Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Kvalita vody

 

NápovědaFórum » Voda, přípravky na úpravu a testy  

Přejít na předchozí stránkuPřejít na další stránku   1  
Kvalita vody
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   05.01.2017 17:26 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Skabis
To je Ok. Az zacnes prihnojovat,tak tu alkalitu jeste zvednes,o nejake nestabilni pH bych se nebal.
Osmoza je perfektni vec,daji se s tim delat divy. V podstate ted neexistuje ryba nebo kytka, pro kterou by jsi neumel nachystat vodu.
EDIT: 5-6 je vetsi jistota, ale ani tech 3 bych se nebal, to je zatim voda ve sklenici, v akva uz to bude vic
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   05.01.2017 17:24 R Muž vaclav [14623] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Skabis
Asi bych to zkusil smíchat s odpadní vodou z osmmozy nebo přidat více z vodovodu aby jsi se dostal tak na 5-6 KH. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.01.2017 16:54 Muž Skabis [2] – KH
Vstupní voda na KH testu ukázala 15 a s namíchanou vodou 3-4.
JBL test
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.01.2017 21:25 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Maq
Myslim, že ta decka vodovodni vody alkalitu řeší.Nejake uhlicitany tam budou a nebude jich moc.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.01.2017 21:06 Maq Re: Skabis
Trošku mi tam chybí údaj o alkalitě=uhličitanové tvrdosti. Pokud bude příliš nízká, bude voda málo pufrovaná a pH může být nestabilní. To může být potenciálně nebezpečné.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.01.2017 21:01 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Skabis
No od toho bych se odrazil. To uz se da pouzit. Zaloz akvarko,idealne s nejakym zasobnim substratem, zasad kytky, dej CO2 (plynne, ne nejaky ojeb v kapkach :-) ) a uz se zacni rozmyslet, jakou metodou budes hnojit. Hodne lidi tady vc.me pouziva PMDD, ale existuji i jine metody. To hnojivo budes potrebovat pomerne brzo, po 14dnech uz bych zacal opatrne pridavat a sledovat, co se deje.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.01.2017 20:53 Muž Skabis [2] Re: DavFM
Tak hotovo: tvrdost 5-GH, 6,8(7)-PH, EC-0,2 NO3-20-25mg/l bude to stačit?
1L osmotické vody a 1dcl vody te potvory z kohoutku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.01.2017 20:30 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Skabis
Vem litr vody z osmozy a prilij deci vody z vodovodu. Pak to zmer a myslim si, ze to bude pouzitelne bez dalsich uprav, budes mit vodu jaka tece treba u nas z kohoutku. Az ti to poroste, tak zacnes hnojit nejakym hnojivem a myslim si, ze to bude v pohode.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.01.2017 20:23 Maq Re: Skabis
Vzhledem k času (kytky na cestě) není jiné cesty než začít s některým z těch kompletních přípravků, třeba JBL Remineral.
Ono to snad bude fungovat. Pokud nebudeš spokojený, budeš muset študovat a experimentovat s čistými chemikáliemi. Já žádnou instantní formuli nemám, a i kdybych měl, netroufal bych si ji doporučit, protože by mě kvůli některým jejím neortodoxním a nedostatečně prověřeným složkám (ano, mj. kyselině citronové) místní starší ukřižovali. Navíc se to asi nedá "poslat poštou", musí se to ladit na místě.
Ale možná pošle nějakou užitečnou radu RoFr.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.01.2017 19:12 Muž Skabis [2] – Kvalita vody
Tak nakonec vstupní vodou ředit nemůžu. Dle výběru kytek co chci - respektive už jsou na cestě, tak bych měl dle atlasu na rybičkách držet Ph kolem 6,5-7,0 a GH 5-10 a jelikož mám výstup z osmozy 6,6 a (6,8 -po 24 hodinách odstatí. ?pak bude nejspíš udržovat ph co2?) a NO3 mám 15-20mg/l po osmóze. Kdyby jste mě poradili i s tou práškovou metodou byl bych rád.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.01.2017 15:24 - Re: Maq
Maq napsal: Tak to záleží na tom, nač si jako chemik troufáš. :-P
Stupně jsou tři:
1. vodu z RO ředit vodovodní
2. vodu z RO neředit a dodávat prodávané přípravky
3. vodu z RO neředit a dodávat čisté chemikálie, které si sám pořídíš a připravíš v žádoucích objemech a koncentracích.


