Nitrifikační bakterie

já jen čistě dedukcí. protože účinost nitrifikačních baktérií je při různých pH různá. maximum je nad pH 7,2, ale při pH 6,5 (což je můj případ) to je nějakých 30%. takže čím větší povrch, tím víc baktérií.. takže tím se to dá dohnat. (nebo sem to vyvodil špatně?)

Johan napsal: Čím má voda menší vodivost,tím potřebujeme větší plochu filtrace.
To mě zajímá, todlecto ... kde jsi to "vzal"? (jestli to teda nejni tajný :o)

MRP napsal: nejsem mikrobiolog, ale na zakladce jsem se ucili, ze bakterie jsou schopne v nehostinnych podminkach temer zastavit svuj metabolismus a prezit tak i roky(nevim teda jestli vsechny), Hlavne to zduraznovali u nemoci A vzhledem k tomu, ze o kultivaci bakterii, ani o jejich moznostech a schopnostech tedy asi nikdo nic moc nevi, tak bych Vas timto rad poprosil, aby jste s "podvody" a "klamavou reklamou" tolik nepospichali Preci jen logiga typu "nerozumim tomu, a proto to nemuze fungovat" neni uplne duveryhodna a koser Nevim jestli ma nejaky vyznam tyto pripravky pouzivat dlouhodobe a jestli to plati pro vsechny, ale jejich schopnost snizovat amoniak ve vode je vyrazna. Uz nevim co to bylo za vyrobek, ale bylo to od Sery nebo Tetry a melo to obsahovat zive kultury bakterii.

Až tenhle výrvor uvidí skutečný MRP, ten bude zírat

Dost sem toho precetl a dosel jsem k par zaverum...snad jsou spravne..
takze v lahvicce nemuzou byt prospesne bakterie rodu (Nitrosomonas, Nitrospira, Nitrosolobus, Nitrosouva, Streptomyces, Nocardiaje, Nitrobacter, Nitrococcus, Nitrospira) protoze tyto bakterie neumi encistovat ani vytvaret endospory tudiz nedokazi prezit bez kysliku a dosud neni znam zadny zpusob jak udrzet bakterii na zivu bez kysliku
Nitrifikační bakterie jsou chemolitotrofní a obligátně aerobní. tudiz energii získávají aerobní oxidací amonných solí a dusitanů a jako zdroj uhlíku využívají oxid uhličitý....
takze si myslim ze v lahvicce jsou Amonne soli a dusitany jako okamzita vyziva pro bakterie...
takze pokud se podivate na tenhle graf: www.akvarijni.cz/… je v nem videt ze se nitritacni bakterie dokazi rozmnozovat az ctvrty paty den kdy uz je v akvariu dostatek dusitanu,takze pokud dodame dusitany hned po zalozeni akvaria muzou se nam Nitratacni bakterie rozmnozovat hned a urychli se tak zabehnuti akvaria...
behem par dni se to pokusim overit a uvidim....

nejsem mikrobiolog, ale na zakladce jsem se ucili, ze bakterie jsou schopne v nehostinnych podminkach temer zastavit svuj metabolismus a prezit tak i roky(nevim teda jestli vsechny), Hlavne to zduraznovali u nemoci A vzhledem k tomu, ze o kultivaci bakterii, ani o jejich moznostech a schopnostech tedy asi nikdo nic moc nevi, tak bych Vas timto rad poprosil, aby jste s "podvody" a "klamavou reklamou" tolik nepospichali Preci jen logiga typu "nerozumim tomu, a proto to nemuze fungovat" neni uplne duveryhodna a koser Nevim jestli ma nejaky vyznam tyto pripravky pouzivat dlouhodobe a jestli to plati pro vsechny, ale jejich schopnost snizovat amoniak ve vode je vyrazna. Uz nevim co to bylo za vyrobek, ale bylo to od Sery nebo Tetry a melo to obsahovat zive kultury bakterii.

www.klub.akva.sk/…

www.akvarista.cz/…

K bakteriím a přípravku. Přípravek bohužel nemám možnost bez laboratoře ověřit zda je tam něco živého. Nicméně zaběhával jsem filtr v kyblíku a přidal jsem tam 10ml z obou přípravků a za tři týdny dokázal za cca 12hodin odbourat jak NO2 tak i NO3. Nutno ale podotknout, že vodu jsem měnil tak, že voda z 25l akva kde je potěr, šla do kýble jako potrava pro baktérie a také tam byly jednou vyprané filtry z obou akvárek. Myslím ale i kdybych tam nic nedával, tak by se ty baktérie samy pomnožili, protože jsou prý všude přítomny a je jen otázkou času a potravy jak se rozrostou.

