Terčovec - chov
0 19.10.2008 16:26 mirek – discus
aha to jsem nevěděl že se to nemá mno sry za to jsem znich nadšen...mno jou ještě asi 3 dokoupím a budu to mít pěkné jen sand doufám že ne nebudou nahánět a kousat a potřeboval bych jestli by někdo nevěděl o něče v ostravě nějaký chovatel co by prodával dickuse a nějaké i rybičky!!!
0 19.10.2008 13:21 mirek – terčovci
hele já je kupoval v akvaristice a tam měli ks za 900 jeden kus a pak jsou moc pěkní červený a modrý jen mě to štve že má ten červený ne sobě pár takových krvavých teček po kousnotí a jinak jj vím chtěl jsem jich tak kolem 5 ks v mojim akva apak jsem z ovy a nějak nemůžu najít nikoho kdo by mi nějaké diskuse a nebo i jiné rykby prodal!!!!vím že od chovatele je to lepší a vím že nic nemůžou chytit a přinést do mojeho akva pak v horn bachu jsem vždy kupoval ryby a to je z nějakých izraelských vod a to má vždy krupičku naštěstí jsem se jí naučil léčit!!
a pak už jsem pěstoval rejnoky sladkovodní a to mě moc nechytilo jelikož nebyli dosti živí....pořád leželi na dně atd.!!!
Nepises jak dlouho je mas.Prikoupeni dalsich dvou by mohlo pomoci ale vic jak 4 do 250tky nedavej.Teplota 32°C je zbytecne moc uber na 29-30°C.
Lepsi je kupovat mlade ryby a pokud se casem vyskytne v hejnu nejakej agresivni jedinec tak se da jednoduse pryc.
0 19.10.2008 12:47 Polux – Re: mirek
Jak uz se tady psalo nekolikrat.Perou se o postaveni 2 je dost malo aspon 4 !!V nicem jim nebran srovna se to samo.Das knim dalsi dva a zacnou se rvat znova.A 900 za 2 disky ? to jsou aspon 8cm ne ? Jestli si je koupil v akvaristice tak to budou 4-5cm.Musis kupovat od chovatelu me tercak visel na 150 kus a velikost 7cm
0 19.10.2008 11:24 mirek – problémy s discusema
caute lidičky,
koupil jsem si diskuse červeného a modrého nějak se mi to líbilo a tak jsem si koupil za 900/ks. Celkem mě to porazilo ta cena ale budiž moc se mi to líbilo!!! ale nějak jsem asi špatně trefil na rybky. jelikož se mi moc líbí ty akvária kde je větší hejno diskusů tak si je pomalu chci přikoupit. mám 250l akva a to mi stačí ale ti dva se mi pořád perou jeden nahání toho druhého a já newím jak jim v tom zabránit oba jsou překrásní. jelikož mi známý žíkal že samičky nejdou rozpoznat tak nevím jak toto vyřešit!!!
prosím o radu děkuji mockrát a jinak já mám vodu 32stupnů a rostliny rostou upe překrásně!!!
0 19.10.2008 06:58 - pokračování od nepřihlášený – Re: - Romy +( Dahak - urychlená evoluce)
- pokračování příspěvku , v předchozím jsem naplnil počet povolených znaků.
-Takové jsou žádanější , než z přírodního odchytu nebo rybničních pěstíren , kde ryby nejsou zvyklé na stres ze změny poměrů po výlovu a následných transportech ve stísněných prostorech i zhoršené kvalitě vody . Po oslabení u nich snadno propukají latentní choroby. Po tom co jsem napsal , je už možné pochopit smysl takového počínání ?
Ty 'aklimatizované' ryby byly Poecilia velifera. Kdo je má nebo měl , tak ví svoje o chovu těchto ryb. I v teplé vodě dost často trpí nemocemi a cizopasníky. Pak moc neplavou a 'kolíbají' se. Zpočátku byly choulostivé i ty co jsem koupil (zlatá forma), ale časem bylo možné je přes léto chovat venku bez vytápění se zachováním vysoké vitality. Proč je nemám , prostě vyhynuly sešlostí (nevydrží věčně) a protože jsem začal chovat zlaté Poecilia sphenops , které jsou živější i odolnější s menšími nároky a s Poec. velifera se křížily - několik h. potomků mi zůstalo , takže částečně je vlastně stále mám (vydržely poklesy teploty vody na +11°C , aniž by utrpěly na zdraví. Podobně chovám i další druhy.