1.V tomto prípade si viem nariediť to čo chcem a nie je potreba ani jeden z bodov 2.3.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   03.01.2017 15:16 RoFr Re: Skabis
Je dobře, že jste si nechal zde poradit, a i že již máte tak velké zkušenosti, které jste předtím tajil.
Není nad to, když si necháte poradit od zkušeného odborníka všeznalce, který se zde, ve fóru, o existenci RO dozvěděl před třemi měsíci… a s úpravou vody tady má největší zkušenosti.
Nezapomeňte se s ním též poradit o tom, v jakém množství sypat do akvária kyselinu citronovou a dokonale si vše, co už o tom napsal, nastudujte.
Samozřejmě nic proti RO (RO je správně), a jsem rád, že jsem s Vámi neztrácel čas.
Víte, pro takové, jako jste Vy a pan Maq vyšel před rokem článek na toto téma, který jsem já nepovažoval za nutné číst, ale vám bych ho doporučil. Jedná se o zde známý časopis e-akvarium.cz.
Oni mi to zde označí jako OT, ale je to o „čtení mezi řádky“… nejen pro Vás. (Možná mi to, ale, rovnou smažou.)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.01.2017 21:46 R Muž vaclav [14623] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: kubik1233
U nás je ale jedna vyjímka ve vydávání knížek a to je pan Karel Krček. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.01.2017 20:13 Muž Skabis [2] Re: Maq
Perfektní odpověd děkuju. Zatím si troufnu na ten prostřední bod. Nejsem zase až takovej chemik a teď ze startu mám co dělat abych se ve všem zoorientoval. Asi koupím od toho Dennerle Osmose ReMineral+ mám zatím vše od nich. Ale nejvíc se mě líbí metoda ta třetí co jste uvedl, ale to asi až v průběhu musím detailněji nastudovat
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   02.01.2017 19:22 kubik1233 Re: Maq
Ahoj,
Jsem rád,že jste se zachovali jako chlapi.Kdyby jste měli zájem není problém vám poslat moje měření z Jižní Ameriky,Asie,Austrálie a Afriky.Vím že není jednoduché najít někde ověřené informace.A aby to bylo ještě zamotanější,tak třeba vydat v dnešní době Akvaristickou knihu je nadlidský úkon.Proto se všichni dneska spoléhají na internet ono jim totiž nic jiného nezbývá,když padli i všechny časopisy.Jen tak pro zajímavost jeden můj známý má asi už 5 let napůl napsanou knihu o vodě a jejích úpravách.Kdyby to vyšlo byla by to světová pecka.Nikde na světě jsem na nic podobného co se týká Akvaristiky nenarazil a to jsem toho přečetl opravdu hodně v různých jazycích.Jenom poprosím posílejte SZ aby z toho tady za chvilku nebyl Off-topic.
Jinak pro Skabise není jednodušší opravdu dovézt pár litrů z přírody,než se trápit s RO a potom z jejím dalším obohacováním?Já si třeba vůbec nedokážu představit že bych ji v odchovně nepoužíval.Nejde jen o chemické složení ale hlavně je to živá voda v které jsou i různé druhy živočichů.Třeba imunita ryb tím výrazně stoupá,ale i třeba patogenní bakterie které obsahuje kterékoliv akvárium jsou díky přítomnosti dalších druhů tzv.(hodných) bakterií více pod kontrolou.Ono když si spočítáš náklady na benzín,tak ta RO tě vyjde aspoň dvakrát dráž a věř tomu,že ryby by volily tu přírodní.A jestli to myslíš z Akvaristikou vážně tak život ryb pro tebe musí být na prvním místě.Věř tomu,že všichni věhlasní Akvaristé spolupracují s přírodou jinak by je nikdo neznal,protože by nic nedokázali.To je jako v zaměstnání,když ji děláš průměrně,máš průměrnou mzdu a když na sobě zapracuješ dostaneš prémie :) No nic už zase moc filozofuju omlouvám se a přeji všem mnoho úspěchů.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.01.2017 16:45 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Maq