Já se chystám překopat mé akvárko, postup bude takový, že odeberu nevhodné dno, vymyji vnitřek savem, nasypu nové dno od Rataje staré a nové dno 2/4 sáčky. Properu rostliny v ředěném savu cca 1min uvidíme co to provede s černou štětičkovou řasou. Vše opláchnu a nasázím zpět, naliji část staré vody a vrátím rybky. Jsem zvědav jak to dopadne, nicméně je to rozdílné mě zůstane aktivní filtrace a i voda bude stejná.

na počítání jsou různé destičky.. teď si nevzpomenu jak se to dělá, ale na internetu toho bude určitě hodně-počítání krvinek atd.
tím ste myslel mě? například před třeba týdnama jsem zakládal nové 20l akvárium a vše je v pohodě a to mám vodu úplně jinou než doma.. (jen tak rejpu, že ste říkal, že se pěkně radí tomu, kdo má zajeté akvárium)

na druhou stranu kdyby se prokazalo ze to neni pravda,dalo by se to zalovat...
vy sam muzete rict jestli to pomaha??dalo by se to nejak poznat??
mozna nekdy udelam test,ale nenapada me jak merit hustotu bakterii....
nejakej napad??

No to je prave ten problem u me....pred dvema mesicema sem se prestehoval z Prahy do Plzne a tady je hodne jina voda....PH pod sedm...mel sem a porad mam s tim velke problemy(zavadeni akvarek,chytil sem kozovce,pak bakterku a jelo to..:((...jo kdyz ma nekdo zavedeny akvarko tak se mu to radi.....

No každopádně máš pravdu, nic nenahradí pravidelnou péči o akvárium.

třeba tam něco je, třeba všechno co píšou je pravda, ale je nutné dávat další "kapičky" do akvária? nejde to krásně i bez toho? Krom toho když ve většině akvárií je pH pod 7, tak si myslím, že proč spoléhat na (nitrifikační) bakterie, kterým se tam zas tak moc nelíbí, když je tolik krásných rostlin, které si s kvalitou vody poradí

S te mě teda namíchly pánové a já jim tak věřil.
Používám tak 2 x za měsíc 10ml Waste Control a Cycle od Hagen
píší k těm přípravkům toto:

Waste:
Vhodný při zřizování nového akvária nebo k odstranění nahromaděného odpadu. Je biologicky odbouratelný, akvarijní nečistoty odstraňuje přírodní cestou, rychle odstraní řasy z akvarijního písku, filtru a celého vnitřního vybavení akvária. Je vhodný pro sladkou i mořskou vodu. Při jeho použití máte organický odpad pod kontrolou: obsahuje jedinečné seskupení šesti druhů bakterií, ihned odstraní viditelný odpad jako jsou zbytky krmiva, rybí výkaly, odumřelé listy a řasy, zlepší výkon filtru díky pročištění jeho vnitřních částí, je i významným prostředkem pro vnitřní filtry a předchází jejich zanesení. Doporučené použití - jednou týdně spolu s Cycle - biologickým akvarijním přídavkem k zajištění biochemické stability a udržení zdravých vodních podmínek pro vaše ryby a při zřizování nového akvária.
Návod k použití: týdenní údržba: 10 ml (2 uzávěry) na 70 litrů vody. Nově zřízené akvárium: 10 ml na 35 litrů vody.