A na brouky bych nikoho neposílal , hlavně ne do Indie , ostudu tam už máme udělanou a u nás si mnozí taky zaslouží ochranu.
V dětství jsem jeden rok , než jsem si uvědomil negativa , dělal sbírku motýlů. Tehdy to nebylo nic zvláštního , bylo jich všemožných hojnost. Nyní je to katastrofa , mnohé známé druhy nejsou dávno k vidění. Tak jsem kdysi i pro ně zakládal přírodní druhově bohaté květnaté luční rostlinné společenstva a zabýval se semenářstvím planých druhů - pěstování , sběr , čištění a vhodné uchování osiva pro praktické využití i k uložení do semenných bank. Bylo s tím práce jak s velkochovem ryb. Když o to bude někdo hodně stát , tak jsem ochoten 'přihodit' fotku , jak taková květnatá mikrolouka po letech vypadá (je mnoho typů).
Na závěr mohu napsat , že jsem splnil co jsem slíbil a na otázky odpověděl a víc se k tomuto tématu vyjadřovat nebudu , považuji ho za ukončené (snad kromě té fotky).
0 19.10.2008 05:18 nepřihlášený – Re: Romy
Díky za odkazy , vyhledávám různé zdroje vědomostí.
Názory jsou souhrn přijatých a vyhodnocených informací ve všech podobách . Mají svou originalitu pro každou osobnost a při vzájemném předávání nás obohacují a proto i zajímají (lze s nimi i obchodovat - nápady). Odvážil jsem se použít svoje názory , aby 'praxe' nabídla víc než dvě 'vyčerpávající' odpovědi. Romane , mým cílem není být chytřejší , i když se rybami zabývám od dob , kdy jste ještě nebyl narozen.
Proč se nepředstavuji svým pravým jménem ? Odpovědˇ dávají ta poděkování za smazání všech zbytečných reakcí - jakých ? Stačil jsem si je těsně před odchodem do práce přečíst. Tak citlivé události si samozřejmě každý rád přečte (zkopíruje) , když se ho netýkají , ale dotyčnému způsobují trauma , když má něco zdůvodn'ovat a obhajovat se před dvěma národy , aby neutrpěla jeho pověst. Byl to dostatečný důkaz , že je radno preventivně zůstat pro své okolí a nenarušované soukromí, jako mnozí v anonymitě , i když nejsem konfliktní typ.
Další téma - aklimatizace k nižším teplotám , vyvolalo rozruch a byl jsem označen za rybího "Mengeleho". Takže , v mém případě jde o využití možnosti , obnovit schopnost u jednotlivých po generace v akváriích chovaných konkrétních druhů ryb jejich přirozenou toleranci ke kolísavému teplotnímu rozmezí , jenž se i v jejich domovině vyskytuje a tuto odolnost zachovat u pokračujících generací.
Existují , mi známé tři způsoby jak toho docílit: 1. Postupným , pomalým kolísavým teplotním režimem si rybky zvykají - není to na jednu sezo'nu ani jednu generaci. 2. Hybridizací - rozkolísání dědičných vloh a zpětným šlechtěním návrat k původnímu druhu s ustálením nových vlastností. 3. Genovým inženýrstvím - to je ta "umělá urychlená evoluce na nobelovku".