Asi jsem jeste nepoučeny optimista, ale mi to fakt neprijde slozite.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.01.2017 16:17 Maq Re: DavFM
Souhlas, ale zase jenom částečně. Voda na tření není totéž co voda pro rostlinné akvárium. Plus ty výluhy. A ovšem krmení. Taky substrát.
V podstatě říkáme oba totéž, akorát já říkám "není to tak prosté" a Ty říkáš "nic na tom není". Ale lidi jsou různí a Skabis si to musí posoudit podle sebe. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.01.2017 16:04 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Maq
Je to tak proste, jak slozite si to clovek udela.
Kdyz nechavam vytirat espejky, tak pridavam jenom sadrovec, nic jineho. Vodivost 15-20 mikro. Vykuli se, rostou, zijou.Apistogrammy totez, vodivost 20 mikro. Hodne vyluhu. Dokonce i mikrosorum v takove vode roste. Zbytek potrebnych latek je ve zradle, ve dreve, snad i substratu....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.01.2017 15:48 Maq Re: DavFM
S tím "PMDD stačí" nemůžu tak docela souhlasit. PMDD ani v té rozšířené verzi nepokrývá všechny potřeby.
Nedodá žádný sodík, chloridy, křemičitany.
Neumožňuje dávkovat draslík nezávisle na dusičnanech či síranech.
Neobsahuje uhličitany, takže pufrační schopnost vody je nízká.
Vyjde "nějaké" pH, které bude třeba doladit. Něčím. Opět vazba na uhličitany...
Čistá demineralizovaná voda je ideál pro toho, kdo ví co chce a ví jak na to. Není to tak prosté.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   02.01.2017 15:32 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Skabis
Psal jsi, ze chces mit rostlinne akva, takze urcite pocitas s hnojenim. Pokud bues hnojit nejakou vyzkousenou metodou, treba PMDD, tak si do RO vody dodas vse, co je treba pro ryby i rostliny, krome vapniku a fosforu.
Vapnik muzes pridavat treba sadrovcem, fosfor se pridava dihydrogenfosforecnanem draselnym. Chemikalie za par korun.
Toho vapniku ti bude stacit celkem malo a fosforu jeste min (50g na nekolik let). Z toho si namichas roztok a jenom muzes prilivat do RO vody.
Mas konduktometr, takze asi nebude problem si zjistit kolik toho vapniku pridat, do treba kanystru co budes potrebovat na pravidelne vymeny.
Veskerou chemii muzes pohodlne koupit tady:
www.fichema.cz
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   02.01.2017 15:13 Maq Re: Skabis
Tak to záleží na tom, nač si jako chemik troufáš. :-P
Stupně jsou tři:
1. vodu z RO ředit vodovodní
2. vodu z RO neředit a dodávat prodávané přípravky
3. vodu z RO neředit a dodávat čisté chemikálie, které si sám pořídíš a připravíš v žádoucích objemech a koncentracích.
Každý stupeň je dokonalejší než předchozí a současně náročnější. Já jsem hračička a času mám dost, tak bych si to dělal sám a ladil k nějakému ideálu. Ale není to řešení pro každého.