Cycle:
Vhodný pro sladkovodní i mořská akvária. Snižuje obsah čpavku a nitritů a předchází tak úhynu ryb, rychle zlepšuje podmínky v nových akváriích, pomáhá udržovat biologickou rovnováhu. Cycle rychle vytváří bezpečné a zdravé prostředí v akváriu. Jedna malá dávka obsahuje více než 500 bilionů prospěšných bakterií. Ty, uvolněné v akváriu, rychle snižují obsah škodlivého čpavku a nitritů. 11 druhů mikroorganismů se spojuje a vytváří tak biologicky účinnou skupinu. Použití ve stávajících akvárijích pro udržení optimální biologické filtrace: 5 ml (1 uzávěr) na 38 litrů vody týdně.
Použití v nově instalovaných akváriích: 10 ml (2 uzávěry) na 38 litrů. Opakujte každých 7 dní po dobu 2 týdnů. Pak přejděte na udržovací dávku 1 uzávěru týdně. Pro mořská akvária se doporučuje dvojitá dávka.
Použití po léčbě: před aplikací odstraňte zbytky léčiv pomocí uhlí nebo jiným způsobem filtrace a dávkujte 10 ml (2 uzávěry) na 38 litrů. Pak se vraťte k týdenní udržovací dávce.
Použití při přidávání nových druhů ryb do akvária: připravuje bezpečnější a méně stresující prostředí. Snižuje dobu potřebnou k dosažení nižšího obsahu čpavku a nitritů, dávkujte 5-10 ml (1-2 uzávěry) na 38 litrů.
Použití v přechodných, prozatímních akváriích: udržuje vystavované rybičky v kondici, dávkujte 10 ml (2 uzávěry) na 38 litrů. Podávejte denně.

Uhlíkatým znečištěním je myšlen biologický odpad. V následujícím odkazu je dobře popsán prroces nitrifikace a denitrifikace ( začátek je anglicky ale popis je česky ) . Tu lahvičku s denitrifikačními bakteriemi jsem popsal aby bylo vidět že je to obchodní poodvod.
www.fce.vutbr.cz/…

ano, tyto bakterie tam asi jsou, ale nespotřebovávají uhlíkaté znečištění ale rozkládají "amoniak", dusitany. a pak ještě denitrifikační bakterie, které převádějí jejich produkty na plynný dusík.
No, tak jestli ten přípravek obsahoval denitrifikační bakterie, tak to moch, ty kyslík nepotřebujou, ale zato se nehoděj do normálního filtru, tam by jistě hned pomřely, protože tam je většinou dostatek kyslíku.

V každé čistírně odpadních vod jsou bakterie Nitrosomonas a Nitrobacter ( jsou v nitrifikační části aktivace ). V denitrifikační části jsou bakterie Pseudomonas. Na Ostravské čistírně je teplota vody v zimě okolo 8 stupňů a v létě šplhá na 28. Všechny bakterie zvládají zněny teploty bez větších problémů.
Před časem jsem koukal někde v akvaristice na přípravek, který podle popisu obsahoval denitrifikační bakterie a enzymy. ( již nevím název ale mohu zjistit ). Podle návodu tam byla kulrura, která měla zajistit bakterie do filtru. Do akvária se měl tento přípravek lít každý týden. Osobně nevím proč. Přeci každý ví že bakterie se ve filtru samy množí a při čištění je vyléváme do odpadu. Pokud perete filtr tak vidíte že bakterie jsou hnědé, pokud je odpad z filtru do černa a zapáchá tak jsou odumřelé. Ta vodička byla čirá tekutina bez zápachu ( jako voda ). Neviděl jsem zatím přípravek, který obsahuje nitrifikační bakterie, které potřebují kyslík. V každém případě myslím, že všechny bakterie bez potravy pomřou.
Pokud se jedná o pěstování kultur v laboratoři, tak to určitě jde. Nejsem sice laborant, ale vemme to z praktického hlediska. Pokud použijeme tekutou živnou kulturu musíme ji naočkovat bakteriemi ze zaběhnutého filtru a tím je jasné že již ty bakterie máme. Vypěstovat si malou kolonii bakterií v laboratoři asi nemá smysl pro použití v akva. Jen pro nějaké pokusy. Ale šlechtit je určitě nejde.

nevim jestli jsou v cistirne odpadnich vod bakterie Nitrosomonas a Nitrobacter,ale rekl bych ze ne...tam jsou potreba jine teploty .....ale fakt nevim...
co ale vim tak ty bakterie umrou bez O2 ,takze podle me nemuzou v ty lahvicce prezit a uz tady o tom byla debata...
jinak v jakym pripravku jste nasel strukturu bakterii stejnou jako na filtru??jaka to byla znacka??predpokladam ze pod mikroskopem...
a ty bakterie v tom pripravku byli zive??? asi se na to taky podivam....
kolikrat jste to zvetsoval??