Jaký že je praktický význam a smysl ? Běžně jsou ryby chovány ve stabilním prostředí a pak jsou na tom jako lidé , kteří se bojí dát si občas chladnou sprchu , prostě zvýšená citlivost na změny a infekce. U chovatelů s dobře zavedeným akvárkem to nevadí , většina ryb prospívá a dává chovateli radost z pozorování. Protože mám tu možnost , tak jsem chtěl svým rybám v letním období dopřát umístěním ve venkovních zahradních nádržích prostor , volnost pohybu , rozmanitější přirozenou výživu , zážitky z pobytu (rybkám i sobě) a další možnosti jaké jim akvárium nemůže nabídnout. Tak se vychovají odolnější a tělesně zdatnější populace , zárovenˇ uvyklé na manipulace a chov v 'pokojových' nádržích.
-pokrač.
Starší reakce
Názory nejsou praxe,ale hlavně,že toto vlákno splnilo svůj účel.
Tak tedy,aby bylo uceleným informacím učiněno za dost.U terčovců známe opravdu dva druhy,ale také dva poddruhy,myslím,že z tabulky je to jasné,jsou to:
Symphysodon aequifasciatus aequifasciatus - Terčovec zelený
Symphysodon aequifasciatus axelrodi - Terčovec hnědý
Symphysodon aequifasciatus haraldi – Terčovec modrý
Symphysodon discus Heckel-Terčovec Heckelův,pravý,červený
Nevím,jak jste přišel na to,že je Heckel(červený,nebo pravý)převážně býložravec,je to naopak masožravec ,ale rostlinnou stravu,také požívá a to v období sucha,kdy jsou vody na přirozenou masitou stravu chudé.Přečtěte si třeba toto:http://www.fishprofiles.com/files/profiles/212.htm a toto
www.discus.cz/… ,nebo toto
en.wikipedia.org/… Všimněte si teplot.Kde je 22°C?
Co se týče spodní hranice teploty ,je mezní a hlavně KRÁTKODOBÁ(týdny) teplota,ke které dojde v období dešťů,kdy se dostane do vod větší množství studenější vody.Snížení teploty vody,spolu s hojností potravy(MASITÉ!),dochází ke tření ryb,to jistě znáte sám,že výměna vody a snížení teploty vyvolá u terčovců chuť ke tření.Souhlasím s tím,že dané rozmezí teplot(28-30°C) je optimum pro chov v akváriu.Já osobně dávám při výměně vody a odkalení čerstvou vodu o +- 2°C nižší.
,,o aklimatizaci k nižším teplotám , ještě neznamená násilné přivykání chladu"
Ale takto to vyznělo,proto taková reakce.Pokud se chce někdo věnovat rybám více,nejdřív si o daném druhu sežene informace,pak je otázka ,,stacila aj 26.c voda.alebo ci existuje nejaky druh menej narocny na chov" opravdu irelevantní.
Nicméně i tak si myslím,že konec této diskuze byl plodný a i nezúčastněný čtenář se dozvěděl něco zajímavého.
Roman Špeta S kým že to diskutuji?
0 15.10.2008 05:05 nepřihlášený – Re: nepřihlášený
Skalárky super red a leopard - přiložené snímky.
0 15.10.2008 05:03 nepřihlášený – Re: metal
Tak to vidíš metale , stačil malý podnět a z pouhého konstatování , že vše vyřešíš zakoupením ohřívače , se rozvinula obsáhlejší diskuze. (Jedna ucelená informace přesto chybí a to , že se odlišují dva základní druhy - červený převážně býložravý Symphysodon diskus s výrazným středovým pruhem a dalším přes oko a kořen ocasu z řeky Rio Negro s teplotními nároky 22 -27°C ; a zelený na živočišnou stravu více specializovaný Symphysodon aeguifasciatus z postranních přítoků amazonky tep. 24-28°C). Co bys musel řešit nejdřív je umístění terčů do vhodné nádrže , to znamená vyčlenit z těch co máš nebo přikoupit novou , pokud by ti realizaci doma schválili a našlo se místo plus finance. Doporučené teploty 28 - 30°C jsou pro daný druh takzvaným trvalým optimem (se svými negativními