EDIT: Ředit to podle GH je samozřejmě hlavní kritérium. Ale ta Tvá voda má i další bolavá místa: dost vysoké dusičnany, relativně neškodné sírany v šílené koncentraci, aj. Nemůžeš taky vždycky počítat s tím, že když něco zředíš jedna ku jedné, výsledek bude uprostřed. Jmenovitě pH Tě může docela překvapit.
Ale já nechci strašit a dělat z roviny kopec. Hodně lidí RO používá, přilévají vodovodní vodu ve vyzkoušeném poměru, a mají krásná akvária. Takže to určitě jde a není to taková věda.

EDIT2: Ona ta RO najde i jiná uplatnění v domácnosti. Pít tu vaši vodu není žádný ideál. Já třeba mám rád čaj, a z tohohle "roztoku" bych dostal pěknou břečku i kdybych v ní vařil sebelepší Darjeeling. :-(
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.01.2017 14:39 Muž Skabis [2] Re: Maq
A vodu z osmózy doředit vodou vstupní 25Gh? na 5-15Gh?? Nebo použít jen čistou vodu z RO a tu popřípadě domineralizovat přípravkem na náma požadovanou hodnotu, aby jsem samozrejmně dodrzeli ty nejlepší poměry mezi prvky?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   02.01.2017 12:17 Maq Re: Skabis
Máš pravdu, zakecali jsme se o čemsi co zajímalo nás a nikoli Tebe.
Takže: V teplárně se Ti to zdá drahé. Kubik i já jsme Ti napsali, že RO pro takový malý objem není šikovná investice. Přitom vodu máš opravdu špatnou.
Co z toho plyne? Podle mě větší akvárium (min. 150 l) a RO.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.01.2017 10:25 Muž Skabis [2] – Kvalita vody
Jinak co se týče té otázky mě pořádně krom kubíka neporadil nikdo.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.01.2017 10:18 Muž Skabis [2] Re: kubik1233
Ahoj, neboj já trápit ryby rozhodně nechci a samozřejmně asi bude ještě nějakej ten pátek trvat než to napustím - blbě se to tu popisuje ze slov napsaných to špatnně vyznělo, ale napouštět se bude až o tom budu vědět dostatek, proto tu spisuju jak na to mám jít. A jsem rád že se to tu tak rozjelo.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2017 20:24 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Maq
Kolego, jako typickou ji uvadi wikipedia a jakozto je wikipedia platforma otevrena, nic ti nebrani se pokusit to opravit ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2017 20:20 Maq Re: DavFM
Ona ta volba "typická" je zavádějící, protože Juruá je zřejmě právě výjimečná. Každopádně proti Amazonce je to potůček, a bílá voda teče především v Amazonce (nebo tedy v Solimoes, jak to dělí Brazilci).
Ale jak právě poznamenal kubik1233, s tou "typickou bílou vodou" to bude podobné jako třeba s "typickým Pražákem" - který to je? Zná ho někdo?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2017 20:13 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: kubik1233
Naprosty souhlas, snad jen, ze ja to co bylo uvedeno na samem pocatku nasi diskuze nepopiral a ano, souhlasil jsem s tim, ze bile vody zrovna uplne mekke nejsou.
Mozna mela byt tato odpoved spise pro kolegu Maqa.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2017 20:12 Maq Re: kubik1233
Myslím že Tě úplně chápu a ve všem souhlasím, vlastně jsem měl hned k prvnímu příspěvku napsat, že souhlasím... akorát ta polotvrdá voda a Amazonce mě zaujala... no a trochu jsme si o tom zjišťovali a povídali. Vědět něco o vodě v níž ryby přirozeně žijí má pro akvaristu smysl.
Já jsem v Peru/Brazílii nikdy nebyl, ale jsem si vědom, že podmínky se mohou hodně lišit. Obecně v souvislosti s obdobími vysoké a nízké vody, a pak jistě místo od místa. Ucayali 13 stupňů je zajímavý údaj, ale ona teče z hor, tam asi nějakou mineralizaci nabere, a jak teče dál a dál, prší do ní a přibírá přítoky, asi se ty minerály zředí.
To jen tak... že mě to zajímá, a jinak přeji vše dobré.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2017 20:09 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Maq
Chtělo by se to ještě naučit španělsky, s angličtinou si při hledání nějakých komplexních měření nevystačím. Často taky narazím na placený odkaz či nutnost stáhnout knihu.A jsem poměrně lenivý pročítat dlouhe anglicky psane texty, abych pak zjistil, že to co hledám, tam není.

Asi nejjednodušší pro rozdělení JA vod mi přijde wikipedie.

en.wikipedia.org/…

Zde je jako typický příklad WW uvedena opět řeka Juruá, byť je nutno říct, že u jiných WW jsou hodnoty tvrdosti udávány vesměs nižší.
Z jejího obsahu Ca a Mg mi vychází tvrdost 4,56° při započítání vápníku a další 1,03° za hořčík. Takže celková tvrdost je cca 5,6°(samozřejmě °N). Bohužel jako zpochybnění úrovně této stránky na wiki může posloužit i to, že v tabulce zaměnili hořčík za mangan ne