Předpokládám že to jsou ty baktérie, když je filtr ve vodě, vypadá ta hmota světle hnědě a je rozrostlá po filtru, strukturou připomíná roduchu. Po vytažení plihne a je to jako sliz. Akvárium je hodně zatíženo tak mají z čeho růst.
"že v těch přípravkách ani nemůže byt ta bakterie...je to asi obchodní trik..."
Já si nemyslím, protože se takto prodávají i do čistíren kultury bakterii a kdyby to byla jen voda, tak by na to už někdo upozornil a byl by toho plný web. Jinak v přípravku jsem našel plavat stejnou strukturu bakterii jako ve filtru, akorát byla žluto bílá (nebyla znečištěna výkaly a stravou).
Myslím si, že se asi udělá živný roztok a do něj se aplikuje pár bakterii a ty se tam pomalu rozrůstají.

Tyto druhy bakterií ... spotřebovají uhlíkaté znešištění z vody ...
?! Mohl byste být konkrétnější?

jak bys na to sel ty Bundo?,.))
PS: Zenaty se zavazky??

ále, při cvičení jsem dával do agaru pár věciček a po tejdnu jsem se nestačil divit co se mi tam všechno dostalo. na agaru "všechny" spory začnou bujet, a tak by se vám mohlo stát, že místo kolonií nitrifikačních bakterií budete mít třeba nakultivovanou rýmu

Tyto druhy bakterií nepotřebují žádné sterilní prostředí. Právě že spotřebovají uhlíkaté znešištění z vody se využívají pro čištění odpadních vod z domácností na čistírnách odpadních vod. Zabíjí je třeba ropné látky, nedostatek potravy, u nitrifikačních nedostatek kyslíku atd.

sem rad ze nekdo promazal ty OT...a omlouvam se ze sem to nevydrzel...
jinak uz tu byla debata o tom ze v tech pripravkach ani nemuze byt ta bakterie...je to asi obchodni trik...
myslite ze ten sliz jsou ty dobre bakterie?? nejsem si tim jist...
Jinak Johane v jaky laborce se vam nepovedlo navodit sterilni prostredi?? to je snad samozrejmost ne??

Mě toto téma také zajímá, ale baktérie se dají koupit běžně v akvaristice. Mě by spíše zajímalo jak to, že v prodávaném přípravku baktérie nezemřou. Zato po vypnutí filtru hynou. Jinak co mám filtry v 25l akvárku tak cca co 14 dní zaroste úplně slizem. Byl bych rád kdybych je mohl uchovat pro pozdější použití, ale nenašel jsem podrobnější pojednání.

to si věříte, mě se to nepovedlo ani v laborce možná jo, ale ve vodě se jich zas tolik nedělá. já jsem s tím měl jen dobré zkušenosti.

ne ja myslel v tom akvariu kde bych pral filtry.....sterilni prostredi zvladnu....

já se v tom bohužel vůbec nevyznám.. všechno jsem zapomněl , ale co vím, tak jsou i kapalné živné půdy. zkuste lékárnu nebo lékařské potřeby, myslím, že nebude problém něco takového sehnat. jestli myslíte plísně na tom agaru, tak ďáli zcela určitě, proto jsem psal, nejdřív to chce tréning jak zajitit sterilní prostředí. všemu se na agaru moc líbí.