důsledky podmíněné komercí) a pro mnoho ryb (i rostlin) je tento stálý stav nepřirozený , život jim zkracující. Vyrovná se neuváženému "otužování". Pečlivě jsem si přečetl všechny vypsané názory a kritickým okem zhlédl od každého zůčastněného jeho prezentaci. Závěr přesně vystihl Romy . Být pro "věc" zapálený je jistě inspirativní a působí jako hnací motor , ale člověk by se tím neměl nechat zaslepit a uzavřeně hájit své přesvědčení , atˇ to nezní samolibě. Že jsem okrajově naznačil k projednávané podstatě něco o aklimatizaci k nižším teplotám , ještě neznamená násilné přivykání chladu. Je to o úplně něčem jiném než si tady někteří akvaristi vybavují ve své mysli - v později , některý další den vloženém příspěvku se k tomu vrátím a vysvětlím . Jen tak to zveřejnit znamená , že experimentátoři své neůspěchy svedou na mne a v horším případě budou chtít vymáhat škodu. Opravdu to nemá pro běžné chovatele v tuto chvíli význam a posílat moudrosti nikomu nemůžu , když už nejsem registrovaný. Prosil jsem Rexe , aby můj profil zrušil a nemíním jej znovu obnovovat , jen tak jsem ušetřen emocemi podbarvených osobních vzkazů. Věřím , že vystupovat jako "vědátor" je příliš reklamní - poutá pozornost , provokuje a vyvolává pocit nepřátelství. Tohle označení je jen náhodným výběrem , aby nepoučoval stále stejný "Radil". Ve skutečnosti se však o vědu velmi zajímám a televizní i rozhlasové pořady s touto tématikou patří mezi moje nejoblíbenější , též odborné časopisy a knihy. / Těmito řádky se nesnažím nikoho ponížit a k nikomu nepocitˇuji žádnou záštˇ.
/ Miro - metal , já se rozhodovat mezi Pterophylly a Symphysodony , tak má volba je na přiloženém snímku stáhnutém z netu 2x.
Je naprosto v pořádku,že se ptáš,než se do něčeho pustíš(alespoň doufám).Miro je trochu horká hlava,mnohdy reaguje neadekvátně,ale rozumí rybám a terčovce dělá už léta.
Nejde o to,jestli je správce,nebo není.Jeho nadzvedlo to,že ti spousta lidí píše,že terče do teploty 26°C opravdu ne,pak se objeví někdo,o kom si nemůžeš zjistit vůbec nic,ani to,jestli je to Pepa,nebo Laco z Horní-Dolní Lhoty,jaké má ryby,v jakém stavu,jaké má nádrže,atd.,atd.,atd.Tvoje reakce na nesmyslné a násilné přivykání na nižší teplotu,kdy teplota vody je to nejdůležitější pro trávení terčovců je:,, tak mi posli vskas na moju osobnu schranku nepoviem to nikomu."Nezlob se,ale to je reakce 13-ti letého chlapce,který chce za každou cenu dosáhnout svého,to znamená právě té nižší teploty.Alespoň mě to tak přijde.Terčovec roste rok do velikosti,kdy se z něj stává král akvária,bylo by škoda mu nedat ty podmínky které potřebuje,jen pro to,že někde,,jedna paní povídala"(jak jde ryby chovat při nižší teplotě).
Není třeba se omlouvat,každý jsme nejak začínali,ale je třeba číst,poslouchat,vzdělávat se a nedat na hloupé rady.A Miro,i když je prudký,je člověk,kterému můžeš věřit.Neber nic ve zlým,jsme zapálenci,a stejně tak i reagujeme.
Takže jednoduše shrnuto,terčovci- minimální teplota 28°C,při krmení srdcem 30°C,nejlépe měkká a kyselejší voda,krmit pestrou stravou,nastudovat si nejčastější nemoci a jejich léčbu(vnitřní paraziti,žabrohlísti),a pokud je chceš chovat,učit se budeš stále.Děláme to tak všichni.
Hodně štěstí.Roman Špeta.
1 14.10.2008 21:31 peter – re dahak
takyto ludia sa mi pacia ako vy co seriozne poradia a nie ako podaktory co si myslia ze ked su spravcovia tak mozu urazat ludi.