Takže se nejspíše nedá tvrdit, že WW jsou tvrdé vody. Jsou na pomezí mezi měkkou a středně tvrdou vodou. Taková tvrdší měkká voda, ale rozhodně však ne voda velmi měkká.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 7   01.01.2017 19:39 kubik1233 Re: DavFM
Ahoj já se nechci přít o tom jakou má tvrdost bílá voda.jestli jsi mou odpověď četl celou,tak jsem se snažil začínajícímu Akvaristovi vysvětlit,že nepotřebuje upravovat vodu a zbytečně utrácet peníze.O nic jiného mi nešlo.A když se mám vyjádřit k obsahu Ca+ a Mg+ v jakémkoliv typu vody.Tak veškeré tabulky jsou pouze informační.Ten kdo byl někdy v Jižní Americe nebo jinde ve světě tak ti potvrdí,že to co naměříš určitý den v určitém měsíci a v určitém roce tak už třeba za měsíc je úplně jinak a někdy jsou tam velmi markantní rozdíly.Kromě pralesních potůčků a řek které protékají ustáleným podložím,tak se všechny řeky na světě obecně mění neustále.Tvrdosti 25 něm.stupňů sice nedosahuje nikdy jelikož JA celkově má ve svém podloží velmi malý obsah Ca+.Jen pro zajímavost na Ucayali jsem předloni v srpnu naměřil CT 12 něm.stupňů.Asi v té době řeka nazazila na nějaké velmi nestálé podloží a tím se zvedla i CT.Ale popravdě jestli jsi někdy dělal ryby tak musíš sám dobře vědět co na ryby v TVÉ vodě funguje.A na to jsou ti tabulky a dogmata úplně k ničemu to mi věř.Osmotický tlak na jikerné obaly ti vždy ukáže kam až můžeš zajít v tvrdosti vody.Ono celkově akvaristika je o neustálém experimentování a to ji dělá zajímavou.Také hodně záleží jestli ji máš jako koníčka nebo tě živí.Ale to už by byla jiná diskuze.Ale vidím,že je to na fórech pořád stejné ať napíše jakkoliv dobře mířenou radu ,vždy se najde někdo kdo chce učit rybu plavat.Nic ve zlém nejsem z těch co by se urážel.Jenom se potom nedivte,že i když vetšina profi scény zná odpovědi na vaše otazky.Tak neodpovídá.I já se opět odmlčím.Ne proto,že bych byl namachrovaný,ale mám spoustu práce s rybami a akvaristickou mládeží.Které se snažím vštěpovat Motto:Že nejdůležitější je život ryby.Proto mě nadzvedlo to Motto.Neber si to osobně ono je to ve všech oborech stejné.Je prostě taková uspěchaná doba.Měj se pěkně.Kuba
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2017 16:34 Maq Re: DavFM
DavFM napsal:je dole shrnuti, kde je jasne napsano
To je naopak dost nejasné, protože nikde není napsáno, kde to vzali. Na Solimoes měřili WW ve třech lokalitách (č. 22, 23, 24), a udávají Ca: 3.05, 3.04, 3.86, průměr 3.32, a standardní odchylku (viz fig.2) 0.47. A do toho najednou bez odkazu na cokoli v textu obsaženého vrazí dva řádky:
černá voda <4.5 (přičemž nikde nenaměřili více než 3.86)
bílá voda 5.3-16.4 (přičemž nikde nenaměřili více než shodou okolností stejných 3.86)
.
Přiznám se že vůbec nechápu, kde se tam ta čísla vzala a jakou mají souvislost s jakýmkoli údajem v tabulce obsaženým.
Nicméně, i když vezmu za daná ta nejvyšší čísla takto záhadně uvedená, tedy ta, na která odkazuješ, tzn. Ca 16.4 mg/l a Mg 2.3 mg/l, tak mi vychází voda o tvrdosti 2.82°dGH, což je voda velmi měkká.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2017 16:07 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Maq
Vzhledem k tomu, že článek je venovan BW, myslim si, ze hodnoty u Solimoes jsou snad jen pouze z casti, kde i tato je BW (pouze ma spekulace, mozna uplna blbost)

Nejdulezitejsi je asi to, ze v te tabulce, kde jsi nasel hodnoty Ca a Mg je dole shrnuti, kde je jasne napsano že:

BW maji obsah Ca do 4.5
WW maji obsah Ca od 5.3 až do 16.4
svetovy prumer je 14.7 (tedy v roce 1970)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2017 16:00 Maq Re: DavFM
Ta slova "large" a "high" je třeba vnímat v kontextu. Exaktní je vyjádření v koncentracích Ca a Mg iontů a ve °dGH. Obojí je v bílé vodě vyšší než v ostatních, ale stále ještě jasně v kategorii "měkká" nebo "velmi měkká" voda - i když je pravda tvrdší než černá voda.

