Ploštěnky, piskořky a podobné argumenty jsou jaksi "mimo"...

Když budeš mít možnost podívej se někde v pěstírně, kde se používají deskové fitry a do prostoru za nimi,co se tam usazuje.Půdní filtr je v horizontální poloze a substrát akvária tvoří filtrační medium,kterým prorostou kořínky rostlin a časem dojde k zašlemování mikrodetritem.Na 0,5 m2 jsem měl celoplošně dva spojitelné rošty překryté tvrdou síťovinou s oky cca 2mm a k průtoku vody bylo použito bezstrátové čerpadlo o výkonu 1000 l/hod na venkovním přepadovém filru.Jedinný klad tohoto zařízení je ,že jsem nemusel čistit sací koš,jiná pozitiva během tříleté aplikace v rostlinné nádrži s terčovci jsem nezjistil.Invazi ploštěněk,kterým se dařilo v prostoru pod půdním filtrem jsem zlikvidoval odchycením na proužky hov.srdce zavěšených na vlasec,tuberkuláti se tam také dostali.Za tři roky šel obsah nádrže dvakrát ven a tím pro mne půdní fitr skončil.Za svůj názor se nestydím,odskoušeno v praxi.

Nenechte se jen tak od půdního filtru odradit.
Na plochu 2*0,5m bych se přiklonil ke dvěma samostatným "jednotkám".

urcite dva (resp. klidne jeden ale dve roury nahoru)

a casto sem videl ze venkovni filtr byl napojeden na ten pudni

lepší je venkovní

Budu zakládat 500 l akvarium a nemuzu se rozhodnout jestli pouzit pudni filtr 2m x 0.5m
nebo 2 pudni filtry 1m x 0.5 m pro lepší cirkulaci vody ..
Nebo jestli bude lepší pouzit venkovni filtr i

Takze skor prepadovi filter?

mno, do rostliného akva bych se už docela rozmýšlel, ono tahat z toho ty kryptokoríny byl celkem mazec. půdní mám zatim jen ve dvou akva a nelituju, jen bych asi příště pár detailů změnil. pro krevetárka s mechama je to ideální..

Ja bych osobne do pudniho filtru nesel. Uz kdyz se podivam na technicke reseni, tak predstava, ze dojde k problemu mi jezi hruzou vlasy na hlave. Radsi to ponecham na jednoduchosti externiho filtru. Zvlast, kdyz mam v akvu rostlinky, na ne pudni filtr neni zrovna nejvhodnejsi. Navic vetsina nazoru, kterou jsem si precetl a nemyslim zde, ho spis nedoporucuje nez povazuje jako prednost. Ani se nedivim, uz logicky jeho podstata ma sva omezeni, ktera i pri pripadnych chtenych zmenach v akvariu mohou byt limitujici ....

Přepadový filtr když je správně udělaný, tak vytopení způsobit nemůže ani při výpadku proudu, ale zkušenost s ním nemám. Mam ext. filtry

replikant33 napsal: no rodinem domne to neni tak strašny jako v panelaku,, protže beton ze kterého jsou postaveny a smontovany je vodotěsni ma minimalní nasakavost a vzhledem k tomu že je smontovany z panelu na sucho tak spary vam bit hezky odvodvni, kdysi jsem bydlel v panelaku a vim že stačí 10L kýbl vody na spavnym miste jede to dve patra jako nic.
Presne tak.Panely su zvarane ku sebe a medzi nimi su medzeri.Dokonca aj cez elektroinstalacne dutiny v paneli.Suseda nadomnou nas vytopila prackou a zo zasuviek mi vytekala voda.Je to individualne u kazdeho domou.Ako som spominal som elektrikar a robl som nejednu rekonstrukciu takychto panelovych bytov tak viem co to je.
To ci mam urobit podny filter alebo prepadovi to je to medzi ci sa rozhodujem.Preto som zacal pisat do tejto temi.Chcem zistit ake mate skusennosti a podla toho sa rozhodnut.

no rodinem domne to neni tak strašny jako v panelaku,, protže beton ze kterého jsou postaveny a smontovany je vodotěsni ma minimalní nasakavost a vzhledem k tomu že je smontovany z panelu na sucho tak spary vam bit hezky odvodvni, kdysi jsem bydlel v panelaku a vim že stačí 10L kýbl vody na spavnym miste jede to dve patra jako nic.

No nevím. Že by 100 litrů dokázalo vytopit 5 sousedů pod ním? Tomu se mi ani nechce věřit. Když nám vyteklo 500 litrové rámové akvárium, tak pod náma měli jen flekatej strop a trochu mokrou podlahu.

Nechápu to s tím vytopením. Kdysi mi přes noc přes vzduchovací hadičku uteklo z akvária asi 80 litrů vody a podemnou neměli prarodiče ani mapy na stropě. Akorát jsem týden sušil koberec v pokoji. Nevím jestli to nasál ten koberec, nebo to zachránila škvára ve stropě, ale škoda byla 0Kč.
Momentálně mám externí filtr s otevřenou hladinou v úrovni akvária a tam taky nehrozí žádné riziko navíc oproti vnitřním filtrům. Ale jde to filtrační akva blbě zamaskovat, u mě jde hodně vidět...