Ja v tom problem nevidim.Dobre je ze jste z tech kteri se nejdriv ptaji a pak se podle toho zaridi nez ty co nakoupi nalejou to do akva a za dva dny tu breci ze jim to vsechno chciplo a vubec netusi jak je se to mohlo stat.
Nemam tam napsany ani ramirezky
nejak to flakam no.
ale na nadrzi tie neonky nemas evidovane.
Neonky mám s terčovci normálně,teplota vody mi kolísá od 28,5 do 30,5°C a bez problémů.Ryby,stejně jako rostliny si na vyšší teplotu zvyknou.Já bych přispůsobil vodu spíše terčovcům,než neonkám,u terčů je vyšší teplota opravdu nutnost.Neonky je potřeba na vyšší teplotu vody zvyknout,ne je tam vylít,pak je úmrtnost vysoká-teplotní šok.Obě mé nádrže mají tuto kombinaci ryb.
Ja tam mam asi mesic 15 cervenejch neonek a vypadaj spokojene i kdyz by jim vyhovovala spis nizsi teplota.
To ze tu nekdo ma skalary s tercema neznamena ze je to spravne.Jsou tu lidi co maj skalary ve 40ti litrech nebo v akva s vejskou 30cm.Ne kazdymu vadi ze svoje ryby trapi.
To,že je to tady v akváriích,neznamená,že je to v pořádku,ale jsou tu i horší kombinace.
,,Ovšem Mirovi (metal) jste mohli chovatelé terčovců těch informací napsat víc."
Nemyslím,že by nedostal dostatečně odpovězeno na svou otázku.Reagoval jsem jako první a v mé odpovědi je i zdůvodnění,proč je teplota na chov nízká.Nevím,jakou jinou odpověď byste si představoval,nebo jiné zdůvodnění?
Pokud něco funguje tisíce let,těžko to jeden,,vědec" změní za několik generací daného druhu.Z vlka býložravce neuděláte a kravka nepodojí čokoládové mléko.A pokud je někomu zatěžko si koupit za pár stovek topení,tak ať raději sbírá brouky,tam jsou náklady na,,chov" nepoměrně menší.
Spis nez pres noc kdy nebude ubytek teploty tak markantni je to obdobi destu kdy teplota muze klesat az k 26°C.Ryby ktere chovame my jsou z 95% x-ta generace zvykla na konstatni teploty kolem 30°C.
Na obe otazky dostal myslim vycerpavajici odpovedi.Pokud ma porad zajem chovat tercovce tak si za 3 stovky koupi topeni nastavi ho na 30°C a ma po starostech.
0 14.10.2008 01:40 nepřihlášený Na ty otázky jsem schopen odpovědět. Nyní mám po šichtě a jdu spát. Odložím to , až budu mít i víc času. Ovšem Mirovi (metal) jste mohli chovatelé terčovců těch informací napsat víc.
To musíš na Metala,on tento postup dostane do vzkazníku . Myslím,že se mnou se ,,Radil"(Nepřihlášený,V,Věd a Vědátor),asi bavit nebude.Třeba je otužuje v lednici...
.Jen nevím,když je tento postup nevhodný pro,,pro běžné držitele - chovatele",jak s tím naloží ti ostatní,profesionální.Další je to,že mi uniká smysl těchto pokusů.Pokud nemám na topení,koupím si karase.
.... které se mi podařilo aklimatizovat na nižší teploty (už je nechovám)...Proč asi?Že by novodobý rybí Mengele?
Romy doufam ze mi tu umelou urychlenou evoluci preposles.Taky bych byl rad u projektu kterej bude jiste minimalne na nobelovku
no to je maso... chudáci rybky..
tak mi posli vskas na moju osobnu schranku nepoviem to nikomu.
Není druh,jako druh,ale stejně,každý vyžaduje to svoje.Pokud nejste schopen akceptovat nároky ryb,a to jakékoliv,a násilně je se snažíte,,předělat",nevede to k žádnému úspěchu.Pokud ano,podělte se s námi o Vaše úspěchy v aklimatizaci ryb na nižší teploty,A TO! bez újmy na zdraví a vitalitě daného druhu.Myslím,že to bude velmi zajímavé.