Mimochodem, všimli jste si, že dusíku v amonných iontech je skoro vždy zřetelně víc než v dusičnanových? Zajímavé...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   01.01.2017 15:37 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Maq
Veta z toho clanku, co jsi dal odkaz:

"The white-waters, typical of larger rivers such as the Solimões, Amazon, Madeira and Purus, present large amounts of suspended material and dissolved salts coming from Andean and Sub Andean rocks and from riverbanks and floodplain erosion. High pH (pH ca. 8.0) and Ca and Mg contents are their main characteristics."

Hlavne ta posledni veta je zajimava. Vysoke pH a obsah Ca a Mg jsou jejich hlavni charakteristiky.
Ale i celkove (byt je ten clanek venovan BW) mi to nevyzniva na mekou vodu ve WW.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2017 15:05 Maq Re: NHKG, DavFM
Nemám problém s tím, že třeba neonky jsou dávno aklimatizované na naše polotvrdé vody. Jde mi o otázku, zdali amazonská bílá voda je měkká nebo polotvrdá.
Našel jsem taky užitečný odkaz: www.scielo.br/…
Podle tabulky 1 (celé jsem to ještě nečetl) má "Solimoes (=Amazonka před soutokem s Rio Negro) white water" sice docela vysokou konduktivitu, ale jen Ca 3.05 a Mg 1.15 mg/l. Což v přepočtu na tvrdost, počítám-li správně, dělá 0.69°dGH. Tedy voda velmi měkká.

DavFM: A Juruá je evidentně výjimka potvrzující pravidlo s tvrdostí 5.57°dGH.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2017 14:29 Muž DavFM [1371] - Corydoras&ApistogrammaRe: Maq
No nevim, nasel jsem si tak rychle treba reka Jurua, bíla voda, vodivost 190 mikro S/cm, to uz uplně měkota není, nam tece z vodovodu 100 mikro.

EDIT:ted se divam, ze jsem cerpal ze stejneho zdroje jako NHKG, ale zase POMALU a POZDE !
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   01.01.2017 14:19 Muž NHKG [3900] - HadohlavciRe: Maq
Bílá voda je právě z amazonských vod ta nejméně měkká. Takže většina ryb z bílých vod by se středně tvrdou vodou neměla mít problém. Problémy s tím mají hlavně ryby z černých vod. Samozřejmě další věcí je odchov v akváriu. Ryby chované po mnoho generací v akváriích jsou mnohem tolerantnější ke tvrdší vodě než ty chycené v přírodě.

Tady je pěkný článek: www.witpress.com/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.01.2017 14:09 Maq Re: kubik1233
kubik1233 napsal: je obyvatel amazonské bílé vody tudíž už od přírody je zvyklá na středně tvrdou vodu
Myslím že amazonská bílá voda je sice pH neutrální, ale měkká. Bílou barvu způsobují zvířené nerozpustné sedimenty.
Pokud se mýlím, rád se nechám poučit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   01.01.2017 13:03 kubik1233 Re: Skabis
Ahoj,
Trošku mě nadzvedlo tvé motto:"že máš rád výzvu".Utrápit pár rybek v malém akvárku podle mě není výzva a doufám že ani ty jsi to nemyslel vážněne ;-) .Věř mi že tímto ses připravil o odpověď těch Profíků,které jsi o to žádal.Já sice dělám už jen L-sumce ,ale byly i doby tetrovitých ryb.Takže pokud máš na mysly tetru neonovou (obecnou) tak ta je obyvatel amazonské bílé vody tudíž už od přírody je zvyklá na středně tvrdou vodu.A nedělej si iluze že by někdo v dnešní době upravoval vodu pro rybu za 3,-kč.To se dělá jen na výtěry které probíhají ve 2 litrech vody.Co se týká rostlin tak samozřejmě jsou i takové které dokáží na sebe vázat Ca a tudíž vytvořit snesitelnější podmínky jak pro ryby tak i ostatní rostlinky.Na osmozu se vykašli pro tebe by byla absolutně nerentabilní(cena fitrů,membrán a v tvém připadě pro vysoký obsah chlorinů,síranů a vápníku i nutnost předfiltrů + další peripetie s malým odběrem vody,osmóza je stavěná na stálý odběr vody)..A to se nebavím o tom že k ní musíš přivézt vodu,odpad a zabírá místo.Pokud i přesto chceš těch pár litrů změkčovat tak se poohlídni po koloně nebo si přečti něco o vymrazování vody.Jestli ti můžu radit pořiď si tam vhodný mix rostlin,které tak vytvoří snesitelnější prostředí a uvidíš,že neonky s krevetama si budou libovat.S tím mixem rostlin i určitě poradí Paní Haková z Jaroměře nebo Pan Hořánek z Kostelní Lhoty oba mají ve svých pěstírnách velmi dobrý výběr , kvalitu a mnohaletém zkušenosti v oboru.Samozřejmě rotliných pěstíren je mnohem více vybral jsem jen dvě namátkou jelikož nevím kde bydlíš.Kdyby ti bylo něco nejasné klidně se ozvi.A jako "výzvu" si dej,že ty neonky do roka vytřeš :) .Měj se pěkně .Kuba