Koukam vy se v tom vyznate vic nez ja...pro ten agar skocim k vietnamcikum ,snad ho budou mit a zbytek mam...))o fytohormonech neco vim a taky sem sehnal dalsi zdroj informaci.....
nikde sem se ale nedocet jak je to se zavadenim Nitrosomonas a Nitrobacter bakterii do vody...
nakonec stejne skoncim u toho akvarka se sterkem,ale to bych nebyl ja kdybych si to nevyzkousel...
PS: a nedelali by se v tom akvariu plisne??

no, tak já hlavně nevím co chcete slyšet. že si chcete namnožit bakterie z filtru? tak to si kupte agar, sežeňte si třeba petričky a izolepu, kupte savo a dejte se do práce. až se naučíte udělat sterilní prostředí, naučte se něco o fytohormonech a množte siv tom kytičky , to bude lepší

Jiste ze by to takhle slo,ale me zajima to slechteni....skoda ze tu s tim nikdo nema zkusenosti...asi sem na spatny strance..
taky sem nenasel co tyhle Nitrosomonas a Nitrobacter bakterie zabiji...zatim sem nasel neco v Anglictine ale to mi bude trvat dyl precist....

Nevím jestli by za účelem rychlejšího zajetí akvária bylo vhodné používat bakterie na agaru. Musel byste zajistit sterilní prostředí, a dát tam opravdu ty kmeny bakterií které chcete- což tyto dvě věci jsou problém. Je tam spousta problémů. Myslím, že mnohem lepší by bylo mít jedno malé akvárium zvlášť, v něm štěrk, tak o půl cm zrnitosti a něco málo vody a čas od času v tom vyprat filtr. a až by jste chtěl založit akvárium, tak to použít na dno..

amazonstar napsal: Nevite jestli jde vypestovat kulturu nitritačních a nitratačních bakterii v petriho misce nebo nejak jinak??daji se pak pouzit pri zakladani akva??

Při zakládání nového AQ vám stačí pouze pár týdnů trpělivosti, popř. si sehnat od někoho takové to blátíčko z filtru. Nepokoušejte se vymýšlet vymyšlené a raději si kupte nějakou kvalitní knížku...
Roman

koukam ze sem jedinej kdo se tu ucastni debaty..) pro ty co by to taky zajimalo sem nadel tohle:
216.239.59.104/…

neco sem nasel tady ale nejde to otevrit poradne...treba vam to pujde...me to pise:The document contains no data...
216.239.59.104/…

Nevite jestli jde vypestovat kulturu nitritačních a nitratačních bakterii v petriho misce nebo nejak jinak??daji se pak pouzit pri zakladani akva??
diky nanapady....

ještě připomínka "hodné" bakterie jsou v celém akva ale kdyš jim poskytneme dobrou velkou plochu-filtr, tak se tam usadí ve větší míře. a rostliny jsou taky filtr

klub.akva.sk Doporučuji si přečíst časopis číslo 4 a dovíte se o nitrifikačních bakteriích skoro všechno .

to je jako v novym filtru, že jo? a když ho při čištění properu tak to tak dlouho asi netrvá???

Je to kolem třech týdnů. Dá se koupit i násada pro urychlení.

za jak dlouho se ve filtru tyto ,,hodné" bakterie usadí (v molitanovem filtru, i v normálním vnitřním )

dekuju,dekuju,dekuju a macham,macham,macham

Dej si přes noc do kýble vodu a potom to v ní vymáchej.

Pomáhají rozkládat NH4 vznikající z organického odpadu (výkaly, nespotřebované krmivo) na NO2 a následně na NO3.
Pod kohoutkem filtr určitě neper...chlor by ty bakterie zničil...pokud nemáš dost odpuštěné vody z akva tak ho per v odstáté vodě (24 hodin nech odstát), ale myslím, že není nutné prát filtr nějak často, jenom když vidíš, že ho máš tak zanesený, že se ti výrazně sníží průtok.

Rozkladajú výkaly rybičiek na neškodné prvky.

pomahaji rozkladat a zpracovavat nevhodne ziviny ve vode a tak napomahaji k biologicke rovnovaze

Co dělají hodné bakterie ve filtru? Ja nemam dost vody na praní filtru v akva. vodě:( tak nevim.... Aby mi tam pak nechyběly, když to přežmoulnu pod kohoutkem.