Vy jste, vědátore, skutečně expert...
Proč se tedy neobrátíte na Metala se svými zkušenostmi přímo prostřednictvím osobních vzkazů, když se je bojíte prezentovat veřejně?
0 12.10.2008 12:45 nepřihlášený – Re: metal
Mám jednu zkušenost s jiným druhem , taktéž teplomilných ryb , které se mi podařilo aklimatizovat na nižší teploty (už je nechovám), ale ten postup není vhodný pro běžné držitele - chovatele a odvážil bych se jej napsat snad jen do osobních vzkazů , ne veřejně. Opravdu bude vhodnější , když si bez zkušeností vyzkoušíš něco méně náročného.
No pokud je mermomocí chceš tak si kup nějké dobré topítko. Nechovej je se skalárami (nevím jestli je chceš dát do toho akva co tu prezentuješ). Jinak těch 28 je minimální teplota ale 30 je pro ně opravdu to nejlepší.
Minulej tejden se mi stala nemila vec.Vymenil jsem u tercu vic vody nez je bezny a teplota mi klesla na 26,5°C.Zacal mi rvat teplomer tak jsem se rychle snazil ohrat vodu prevarenou vodou ale stejne to dopadlo tak ze mlady ryby tri dny nezraly,byly schovany se stazenejma ploutvema a ja jsem ted moc rad ze jsem o ne neprisel.
Predstavte si ze Vy by jste je chtel v te teplote mit porad
a to nemluvim o problemu s travenim hoveziho masa v tak nizke teplote pokud by jste jim samozrejme krmil.
Nestačila!!!A je to i minimální mezní teplota i pro terčovce hnědého,který je teplotou nejníže.Touto teplotou máte nejlepší šanci o ně přijít,tím spíše,pokud se krmí srdcem.Chov terčovce není náročný,pokud splníte jeho základní požadavky,a to,čistota a kvalita vody,teplota,kvalitní a variabilní krmení,nepřerybněnost(přenos nemocí),velikost nádrže(vlastní prostor alespoň 40-50 l na kus),voda nejlépe měkká a kyselejší.Nejlépe chovat s rybami klidnými(panceřníčci,tetry...).Být vámi,s touto teplotou bych volil spíše skaláry.
mohli by mi poradit majitelia tercovcou ci by tejto rybe-tercovec stacila aj 26.c voda.alebo ci existuje nejaky druh menej narocny na chov.
Starší reakce
0 11.09.2008 20:47 Polux ahoj
Tak se me tercacic dnes poprve vytreli ale ve spolecenskem akva nakladli na list.Mam je tam nechat a cekat co bude nebo je mam prelovit do vytiracky.Kdyz je prelovimtak bude po jikrach.Pekne strazej je to krasny mam z toho radost jak malej jarda
Starší reakce
na minule burze prodaval chovatel par cernych skalaru, samice 13cm, samec 15cm (delka), vysku pry ma jen u samce, 23cm. Udajne byly petilete. Jak napsal miro03, vse zalezi na geneticke vybave ryb.
Já bych řek, že větší akva potřebujou skaláry, hlavně se mi zdají i dost agresivní mezi páry. Terčovce nechovám, ale častokrát sem je viděl a skaláry se mi zdají aktivnější a dravější. Pokud jde o hmotnost a celkový "objem" tak to bych zas vsadil na terčovce, ale zdají se mi mírumilovnější a klidnější
tudíš by jich mohlo být víc pohromadě, ale pak jsou tu zase nároky na vodu a pod.
takže to je asi tak na stejno
Tezko rict co je vetsi.Videl jsem treba u Mira jeho samce(tercovce) se kterym jezdil(jezdi) na vystavy a ten byl vetsi jak palka na pingpong.Neskutecnej kusanec.Jinak souhlasim s Gerim neni k tomu co dodat.
Přidat reakci
1 ...... 152 153
Zpět na obsah sekce Akvarijní ryby • Zobrazeno 146353x