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.12.2016 18:02 Muž Skabis [2]
Ceny DEMI - vody platné od 1. 1. 2015 ( dlouhodobě platné ceny od roku 2009 ).

objem do 20 l 5 Kč/l
objem do 200 l 4 Kč/l
objem do 500 l 3 Kč/l
objem nad 500 l 2 Kč/l
Ceny jsou uvedeny bez DPH 21% a platí při dodávce do obalů zákazníka.

Z teplárny se to nevyplatí, když bych měl brát že proto člověk musí zajet ten čas s tím a nakonec i tu nádobu na to musím pořídit.
Takže Osmóze se nevyhnu vzhledem k požadavkům na rostlinstvo v akva je to nereálné.
Děkuji za info moc jste mě pomohli
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.12.2016 17:48 Lskoupy Re: Skabis
Ve sklepě mám 20l nachytané děšťovky, míchám dešťovku s vodovodní 1:1
zatím to stačí (měním 10 l vody týdně) pokud zaprší přitlačím na výměnu vody a doplním zásoby. Akvárium obsah 100 l voda Brno venkov , krevetky , neonky , pancéřníčci.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   28.12.2016 16:10 R Muž romant [27987] Re: Skabis
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   28.12.2016 15:42 Maq Re: Skabis
Já jsem před časem kupoval demivodu v místní teplárně. Natočil jsem do čtyř kanystrů 100 litrů a měl jsem na čas vystaráno. Připadalo mi to pohodlnější než chytat dešťovku nebo jezdit někam ke studánce; navíc nebyly otazníky ohledně čistoty.
Dá se i odebírat destilát z klimatizace nebo (pro tohle menší množství) z domácího odvlhčovače. Bere to proud, to je fakt.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.12.2016 15:20 Muž Skabis [2] Re: Maq
S tou vodou jsou jaký možnosti teda?
Destilka - kupovat to by se mě nechtělo - čas,peníze,nafta
Dešťovka - Není jí dostatek v zimě - což je hlavně teď - přes léto jakš takš - není čistá
Studánka - všechno daleko a nechce se mě tahat a jezdit s kanystry to by se nezaplatilo
Jsou ještě nějaké možnosti?
Jinak co se týče akvária už je doma - zatím jsem nechtěl větší jak z důvodu stěhování tak z důvodů množství vody a prostoru a co je nejdůležitější je to přece těžší a já rád přijímám výzvy. Kdyby to bylo jednoduché časem by mě to omrzelo - za těch let se už znám. A pokud mě to půjde časem samozřejmně asi přejdu i na větší, ale to je ještě hodně daleko.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.12.2016 13:56 Maq Re: Skabis
Tady odtud to vypadá, že vodárna Vám dodává takovou minerální směs obsahující mimo jiné i vodu! :-D
RO pro zavařovačku je dost nevyvážená investice. Navíc RO nemá být dlouho mimo provoz, pokud vím.
Existují i alternativní zdroje měkké/čisté/demineralizované vody. Ale: máte nějaký závažný důvod pořizovat si takhle malé akvárium? Udělat pěkné a zdravé malé akvárium je větší kumšt a dřina než velké.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.12.2016 10:35 Muž Skabis [2] – Kvalita vody
Ahoj jakožto amatér jsem začal pátrat na stránkách rybiček. Stáhl jsem si teda info o vodě v lokalitě - Pohořelice -
Barva mg/l Pt 5 20
Zákal ZF(t) <0,51 5
pH 8,0 6,5-9,5
Železo mg/l <0,02 0,20
Amonnné ionty mg/l <0.07 0,50
Dusitany mg/l <0.006 0,50
Dusičnany mg/l 32,7 50
Mangan mg/l <0,02 0,1
Vápník+hořčík (tvrdost vody) mmol/l 6,38 2 – 3,5 *
CHSK-Mn mg/l 0,83 3,0
Chloridy mg/l 59 100
Sírany mg/l 227 250
Koli bakterie KTJ/100 ml 0 0
E-coli KTJ/100 ml 0 0
Kult.org 36°C KTJ/1 ml 24 40
Kult.org 22°C KTJ/1 ml 56 200