Někde jsem četl takovou jednoduchou radu jak z externím filtrem neudělat hodně škody při jeho netěsnosti - navrtat saní z akvária 1 nebo 2cm pod úrovní hladiny a v případě vytečení filtru,dojde k vyčerpání na podlahu pouze objem plochy dané nádrže z toho 1 nebo 2cm výšky.Poté se filtr zavzdušní a....

to je život v tom připade pudní nebo vnitřní jasná volba
www.akvaterahobby.cz/… ale rikam musel by jsi dat alepson dve nebo tři okruhy a nebo si zařídit pořadnou pojistku,

Kedze som elektrikar namam problem si podobne veci vyrobit aj sam dokonca aj s posielanim sms.No ani to ti nepomoze ked ti povoli tesnenie na externom filtri.Ked to vypne potecie to stale a ako bolo spomenute ked si na dovolenke je na to idealny cas.Znamemu sa stal presne tento pripad.Odleteny na Tenerife a susedia mu zacali vyvolavat ze im tecie zo stropu voda.To mal akva maximalne 120l.Nez zohnal niekoho co to zachrani tak mal v byte hasicov,policiu a akva bolo prazdne az po nasavaci kos externeho filtru a samozrejme kos bol pri samom dne.Vytopil 5 susedov smerom dole.

nekteré umi i SMS že když 100% by se to posralo když by jsi byl v chorvatsku na dovolene )

jj, dá, mám to dokonce jako funkci na GHL kompu, jen jsem to neměl zapojené
jinak je to vypnout

myslim že se da koupit neco jako hlidaní hladiny pokud hladina klesne pod čidlo vše se vipne

něco málo o tom vím, odešlo mi těsnění na Eheimu a 100 litrů vody bylo v obýváku na koberci - zcela nečekaně, když jsme byli na dovolené

rozumim a docela chapu tvé obavy a vyloučit vytopaní ale 100% nelze u externiho filtru,

Ide o to ze byvam v panelaku na 12 poschodi.Nechcel by som niekoho vytopit.Pokial by som riesil filtraciu ako podny filter tak nic nehrozi lebo vsetko je v akvarku.Ak by som to riesil formou prepadu tak tiez nehrozi ziadne vytopenie lebo sa to prepocita tak ,ze ak sa ucpe prepad tak ak aj cerpadlo vytiahne komplet filter do akva bude mat kam lebo tam bude rezerva a ak nahodou zliha cerpadlo tak hladina z akva nizsie nepadne len kolko ju pusti prepad.Ak by som mal riesit nejaky externy filter jedine original a tomu sa chcem prave vyhnut lebo aj pri originale moze nieco zlihat.To je najhlavnejsi dovod preco sa chcem vyhnut externemu filtru.Mam doma sice 360l nadrz s externym JBLe1500 a chvala Bohu zatial bez vytopenia no uz som od par akvaristov pocul ako vytopili susedov a to nemali ani z daleka tak velke akvarko.
A ako som pisal bude to spolocenske rastlinne akvarium.

on chtel rostliny, tech 50L jsem řikal protže muvil o foltru pod akvariem a zakvaria přepady a podobně a tam by to udělal minimalne ž 50L akvaria, tak jsem řikal že už je lepší když už to bude vyrabet to udelat z 50L barelu a nebude muset řešit přepady lepení akvaria, stači barel dve fitynky čerpadlo a filt hmota když budeš mit vše doma tak to maš hotovy za hodinu i s napojenim nemusiš nic lepit ani vytvrařet přepad tak pro to jinak pokud by mnel pudbní filtr v tak velkem akva tak by byl obsah filtrač.materialu taky aspon 50L

To by bylo Malawi, nebo black water akvárium? Či proč tak velká filtrace?

ja kdyz bych mněl takovou nadrrž 500L ako ty tak bych volil externí filtraci o obemu alespon 50L udělal bych to z toho barelu a použil oběhové čerpadlo Eheim Universal bude to stat i s naplněma tak 5000kč ale ja mam taky jen male nadrže takže moc radit nemužu

ja mam jen nadrze pod 100L....

Myslite nejaky vyzivovy substrat alebo ilovi co dokaze pohltit nadbytocne latky a v pripade potreby ich vratit spat do vody?
Ak ano tak to je pravda preto som chcel pouzit len nieco co lahko dokaze prepustit vodu,bude mat optimalnu vahu teda nie moc lahky aby sa do toho dobre sadilo a aby to pri vytlacani vodou zbytocne voda nenadnasala.Mozno by som pouzil len klasicky riecny strk.Do teraz som ho pouzival vo vacsine nadrzi teda pokial neslo o minicka tam som volil vzdy nieco lepsie.Riecny strk frakcia 0-4 no preosial by som ten jemny piesok a pouzil by som frakciu 2-4.
Kedze v tejto teme preberame len pôdny filter tak sa nechcem pytat aky filter by ste teda do takeho akvaria zvolili ale neda mi to.Aky?