Moje měření:
Ph metr digitální a hodnota je 8,3Ph
Ec metr digitální 1,1mS
Tvrdost celkovou jsem měřil testem JBL a test ukázal 25GH
NO3 jsem měřil testem od Tetry a byl jsem mezi 30-40mg/l

Chtěl bych založit rostlinné akvárium o 50l s CO2 max 10 neonek a pár krevetek.
A ptám se vás profíků dá se vyhnout osmóze? Co test CA měl bych ještě provést mám zakoupit abych měl pro vás i pro sebe hlavně údaje úplné? Vím že je tu totiž brutálně vápenitá voda a pro kytky tudíž nevhodná. Hledám nejjednoduší řešení i na úkor peněz. Děkuji s radou ahoj

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.11.2016 08:25 R Muž vaclav [14623] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Lagron
Bohužel tohle ti nikdo neřekne a musíš si to vyzkoušet sám. Já používám CO2 a také jsem měl problémy z klesáním pH ale ne takové jako ty. Stačila ale polévková lžíce mramoru a měl jsem klid. Stal jsem se důchodcem a to znamená že celé prázdniny jsem strávil na chalupě a do Prahy jsem se dostal jen 2 x. Musel jsem proto něco udělat abych nemusel týdně dávat sodu do akvária. Po celou dobu to z pomocí mramoru drželo. Neznamená to ale že ti nějak výrazně stoupne pH jako třeba u sody která se ve vodě okamžitě rozpustí, tady se rozpustí jen tolik kolik "kyseliny" akvárium vyprodukuje a v tom je ta výhoda. Doplnit jsem mramor musel asi po 3 měsících protože ho trochu ubylo. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.11.2016 07:27 Muž NHKG [3900] - HadohlavciRe: Lagron
Než vozit vodu to už máš lepší koupit si barel, dát do něj ten vápenec, zalít vodou a pak to míchat dle potřeby. Vožení vody tě totiž velmi rychle přestane bavit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.11.2016 05:51 Lagron Re: vaaclav
Odkaz jsem četl několikrát i před dotazem protože se s tím potýkám už delší dobu, četl jsem i jiné články, četl jsem i to že nejpravděpodobnějším důvodem pádu pH je nitrifikace a množství odpadu, a s pádem pH přišla kalcifikace, která mi přinesla další problémy a bez stabilizace se obou věcí nezbavím jde to ruku v ruce, protože u nano akvária jsem tento problém neměl tak jsem se nejdříve pídil po jiných možnostech, přerybněno nemám a tím jsem se dostal až k nízké alkalitě a jejímu zvyšování začal jsem jedlou sodou, která zvyšuje "kontrolovaně" pH i alkalitu. Vápenci a podobným věcem jsem se chtěl vyhnout z důvodu. že není možné kontrolovat co to udělá s pH a tvrdostí nikde jsem nenašel nic v číslech kromě toho že čím kyselejší voda tím rychlejší rozpouštění vápence a tím rychlejší změny v tvrdosti a pH(údajně má vápenec strop na pH 8,5). Takže jsem spíš čekal nějakou zázračnou radu od člověka co to zkoušel a ví co dělá bez toho že bych musel dělat experimenty a riskovat ztrátu rozumně nesehnatelných ryb. Jasné když bych měl afriku tak si tam můžu dát vápence kolik chci a sody kolik chci a nemusím nic řešit, ale nemám, mám ryby do nízké tvrdosti a rozumného pH a protože kromě toho, že bych si musel vozit vodu odněkud kde mají tvrdou a míchat to, mne nic jiného nenapadá.

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... 7

Zpět na obsah sekce Voda, přípravky na úpravu a testy • Zobrazeno 8433x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/1259-kvalita-vody?od=64